Globalt toppbanner

**permac** · DTG 171920 Oct 14,

Opprinnelig skrevet av 84mm Vis post

Ubåtalarm i Stockholms skjærgård
Det svenske forsvaret opplyser at troverdige kilder har varslet om aktivitet fra utenlandsk ubåt i Stockholms skjærgård.
> LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

Forsvarsalarm i Stockholms skjærgård - fremmed ubåt oppdaget
> LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

dette er særs spennende å se hvorhen leder..

**Eisenhower** · DTG 171958 Oct 14,

Svenske myndigheter var hvert fall rimelig knallharde overfor truslene fra sovjetiske myndigheter, da S-363 tok sin berømte høstferie ved Karlskrona i 1981. Blir absolutt spennende å se hvordan dette utvikler seg, hvis de får håndfaste bevis på en fremmed ubåt

**Eisenhower** · DTG 180000 Oct 14,

For de som er interessert: > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

Avhandling av Roald Gjelsten, angående jakt på fremmede ubåter i norske farvann under den kalde krigen

**84mm** · DTG 181014 Oct 14,

Ubåt-jakten fortsetter:
Svenske forsvarsstyrker har ikke funnet fremmed ubåt
Det svenske forsvarets jakt på en fremmed ubåt har pågått i hele natt og vil fortsette gjennom dagen. Det er en varslet pressekonferanse senere lørdag.

Forrsvarsminister Peter Hultqvist er informert om søket som har pågått hele natt til lørdag. Det er ikke kjent om innsatsen økes, men Forsvaret har varslet pressekonferanse i løpet av dagen.
- Innsatsen er nødvendig, sier forsvarsministeren til det svenske nyhetsbyrået TT.

> LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

**Takkatt** · DTG 181027 Oct 14,

De mange ubåtjaktene i svenske farvann er rimelig godt belyst i ettertid. Entydige konklusjoner er vanskelig å trekke, men mye tyder på at egne feil ledet marinen på villspor i noen tilfeller.

Det er til dels motstridene informasjon om hendelsene. I tillegg spres også tvilsom bakgrunnsfakta. Som i denne artikkelen i Aftenposten: > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

Så vidt jeg vet gikk aldri russiske fartøyer inn i svensk farvann. De ankret opp utenfor territorialgrensen. Russerne krevde innledningsvis å få berge ubåten selv. På et tidspunkt satte den russiske flåtestyrken kurs mot grensen. Svenskene svarte med å sette på målbelysningsradaren på et kystartillerifort. Da endret de straks kurs igjen. Fortet var imidlertid ikke operativt. Hvis jeg husker rett var ikke kanonene ferdig installert.

I tillegg markerte svenskene sterkt ved å ha en ubåt patruljerende under de russiske fartøyene. De viste tilstedeværelsen med å ha lyskasteren tent under vann. Vi kan vel trygt regne med at det var minst en ubåt til i nærheten. Den svenske reaksjonen var ganske klok etter mitt syn. Og kanskje et uttrykk for pragmatismen som rådet under den kalde krigen.

Svenskenes kapasitet var ganske stor med sonarbærende Chinook helikopter, mange fartøyer, fastmonterte hydrofoner og kystartilleri.

I dag har de en HMS Visby og den eldre HMS Sundsvall på plass. Disse er utstyrt for ubåtsjakt. I tillegg har de en vaktbåt som kan slippe flytsonarer.

Som ved en tilfeldighet har Svenska dagbladet en artikkel med overskriften: Ett bra försvar kostar 100 miljarder: > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

**mobilix** · DTG 181216 Oct 14,

Linken til Eisenhower var veldig fin. Gir et godt bilde på kompleksiteten i den type ubåtjakt som foregår i Sverige nå. Det er på ingen måte gitt at man klarer å finne denne ubåten..
(En annen ting er vell at det er et par-tre offiserer i sjøforsvaret som savner NH90 ekstra sterkt når man ser slike saker dukke opp igjen)

Sent fra min SM-G900F via Tapatalk

**84mm** · DTG 181218 Oct 14,

Ekspert om svensk forsvarsalarm: Neppe russisk ubåt
Forsker Ola Tunander tror det heller kan være en ubåt fra et vestlig land som vil teste svenskenes beredskap.

