Sv: Droner - militære og sivile enheter

Bruken av droner har fra enkelte hold vært kritisert med å gjøre en konflikteskalering enklere (ved å fjerne muligheten for egne tap av liv). Erik Lin-Greenberg argumenterer for at droner i den neste fasen av striden (når en først har en plattform i lufta) vil virke deeskalerende hvis skutt ned (kontra egne nedskutte bemannede fly) nettopp fordi egne tap av liv ikke er en mulighet.

Makes sense!? Hvis ikke får du lese artikkelen >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM], Erik er flinkere til å forklare og argumentere enn meg.

Sv: Droner - militære og sivile enheter

Han har nok eit poeng der.

Sv: Droner - militære og sivile enheter

Næringsministeren lufter ideen om dronesenter, men Andøya er et skritt foran:

>>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

Sv: Droner - militære og sivile enheter

Andøya har vært på ballen lenge. Andøya Space Centre har lang erfaring med bruk av større droner til atmosfæreforskning, det heleide datterselskapet NAROM til undervisning og det andre heleide datterselskapet Andøya Test Centre med måldroner for test av luftvernmissiler. Andøy Videregående skole (som alt har landsdekkende linje for romteknologi) er klare til å rulle ut en landsdekkende droneoperatørlinje (neppe så veldig forskjellig fra FU-operatør/ROV-pilot).

Sv: Droner - militære og sivile enheter

Her ser man hva ASC alt gjør innen droner: >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

Sv: Droner - militære og sivile enheter

FLIR UAS AS haler inn to store kontrakter for Black Hornet på kort tid, verdt 1.1 milliarder NOK:
>>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

Sv: Droner - militære og sivile enheter

Det har lekket ut bilder av en stor russisk UCAV, "Okhotnik" ("Jeger", som i en sånn som skyter dyr, ikke soldat). The Drive har en lang gjennomgang her. De er skeptiske til hvor gode "stealth"-egenskaper maskinen kan ha med nåværende konfigurasjon, særlig av motoren:

>>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

Samtidig har den tredje flygende prototypen av PAK-FA/Su-57 blitt lakkert om med en "Okhotnik"-silhuett både innbygd i kamuflasjen og på haleroret. Den har også fått noen uvanlige antenner der andre Su-57 har sensorer. Det og noen meldinger har laget spekulasjon om at "Okhotnik" er tenkt å operere i flerspann med Su-57, a la "Loyal Wingman" eller lignende konsept. Vel så sannsynlig er det at denne flymaskinen fungerer som en flygende testplattform for kommunikasjons- og styringssystemene til "Okhotnik"en.

Rull nedover for fine bilder:

>>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

Sv: Droner - militære og sivile enheter

Jeg tørr egentlig ikke tenke på hvor mye penger US Army har spart på å skrinlegge planen sin om å utvikle en egen drone, som i bunn og grunn bare skulle være en kopi av Black Hornet- spesielt om de har fått de til under $15k per sett som var ønsket de kom med i anskaffelsesplanene fra Januar 2018.

Sv: Droner - militære og sivile enheter

Alt US army gjør.

Sv: Droner - militære og sivile enheter

Oppkjøp offentlig, FLIR Systems Inc. har kjøpt Canadiske Aeryon Labs for USD $200 millioner:
>>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

Siden til Aeryon Labs:
>>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

SkyRanger er Aeryon Labs sin flaggskip-drone, som er i utstrakt bruk i militære/law-enforcement avdelinger verden over, da i en mer ISR-rettet rolle enn hva f.eks. Black Hornet er designet for (Black Hornet er mer en "flyvende kikkert" enn en ISR-sensor). Det kan godt tenkes at dette framover blir å involvere "norske" FLIR UAS AS - tidligere Prox Dynamics - på en eller annen måte...

Sv: Droner - militære og sivile enheter


Russisk dronekonsept. Carnivora

Merk bruken av håndgranater som bomber.

Det ryktes at det allerede i dag brukes hångranater fra Russiske droner i Syria. Om dette er SOP eller om noen bare kopierer IS er uvisst.

Så blir det store spørsmålet om dette blir noe av elle rom dette også bare er en av hundrevis av konsepter som ikke realiseres.

Sv: Droner - militære og sivile enheter

Første kjente flyangrep noensinne skjedde i 1911 da en italiensk flyver kastet fire håndgranater ut av et fly og ned på tyrkiske soldater i Libya. Ingen ble skadd.

Sv: Droner - militære og sivile enheter

Nordic Unmanned signerer en avtale verdt nær 30 millioner kroner med EU`s maritime myndighet EMSA.

For NU betyr dette at de operasjonelt nå får tillatelse til å fly i «hele» Europa og at de nå blir en Europeisk droneaktør

Avtalen går ut på å integrere, leie ut og operere 14 droner om bord på EU sine fartøy for oljevern, fiskeri og grenseovervåkning rundt om i hele Europa.

>>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

Sent fra min SM-A520F via Tapatalk

Sv: Droner - militære og sivile enheter

Stort sett alle små russiske UAV bruker tyske propeller, til produsentenes store forferdelse.

