Milforum

Globalt toppbanner

Collapse

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

HK G3 - Kikkertsikter benyttet

Collapse

Annonse før emne

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Trådstarter

    HK G3 - Kikkertsikter benyttet

    Hvilke kikkertsikter ble på 80-tallet og 90-tallet originalt benyttet til HK G3?
    Lignende tråder

  • #2
    Jeg husker ikke hvilket kikkertsikte som ble benyttet til AG-3 før 1985. Fra ca. 1985 ble NM149 innført som skarpskyttergevær og erstattet AG-3 med kikkertsikte, i hvert fall i skarpskytterlaget i jegertroppen i infanteribataljonene. Fra AG-3 ble innført omkring 1970 til 1985 hadde skarpskytterlagene AG-3 med kikkertsikte, men jeg husker altså ikke typen.
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

    Kommentér


    • #3
      Vet ikke om det hjelper deg, men det lå et slikt ute på QXL for en tid siden: >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]
      Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

      Kommentér


      • #4
        Jeg googlet litt, og det skal ha vært belgiske O.I.P. 3,6x kikkertsikter som var med skarpskyttersatsen til AG3.
        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

        Kommentér


        • #5
          Det siktet som var standard på AG3, som del av skarpskyttersatsen, ble laget av OIP og kalt sikteenhet NM107. Det hadde en forstørrelse på 3,6X.

          Det ser slik ut:

          It's not about surviving, it's about winning.

          Kommentér


          • #6
            Re: HK G3 - Kikkertsikter benyttet

            Men bare for å presisere, kun stålsikter var det en vanlig soldat hadde.
            "Gjør Ret, Frygt Intet"

            Kommentér


            • #7
              I hvert fall i Infanteriet fantes de kun i skarpskytterlaget i jegertroppen i stabskompaniet i hver infanteribataljon. Og AG3 med skarpskyttersats i infanteriets skarpskytterlag ble altså erstattet etter 1985 av skarpskyttergevær NM149. Og NM149 kom med et Schmidt & Bender 6X kikkertsikte. Hva som fantes andre steder i Forsvaret vet jeg ikke.

              I HV hadde vi til slutten av 1990-tallet (eller opp til et pr år etter, ut fra når folk var på trening og ble omvæpnet) på hvert geværlag en "skarpskytter" i stedet for geværmann nr. 4. Denne "skarpskytteren" var væpnet med Mauser KV59 med dioptersikte (ikke særlig brukbart i skumring, tåke etc.). Det fantes vel også på høyere nivå i HV (jegertoppen i stabsområdet i HV-avsnittet) noen med KV59 med sidemontert kikkertsikte, men det har jeg mindre oversikt over.
              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

              Kommentér


              • #8
                Vi hadde skarpskyttersats til AG-3 i Libanon i 90/91 (Tr. 1/KP A). Antar det var samme type som de gamle hjemme.

                Ang HV, så hadde 016 NM149 fra den kom og frem til man byttet til MSG-90 en gang på 90 tallet.
                Last edited by MGhøyre; DTG 161843 Jun 13, .
                Følg på, jeg er like bak!

                Kommentér

                • Trådstarter

                  #9
                  Takk for mange gode svar, særlig presiseringen OIP 3.6X (NM107).

                  Er det noen som har en oppfatning av hvor ofte disse er å finne på auksjoner hos QXL, på finn.no eller på andre markedsplasser?

                  Kommentér


                  • #10
                    Det var ikke akkurat slik at man kunne forsyne seg med disse og ta dem med hjem..!
                    Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                    Kommentér

                    • Trådstarter

                      #11
                      Opprinnelig skrevet av Din_Laban Vis post
                      Det var ikke akkurat slik at man kunne forsyne seg med disse og ta dem med hjem..!
                      Så klart ikke. Likevel er det klart at kikkertsiktet med montasje har vært lagt ut på qxl minst én gang i nyere tid, derav spm.

                      Et annet spørsmål om selve kikkertsiktet: Hvilken størrelse er det på objektivet / åpningsdiameter ? "3.6 X ?" ?

                      Kommentér


                      • #12
                        Opprinnelig skrevet av hvlt Vis post
                        I hvert fall i Infanteriet fantes de kun i skarpskytterlaget i jegertroppen i stabskompaniet i hver infanteribataljon. Og AG3 med skarpskyttersats i infanteriets skarpskytterlag ble altså erstattet etter 1985 av skarpskyttergevær NM149. Og NM149 kom med et Schmidt & Bender 6X kikkertsikte. Hva som fantes andre steder i Forsvaret vet jeg ikke.