Vi vet ikke jo hva det er, men om det er en ubåt er den mer sannsynlig fra et vestlig land som vil teste den svenske beredskapen for å pigge opp svenskene litt. Jeg tror det siste russerne ville finne på nå, i dagens situasjon, ville være å sende ubåter inn i vestlige nasjonale farvann, sier Tunander.

> LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

**Tusseladd** · DTG 181249 Oct 14,

Noen av de ubåtjaktene som skjedde under den kalde krigen kan ha vært ubåter fra USA eller Storbritannia, men når dette ble avslørt ble det nok samtidig en tendens til å undervurdere hvor mange sovjetiske ubåter som faktisk hadde vært i svenske farvann.

Jeg tror det siste russerne ville finne på nå

Det er nok heller en av de første tingene russerne ville finne på nå. Det har vært flere krenkelser av svensk og finsk luftrom i de siste månedene, og vi må nok forvente ytterligere opptrapping av denne aktiviteten.

**Tusseladd** · DTG 181252 Oct 14,

Noen av de ubåtjaktene som skjedde under den kalde krigen kan ha vært ubåter fra USA eller Storbritannia, men når dette ble avslørt ble det nok samtidig en tendens til å undervurdere hvor mange sovjetiske ubåter som faktisk hadde vært i svenske farvann.

Jeg tror det siste russerne ville finne på nå

Det er nok heller en av de første tingene russerne ville finne på nå. Det har vært flere krenkelser av svensk og finsk luftrom i de siste månedene, og vi må nok forvente ytterligere opptrapping av denne aktiviteten.

**Takkatt** · DTG 181416 Oct 14,

Det er ikke godt å vite selvfølgelig, men jeg er rimelig sikker på at terskelen er mye høyere for å gå dypt inn i svensk skjærgård med ubåt, enn å krysse territorialgrensen et par minutter med fly.

Et interessant aspekt er kanskje Edward Snowden. Svenskene mener at det simulerte angrepet med bombefly som tok svensk beredskap på senga, var rettet mot Försvarets radioanstalt. Snowden frigjorde informasjon som viser at FRA er en viktig aktør i NSAs informasjonsinnsamling.

En annen faktor er kanskje den nye russiske gassledningen som passerer ganske nært Gotland. Ledningens trasé vakte en mindre strategisk debatt i Sverige.
På grunn av svensk lovgivning om overvåkning av datatrafikk (FRA-lagen) planla russerne å legge en ny datakabel langs gassledningen.

Må innrømme at jeg ikke har fulgt så nøye med på dette, men det er ikke usannsynlig at russernes manøvrer i forhold til både overvåkningsfly og forskningsfartøy har noe med dette å gjøre.

**Eisenhower** · DTG 181500 Oct 14,

Opprinnelig skrevet av Takkatt Vis post

Det er ikke godt å vite selvfølgelig, men jeg er rimelig sikker på at terskelen er mye høyere for å gå dypt inn i svensk skjærgård med ubåt, enn å krysse territorialgrensen et par minutter med fly.

Ikke nødvendigvis. Inntrengning med ubåter er veldig lett å benekte, av logiske grunner. Fly vil kunne "avsløres" ved å vise til radarinformasjon, som kan identifisere flytypene og hvor de kom fra, og ikke minst bilder hvis en klarer å avskjære inntrengerne med egne fly. Sonarinformasjon er mye mer vanskelig å få tak i, og selv om du skulle kunne vise til en oppdaget ubåt er det særdeles vanskelig å identifisere den sikkert. Evnene til egne sonarer er jo også i stor grad gradert informasjon, så jeg regner med at en vil være særdeles tilbakeholden med å gå ut offentlig og avsløre egne evner på dette området.

**Takkatt** · DTG 181551 Oct 14,

Nja, så vidt jeg vet har det aldr blitt brukt våpen mot sovjetiske eller russiske fly i Norden.

Mot ubåter har svenskene alene sprengt flere titalls dypvannsbomber og miner.

Ved et tilfelle mener man så vidt jeg husker, at en NATO ubåt utløste et nødsignal og slapp ut av fellen.