>>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

Sv: Droner - militære og sivile enheter

– Dronekjøp fra USA på kanten av norsk regelverk

Forsvaret henvendte seg aldri til norsk droneindustri da de kjøpte inn droner for 152 millioner kroner. De gikk direkte til amerikanerne.

>>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

Sent fra min SM-A520F via Tapatalk

Sv: Droner - militære og sivile enheter

Forsvarsmateriell kommer med store innrømmelser i dronesaken.

Dronekjøpet til 152 millioner kroner har vært planlagt siden 2008, norsk droneindustri ble ikke vurdert. Man glemte gjenkjøp selv, amerikanerne hadde ikke skylden

>>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

Sent fra min SM-A520F via Tapatalk

Sv: Droner - militære og sivile enheter

NRK melder at pilot rapporterte og nesten å ha kollidert med drone i 10000 fots høyde i det kontrollerte luftrommet som omgir Gardermoen

>>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

Og luftfartstilsynet er satt på saken:
"– I kontrollert luftrom er det kontinuerlig overvåking av lufttrafikken. Dermed kan det være mulig å få tak i radarbilder eller annen type historiske data fra stedet og tiden hendelsen skal ha skjedd. Bildene vil vise dronen, dersom den er utstyrt med transponder, sier Tennes."

Litt vel optimistisk å tro at drona er utstyrt med transponder, men sånn går det når man ikke lenger opererer skikkelig radar.

Sv: Droner - militære og sivile enheter

UAS Norway virker å glemme - eller ikke helt forstå - hvor satans vanskelige USA er med eksport av militært materiell, selv til allierte land. ITAR legger sin klamme, altoppslukende hånd over alt omkring slikt, ikke bare fysiske produkter, men også "transfer of knowhow", trening, dokumentasjon, enkeltstående komponenter som kan tenkes å inngå i militært materiell, og hva annet. Og prosessen med å få en eksporttillatelse er kronglete og byråkratisk - selv til allierte land. Det at Raven / Puma er laget av et sivilt amerikansk selskap har nøyaktig null å si på "hvor lett eller ikke" det er å få, la oss si, en mil-spec drone, definert som et militært produkt av FedGov som følge av innhold og kapasiteter, ut av USA.

Et annet mer nærliggende eksempel er jo om man som nordmann f.eks. vil kjøpe en ACOG til riflen sin mens man er på ferie i USA, da fra den lokale våpensjappen et sted i Florida. Man bryter bokstavelig talt loven om man prøver å føre denne ut av landet etter endt opphold, og hvor både en selv og butikken som solgte produktet, kan få flere titusen dollar i bot for et slikt ulovlig salg. ACOG lages av Trijicon - et amerikansk selskap som lager produkter definert som militært materiell - og ACOG er definert som et militært produkt underlagt ITAR. Ferdig snakka fra Uncle Sam sin side.

Det er f.eks. en svært god grunn til at produksjonen av Black Hornet ikke flagget ut av Norge og inn i USA tvert Prox Dynamics ble til FLIR UAS - Norway. Eller at Aeryon Defense (nå FLIR UAS - Canada) blir å fortsette å produsere og selge sin SkyRanger / SkyRaider fra Canada heller enn USA. En av flere grunner for dette, er at hadde FLIR Systems Inc. konsolidert all produksjon i USA, så hadde disse to tidligere ITAR-frie produktene plutselig blitt ITAR-produkter. Både Black Hornet og SkyRanger er per.d.d. ITAR-frie, og det gjør det langt enklere å selge disse til utlandet, og dermed mer penger i kassen til konsernet.

Så hvorfor da gå for en så vanskelig løsning som å kjøpe fra USA, når man heller "bare" kunne ha godt for norsk industri heller? Raven tilbake i 2011 var et hastekjøp, som følge av et helt klart definert behov som man "trenger igår". Norsk industri den gang var over hodet ikke i stand til å levere noe med ønskede specs, på tiden og til den stykkprisen som var påkrevd. Hvorfor da sløse tid på starte en prosess med å "spørre dem"? Det finnes allerede et rammeverk på plass mellom Norge og USA om å få ITAR-eksporttillatelser, så der er det jo også tid spart.

Når man nå skal fullt ut implementere UAS (fixed-wing) i det norske forsvaret, på en kontrakt som ble påbegynt i 2008 og vedtatt i 2015 (IIRC) så må man ha et produkt som er kravspeccet på sine måter iht. følgende:
- Robust nok rent fysisk
- Robust nok hva angår datalink (ECM, sendeeffekt/rekkevidde, frekvensområde, båndbredde)
- Robust nok hva angår GPS-link (hva skjer om USA "switcher bryteren"?) og contingencies ift. dette (hva skjer om GPS-dekning forsvinner, som f.eks. dersom Russland jammer signaler?)
- Robust nok hva angår batterilevetid, som gjerne går hånd-i-hånd med loiter-time
- Robust nok hva angår kvalitet og kapasitet på sensorpakken (Type kanaler, gimbal eller ikke, zoom, modulbasert, hva skal UAVen være i stand til? Hvilken oppdrag skal den løse?)
- Leveringsklar innenfor en fornuftig mengde tid (noe R&D og "ground-up" utvikling av noe helt nytt gjerne gjør at et produkt ikke blir)
- Konkurransedyktig på pris (noe R&D og "ground-up" utvikling av noe helt nytt gjerne gjør at et produkt ikke blir)
- Og samtidig lettvekt nok til å bli definert som et soldatsystem på lag/tropp/KP-nivå.