                        I HV hadde vi til slutten av 1990-tallet (eller opp til et pr år etter, ut fra når folk var på trening og ble omvæpnet) på hvert geværlag en "skarpskytter" i stedet for geværmann nr. 4. Denne "skarpskytteren" var væpnet med Mauser KV59 med dioptersikte (ikke særlig brukbart i skumring, tåke etc.). Det fantes vel også på høyere nivå i HV (jegertoppen i stabsområdet i HV-avsnittet) noen med KV59 med sidemontert kikkertsikte, men det har jeg mindre oversikt over.
                        Da jeg ble opplært på NM149 en gang på andre halvdelen av 80-tallet hadde den Bausch & Lomb-kikkertsikte. Men jeg har også sett dem med Schmidt & Bender. Kikkertsiktet på KV59 var av Hertel & Reuss - et skikkelig møkkasikte hvis du har høyre øye (noe jeg, som de fleste, har) som mesterøye. Ikke likte jeg rektikkelet heller, grove stolper beregnet på skyting i dårlig lys.
                        Last edited by pioff; DTG 162133 Jun 13, .
                        There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

                        Kommentér


                        • #13
                          "Forgotten Weapons" tar for seg Norge og bruken av "Scout scopes".

                          Kommentér


                          • #14
                            Opprinnelig skrevet av struksa Vis post
                            "Forgotten Weapons" tar for seg Norge og bruken av "Scout scopes".

                            Ref en annen G3 video han har lagt ut hvor han snakker om moderniseringer og har 2 stykker på bordet (en er F2) og referer mye til Norge ville jeg ikke stolt noe særlig på informasjonen hans. Den andre videoen er det rett og slett dårlig research i - og holder han det nivået så tror jeg du først og fremst skal se på videoene som våpenporno, ikke fakta.
                            "Gjør Ret, Frygt Intet"

                            Kommentér


                            • #15
                              Til å være en amerikaner synes jeg det er imponerende at han i det hele tatt er i besittelse av disse norskspråklige bøkene. Han nevner at han ikke forstår hva som skrives i boken om AG3 siden det er på norsk. Litt slack må han få.

                              Kommentér


                              • #16
                                Opprinnelig skrevet av struksa Vis post
                                Til å være en amerikaner synes jeg det er imponerende at han i det hele tatt er i besittelse av disse norskspråklige bøkene. Han nevner at han ikke forstår hva som skrives i boken om AG3 siden det er på norsk. Litt slack må han få.
                                Nei, egentlig ikke. Han fremlegger en hel del "fakta" som er bøffel. Kunnskapsmatrisen er enkel og inneholder ikke "Hva jeg tror jeg vet" - men den inneholder "Hva jeg vet jeg ikke vet" og med mer kunnskap pleier den delen å vokse.
                                "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                Kommentér


                                • #17
                                  Var lagets skarpskytter i ene kontingenten i Libanon. Kikkerten tilsvarte bildet over. Når du vippet dekslene opp, skulle egentlig dekslene sitte i kikkertrøret ved hjelp av en liten borelåspute, men borelåsen var utslitt så disse flakset rundt. I tillegg skulle ikke kikkerten være på ag'en til vanlig, men bare monteres ved behov med det resultatet at treffpunktet ikke var verifisert. Grunnen jeg fikk oppgitt til at den ikke skulle være fastmontert var at det ikke skulle virke for "combat". Ja, ja, slik var det den gang. Da jeg kom ned igjen i seinere kontingent var kikkertene borte.
                                  Si vis pacem, para bellum

                                  Kommentér


                                  • #18
                                    Opprinnelig skrevet av pioff Vis post

                                    Da jeg ble opplært på NM149 en gang på andre halvdelen av 80-tallet hadde den Bausch & Lomb-kikkertsikte. Men jeg har også sett dem med Schmidt & Bender. Kikkertsiktet på KV59 var av Hertel & Reuss - et skikkelig møkkasikte hvis du har høyre øye (noe jeg, som de fleste, har) som mesterøye. Ikke likte jeg retikkelet heller, grove stolper beregnet på skyting i dårlig lys.
                                    Har aldri vært oppsatt med KV59F1, men kjøpte en av Forsvaret da de solgte ut disse i sin tid. Børsa var med kikkertskinne, så jeg klarte å oppdrive kikkertsatsen også utfra et spontant innfall av våpenhistorisk interesse. Må innrømme at jeg aldri har fått taket på det kikkertkonseptet der. I og med at kikkerten er sidemontert kan jeg ikke forstå at man kan få noe ut av den på lengre hold om innskytingsavstanden er kortere enn skyteavstanden. I tillegg har kikkerten et solid stolpekorn, så om du skal forlegge i høyden, og det må du jo om du ikke har skutt inn på langt hold, så er stolpen så kraftig at den dekker over det meste. En mulighet jeg har tenkt på er å snu kikkerten opp ned, da vil du i hvertfall se målet på lengre avstander. En annen mulighet er å skyte inn på maksavstand, for så å forlegge siktepunktet under målet ved kortere avstand. Selve børsa er svært god den, hadde det ikke vært for optikken/montasjen. Ballistisk og presisjonsmessig skulle det ikke være noe i veien for å ha en effektiv skyteavstand på 6-700 meter. Teknologisk vil jeg beskrive systemet på nivå med 1vkr. Er det noen som har håndboka/reglementet, så er jeg veldig nysgjerrig på hva egentlig Forsvaret tenkte med konseptet.
                                    Si vis pacem, para bellum