For de som er interessert finns det mye dokumentarstoff på youtube:

Ubåtar, lögner och ljudband, Uppdrag granskning:
> LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

Oppfølgeren nyckeln till hårsfjärden, uppdrag granskning:
> LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

Ubåt 137 på grund, dokumentar:
> LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

**84mm** · DTG 181859 Oct 14,

Ble det ikke i sin tid (80'ish) skutt en hel drss med terne-asm mot mistenkelige objekter her i norske fjorder?
Jepp.. Fant noe på det..
> LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

**mobilix** · DTG 181924 Oct 14,

Det må jo sies å være en skarp reaksjon, selv om en slik ternerakett eller synkemine neppe ville være i stand til å senke en moderne ubåt. Ubåter i dag bekjempes med torpedoer

Sent fra min SM-G900F via Tapatalk

**hvlt** · DTG 182004 Oct 14,

Så vidt jeg husker ble det bare skutt med Terne enkeltvis og ikke som salve (6 stk) det som var normal krigsprosedyre. Man brukte heller aldri torpedo, hverken Mk 37 anti-ubåttorpedo fra norske ubåter eller mk 44 anti-ubåttorpedoer fra fregatter og korvetter. Dette fordi man ikke ønsket å beskyte på en måte som ga stor sannsynlighet for å senke ubåten med fullt tap av mannskap, man ønsket å skade såpass at den ble tvunget til overflaten.

**hvlt** · DTG 182011 Oct 14,

Våre 5 fregatter av Oslo-klassen og 2 korvetter av Sleipner-klassen hadde på 60- og 70-tallet følgende antiubåtvåpen: 1) Terne III antiubåtraketter, normalt skutt i salver på 6 (jeg tror de hadde "ready" i ferdigmagasinet 36 raketter, altså 6 salver. Jeg vet ikke om de hadde lagret flere ombord. 2) synkeminer, 3) to trippelrør for lettvekts antiubåttorpedoer. Torpedoene som ble anvendt var amerikanske Mk 44.

Kobben-klasse ubåter hadde 8 torpedorør og ingen reservetorpedoer. De seilte med en blanding av overflate- og antiubåttorpedoer. Antiubåttorpedoene var amerikanske Mk 37.

**mobilix** · DTG 182026 Oct 14,

Hvordan var sonarer og sensorer den gangen, om det er offentlig kjent? Det var vell bare enkle baugmonterte sonarer tilgjengelig? I dag er jo selv kommersielle fiskerisonarer blitt veldig bra, vil anta forsvarsteknologien har utviklet seg minst like fort.

**hvlt** · DTG 182036 Oct 14,

Ubåtjakt i svensk skjærgård

Fregattene og korvettene hadde bare baugmonterte sonarer som virket dårlig inne i fjorder med lag med forskjellig temperatur og saltholdighet. Sleipner-klassen skal i tillegg ha hatt svært bråkete dieselmotorer som gjorde det vanskelig å bruke sonaren. Inne i fjorder var nok ubåter det beste antiubåtvåpenet, da de kunne selv gå ned på dypere lag og benytte sin egen sonar derfra. Under minst et av ubåtsøkene ble det benyttet helikopter fra Royal Navy med "dipping sonar".

**magskor** · DTG 182145 Oct 14,

Det går ei historie om at under sist ubåtjakt i Sognefjorden skal lokale fiskarar ha tatt kontakt med marinen og sagt noko slikt som at viss marinen kunne vise dei kvar fisken var så skulle fiskarane vise marinen kvar ubåten var.

**hvlt** · DTG 182158 Oct 14,

> LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

Torsdag skal det ha vært ukryptert trafikk på russisk nødfrekvens. Deretter kryptert radiotrafikk mellom en sender som befant seg i Kaliningrad og en sender inne i svensk farvann. Dessuten ligger nå en russisk lastebåt stille i internasjonalt farvann like ut for der en farkost skal ha blitt sett i Kanholmsfjärden.

**84mm** · DTG 182238 Oct 14,

Intensiverer ubåtjakten i Sverige
Kommandør Jonas Wikström beskrev lørdag at ubåt-opplysningene er svært troverdige, og at innsatsen skal forsterkes ytterligere.

Kommanør Jonas Wikström sa på pressekonferansen lørdag ettermiddag at arbeidet baseres på søk og på innhenting av data fra passive og aktive undervannssensorer, både bunnsonarer som er utplassert i skjærgården og sonarbøyer som legges ut på overflaten.