UAS Norway later nærmest til å tro, at det bare hadde vært for Einar1996, 21 år fra Jevnaker, å sette i sammen noe greier på gutterommet. Altså, en 21-åring fra Jevnaker skulle nok helt fint klart å kjøpt komponenter fra UAVComponents.com og satt sammen noe flyvedyktig... men så var det dette med å gjøre det hele robust nok ift. det over da. Norsk forsvarsindustri idag er nok helt klart i stand til å innfri en del av det over, men meg kjent finnes det ingenting per dags dato som kan kalles hyllevare, som står til specsene over. Dermed hadde man, dersom man f.eks. spurte Kongsberg eller Prox Dynamics (som forøvrig ikke hadde vært interessert i noe slikt prosjekt, ihvertfall den gang - man hadde selv da større ambisjoner enn å selge en håndfull UAVer til Forsvaret), eller noen av de andre spillerne i Industrien, måttet sitte og vente mens dem gikk igjennom 1-2-3-10 forskjellige iterasjoner fram til man hadde noe som var godt nok. Deretter testing og tweaking av hardware og software. Og det hele hadde dratt ut i tid...

Gjenkjøp (og mangelen på denne) er utenfor hva jeg har tenkt å for meg i innlegget her.

UAS Norway har IMHO en helt klar agenda og tone her jeg ikke helt liker. Man kan gjerne være en interesseorganisasjon for norsk UAS (industri), men vær da i det minste litt rederlig og ordentlig på hvilken fighter man tar, når, hvordan - og prøv i det minste å se saken litt fra (slutt)brukerne på bakkenivå sitt ståsted.

Sv: Droner - militære og sivile enheter

Wall Street Journal mener å ha funnet ut at våpenet er en versjon av Hellfire som løser ut seks knivblader rett før den treffer målet. Ser litt ut som en gigantisk jaktpilespiss:

>>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

Sv: Droner - militære og sivile enheter

Synd med betalingsmur. Finnes det noen bilder i artikkelen?

Sent fra min SM-A520F via Tapatalk

Sv: Droner - militære og sivile enheter

Rart, jeg fikk til å lese hele artikkelen på mobilen, men ikke nå på PC.

Det ligger en skisse fra artikkelen i WSJ i denne twitter-tråden: >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM], ellers er det de samme bildene fra angrepet på Al-Masri som jeg linket til over som er brukt til å illustrere artikkelen. Det er ikke sluppet noen offisielle bilder av selve våpenet.

Sv: Droner - militære og sivile enheter

Annen artikkel med samme tema: >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

Denne artikkelen går litt mer i dybden på Hellfire R-serie, hvor R9X skal være den med kniver. >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

Sv: Droner - militære og sivile enheter

Drive er nok de beste på dette.

Sv: Droner - militære og sivile enheter

Yup. Drive har arbeidet med saken, Gizmo ser ut til å bare gjengi biter av artikkelen i WSJ.

Sv: Droner - militære og sivile enheter

>>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

Sv: Droner - militære og sivile enheter

Houthiene hevder nå at de har angrepet to pumpestasjoner på en saudisk oljerørledning med sju UAVer. Det er uklart om det var "kamikaze"-UAVer eller om de droppet våpen og fløy hjem, mest sannsynlig det første. Saudierne antyder at de må ha fått hjelp fra Iran.

>>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

Sv: Droner - militære og sivile enheter

Dette er strengt tatt ikke en UAV, men bruksområdet overlapper med de minste stridstekniske UAVene, så jeg poster den her. Systemet fra russiske Mikran heter "Glaz" ("øye"), og er et kamera som skytes opp med en rakett og daler ned i fallskjerm. På vei ned leverer det et oversiktsbilde over et inntil 700x700 meter stort område. "Pakken" ser ut til å være på størrelse med et Helios lysbluss. Jeg har noen spørsmål om ytelsen i sterk vind, og du får ikke så vedvarende eller rettet dekning som med en liten UAV. Men om prisen er lav nok, så kan den kanskje være et alternativ i noen situasjoner. Firmaet markedsfører også en liten styrbar launcher med flere "kameraraketter" til å montere på panserkjøretøy.

Sv: Droner - militære og sivile enheter

>>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

Altså en multi use drone som skytes ut fra 40mm. Om ikke dette er en game changer så veit ikke jeg.

Sv: Droner - militære og sivile enheter

Versjonen som skytes fra 81mm kan nok også være interessant for oss.

Sv: Droner - militære og sivile enheter

Den svenske regjeringen fremmer forslag til Riksdagen om at man skal kunne skyte ned plagsomme droner ved militærøvelser og skjermede installasjoner.

>>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

Sent fra min SM-A520F via Tapatalk