                                    Kommentér


                                    • #19
                                      Var med på utprøving av skarskytteropplegg basert på AG3 i HV på begynnelsen av årtusenet. Synes å huske det var Svarovskikikkerter av god kvalitet. Problemet der var montasjen. Kikkertens ringer var skrudd fast til en weaverskinne eller tilsvarende, som igjen var skrudd fast til klomontasjen som igjen var klemt på AG'en. Det blei for mye som kunne løsne, og det gjorde det til stadig.
                                      Si vis pacem, para bellum

                                      Kommentér


                                      • #20
                                        Skarpskyttersatsen til AG3 er beskrevet i reglementet side 48-57 her:
                                        >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]
                                        >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]
                                        >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]
                                        >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]
                                        >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]
                                        Last edited by hvlt; DTG 070838 Feb 21, .
                                        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                                        Kommentér


                                        • #21
                                          Jeg kjøpte min OIP fra Forsvarets avhendingsprosjekt, så de finnes men ikke veldig mange.
                                          MVH.
                                          XM177A2

                                          Kommentér


                                          • #22
                                            Opprinnelig skrevet av gringo Vis post

                                            Har aldri vært oppsatt med KV59F1, men kjøpte en av Forsvaret da de solgte ut disse i sin tid. Børsa var med kikkertskinne, så jeg klarte å oppdrive kikkertsatsen også utfra et spontant innfall av våpenhistorisk interesse. Må innrømme at jeg aldri har fått taket på det kikkertkonseptet der. I og med at kikkerten er sidemontert kan jeg ikke forstå at man kan få noe ut av den på lengre hold om innskytingsavstanden er kortere enn skyteavstanden. I tillegg har kikkerten et solid stolpekorn, så om du skal forlegge i høyden, og det må du jo om du ikke har skutt inn på langt hold, så er stolpen så kraftig at den dekker over det meste. En mulighet jeg har tenkt på er å snu kikkerten opp ned, da vil du i hvertfall se målet på lengre avstander. En annen mulighet er å skyte inn på maksavstand, for så å forlegge siktepunktet under målet ved kortere avstand. Selve børsa er svært god den, hadde det ikke vært for optikken/montasjen. Ballistisk og presisjonsmessig skulle det ikke være noe i veien for å ha en effektiv skyteavstand på 6-700 meter. Teknologisk vil jeg beskrive systemet på nivå med 1vkr. Er det noen som har håndboka/reglementet, så er jeg veldig nysgjerrig på hva egentlig Forsvaret tenkte med konseptet.
                                            Sidemontert kikkert er selvsagt et potensielt problem i denne sammenheng, siden det i teorien krever innskyting på nær max avstand - noe som igjen gjør selv små variasjoner i vind og vær til et usikkerhetsmoment. På den annen side så eleminerer innskyting på slik avstand effektene av kule-rotasjon og slikt bedre enn innskyting på kortere avstand - så sluttresultatet avhenger antakelig av trening på skyting på varierende avstander under varierende forhold, uansett metode for innskyting, og topp- eller sidemontert kikkert.
                                            En sidemontert kikkert blir først et problem om det er vesentlig forskjell på innskytingsavstand og avstanden til målet - uten at dette er tatt hensyn til under innskyting. Variasjoner i været vil uansett være en større faktor på lange avstander.

                                            På 1950-tallet så var det visstnok ikke uvanlig med DFS- konkurranser (Krag med diopter) både på 600 og 1000 meters avstand, men dette er bare noen vage minner om hva min far snakket om fra den tiden. Rester av 600 m (DFS, ikke militært) anlegget ved Hamar var imidlertid forsatt synlige på 1970-tallet, men husker ikke hva han sa om hvor godt de vanligvis traff.

                                            Grov stolpe med spiss øverst er kanskje fint til elgjakt på korte avstander, men neppe det man vil ha på ett skarpskyttergevær - personlig så ville jeg tatt et annet valg til det meste (egentlig til alt).

                                            Kommentér


                                            • #23
                                              To grunner til sidemontert sikte er:
                                              1. Du reduserer silhuetten til skytteren som ikke trenger å stikke hodet så høyt opp.
                                              2. Et sidemontert kikkertsikte vil ikke komme i veien når du lader våpenet eller forårsake forkilinger når du kaster ut tomhylsen. Dette kan selvsagt løses ved å plassere kikkerten høyere, men dette vil gjøre at skytteren stikker hodet sitt høyere opp.
                                              There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

                                              Kommentér

                                              Working...
                                              X
                                              Besøksstatistikk