- Det vi har fått av opplysninger gjør at vi finner opplysningene som meget troverdige. Operasjonen pågår så lenge vi anser det nødvendig, sa Wikström.

> LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

Kan være en skadet russisk ubåt
14 timer før svenske myndigheter ble kontaktet av mannen som hadde sett det som kan være en ubåt i skjærgården, plukket etterretningstjenesten opp en radiosamtale på en russisk nødkanal.
> LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

**Eisenhower** · DTG 182325 Oct 14,

Som en relatert historie, så drev også US Navy omfattende etterretning i sovjetiske farvann under den kalde krigen. Den heftigste av disse var avlyttingen av en undersjøisk kabel, som gikk på tvers av Okhotskhavet mellom marinebasene i Petropavlovsk og Vladivostok. Den første avlyttingsenheten (kalt "the beast" pga. størrelsen) ble installert av dypdykkere fra USS Halibut i 1971, som deretter alternerte med USS Parche med å bytte ut datatapene én gang i måneden fram til 1981. Dette var ekstremt risikable oppdrag, da Okhotskhavet var avstengt og brukt som treningsfelt for den sovjetiske marinen, med dertil høy aktivitet, i tillegg til at et sonarnettverk var installert for å oppdage fremmede ubåter.

Amerikanske ubåter har også vært heftig involvert i skygging av sovjetiske/russiske ubåter, for å skaffe detaljer angående design og evner, og ved hvert fall tre anledninger har dette ført til kollisjoner. To av disse, i 1992 og -93, skjedde like utenfor russisk farvann, men den mest alvorlige skjedde i 1981. I et forsøk på å ta bilder av den mystiske "odd pod" (som viste seg å være en tauet sonar) på de nye Victor III-ubåtene, hadde USS Drum tatt seg helt inn til Amurbukta ved Vladivostok, dypt inne i sovjetisk farvann og voldsomt tungt bevoktet. De endte opp med å spidde en av ballasttankene på (den uvitende) K-324 med periskopet i det de var på vei opp til periskopdybde, og klarte med nød å neppe å unnslippe sovjetiske flåtestyrker og komme seg til Japan.

Og en kan jo bare lure på hva mer som har skjedd, men som fortsatt er gradert

**84mm** · DTG 191007 Oct 14,

Mystisk russiskeid oljetanker i bevegelse utenfor Sverige
Kan være moderskipet til ubåten i den svenske skjærgården.
> LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

Mystiska ryska tankern på väg mot Gotska Sandön
Den mystiske russiske tankskipet som var utenfor Stockholms skjærgård har nå søndag morgen kurs for Gotska Sandön. Kort tid etter SvDs avslørte om russisk radiotrafikk fra en muligens skadet ubåt satt den i fart.

På lördagskvällen uppges fartyget först ha gått österut, vilket framgick av en karta över fartygets position på sajten Marine Traffic, som spårar fartyg. Från den sajten är fartyget nu försvunnet, men NS Concord följs förstås på annat vis.

> LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

**Sofakriger** · DTG 191112 Oct 14,

Samvirke og rollefordeling mellom politi og forsvar er jo ofte et tema her til lands. Hvilken rolle har svensk politi i denne operasjonen?

**84mm** · DTG 191113 Oct 14,

Finsk ekspert: Miniubåt kan ha lagt miner i den svenske skjærgården
Opplysningene om en russisk miniubåt innebærer en alvorlig krenkelse av svensk territorialvann, sier den finske forsvarseksperten Thomas Ries, som ikke utelukker at målet har vært å legge ut miner i skjærgården.
> LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

Att det tycks vara en rysk ubåt som befinner sig i Stockholms skärgård innebär en "riktigt allvarlig" kränkning av svenskt territorialvatten, enligt Thomas Ries vid Försvarshögskolan.
– Det tyder på att ryssarna djupt inne på svenska farvatten håller på med militära förberedelser som är direkt fientliga.

> LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

**84mm** · DTG 191451 Oct 14,

Kan ikke nekte å ta imot hjelp til mulig skadet ubåt
Fryktelig pinlig for russerne hvis det blir påvist russisk undervannsaktivtet på annet lands territorium, sier ekspert.

Dersom det er en fremmed undervannsfarkost som er skadet i svensk farvann, vil det være diplomatisk svært vanskelig å avslå hjelp fra Sverige til søk og redning, sier kommandørkaptein Yvonn Andreassen.
- De kan derimot avslå å ta imot hjelp hvis fartøyet befinner seg i internasjonalt farvann.

> LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

Andre russiske skip har begynt å bevege på seg..

Live feed med oppdateringer;

Ett ryskt fartyg, som är specialiserat för undervattenssökning och kartläggning av sjöbotten, närmar sig Stockholms skärgård, skriver norska Dagbladet. Fartyget, som används för forskning och heter "Professor Logachev", lämnade hamnen i Sankt Petersburg igår kväll, ungefär samtidigt som den ryskägda oljetanker som rör sig utanför Stockholms skärgård startade sin färd.

> LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

Russisk spesialfartøy nærmer seg Stockholm
Forsknings- og seismikkskipet «Professor Logachev» la ut fra St. Petersburg i går kveld. Skipet er spesialbygget for undervannssøk og kartlegging av sjøbunnen, og skal være spesielt godt egnet for «vanskelige forhold»
> LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

Posisjon til Logachev på Marine Traffic; > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

**Takkatt** · DTG 191547 Oct 14,

Dette ble mer interessant enn jeg trodde. Noen tradisjonell minelegging tror jeg imidlertid ikke russerne er ute på. Da holder jeg min teori om FRA og datatrafikk for mer sannsynlig. I tillegg til overvåking av øvelsen som nettopp er avsluttet.

Det er ikke vanskelig å finne militære anlegg i området. FRAs hovedkontor ligger også lenger inn i Stockholm. En holme vest av Korsö bærer det talende navnet Telegrafholmen.

På et skjær mellom Korsö og Sandön som ligger rett sør for omtalte øyer, ble en svartkledd man sett vade i fjæra i går.

Opprinnelig skrevet av Sofakriger Vis post

Samvirke og rollefordeling mellom politi og forsvar er jo ofte et tema her til lands. Hvilken rolle har svensk politi i denne operasjonen?

Säpo er sikkert involvert. I tillegg er det sikkert en beredskap, men vanlig politi koples først inn når personer skal arresteres.

**Sofakriger** · DTG 191627 Oct 14,

Det er ikke krig i Sverige, og dette kan lett klassifiseres som en SAR. Derfor jeg lurte på sivilt politi sin rolle. At noen kommer inn i bildet i en eventuell neste fase er naturlig - men hva med nå?

**Pedersen** · DTG 191628 Oct 14,

Opprinnelig skrevet av Takkatt Vis post

Dette ble mer interessant enn jeg trodde. Noen tradisjonell minelegging tror jeg imidlertid ikke russerne er ute på. Da holder jeg min teori om FRA og datatrafikk for mer sannsynlig. I tillegg til overvåking av øvelsen som nettopp er avsluttet.

Det er ikke vanskelig å finne militære anlegg i området. FRAs hovedkontor ligger også lenger inn i Stockholm. En holme vest av Korsö bærer det talende navnet Telegrafholmen.

På et skjær mellom Korsö og Sandön som ligger rett sør for omtalte øyer, ble en svartkledd man sett vade i fjæra i går.

Säpo er sikkert involvert. I tillegg er det sikkert en beredskap, men vanlig politi koples først inn når personer skal arresteres.

Høres ut som en meget mulig teori! at det er vedlikehold/henting av info fra en lyttestasjon. Fra før av "80" tallet ble det funnet spor på havbunnen. Tviler litt på den svartkledde mannen. At Russiske spez soldater forlater verdifult utstyr på havbunnen trur jeg bare ikke skjer. Spørsmålet er "hvor stor E messig verdi har det mulige utstyret som trolig ligger der ? Er det verdifult nokk til at Russerne selv kan finne på og sende en ubåt nr2 For og ødelegge eller redde?

Globalt toppbanner

Kunngjøring

Ubåtjakt i svensk skjærgård

Ubåtjakt i svensk skjærgård

Lignende tråder

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Takk for innsatsen F-16

RapidSSL