Støtt Milforum på Vipps #587 879

AUF-leder fryktet statskupp

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Bestefar
    OF-2 Rittmester

    Veteran
    • 2005
    • 11070

    Da er AUF som helhet det rette målet for kritikken din. Og det vil antageligvis også alle andre ungdomspartier være (eller politiske partier, for den saks skyld). Det er vel ganske rimelig å anta at de politiske lederne ikke selekteres etter slike kriterier, og dersom det er kritikkverdig er det noe...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Beidh a lá leo
    Moderator

    Kommentér

    • holmiz
      PENSJONIST
      • 2006
      • 422

      Til de av dere som mener at EP tok feil valg, hva er det verdifulle bidraget dere etterlyser, bidraget som EP tydeligvis kunne og skulle ha gjort for å forhindre masakeren?...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • Sofakriger
        OR-7 Stabssersjant


        Sponsor
        Veteran

        • 2005
        • 24427

        Opprinnelig skrevet av holmiz
        Til de av dere som mener at EP tok feil valg, hva er det verdifulle bidraget dere etterlyser, bidraget som EP tydeligvis kunne og skulle ha gjort for å forhindre masakeren?
        Da har du trydeligvis ikke lest tråde, kritikken mot Pedersen i pressen, beskrivelsene eller hend...
        [/QUOTE]
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        "Gjør Ret, Frygt Intet"

        Kommentér

        • holmiz
          PENSJONIST
          • 2006
          • 422

          Opprinnelig skrevet av Sofakriger
          Da har du trydeligvis ikke lest tråde, kritikken mot Pedersen i pressen, beskrivelsene eller hendelsesforløpet eller tenkt selv.

          Ferja gikk fra Utøya med noen få ombord, og returnerte ikke for å plukke opp flere. Det gjorde etterhvert en mengde småbåter, men disse hadde s...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • Sofakriger
            OR-7 Stabssersjant


            Sponsor
            Veteran

            • 2005
            • 24427

            Opprinnelig skrevet av holmiz
            Ja hva kunne han ha bidratt med da, som kunne ha endret hele utfallet?
            Har noen sagt han kunne bidratt med noe som endret hele utfallet? Neppe. Men fergen hadde sannsynligvis vært nyttig - og at noen hadde tatt ledelsen der hadde vært bra tror jeg....
            [/QUOTE]
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            "Gjør Ret, Frygt Intet"

            Kommentér

            • Mike20
              HV-korporal
              Veteran


              TJUTT: Litt over norm
              • 2009
              • 1471

              Opprinnelig skrevet av Sofakriger
              Hadde ferja vært tilgjengelig hadde det selvsagt bidratt til evakuering av øya.

              Dette er ein drøy påstand. Hadde ikkje ferga lagt frå kai med dei ni ombord, eller kome tilbake utan først å ha satt dei i land på landsida, kan det like godt tenkas at talet på dre...
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • Sofakriger
                OR-7 Stabssersjant


                Sponsor
                Veteran

                • 2005
                • 24427

                Opprinnelig skrevet av Mike20
                Dette er ein drøy påstand. Hadde ikkje ferga lagt frå kai med dei ni ombord, eller kome tilbake utan først å ha satt dei i land på landsida, kan det like godt tenkas at talet på drepne hadde vore enda høgare.
                Det er ingen drøy påstand, men det er en hypotese - og umuli...
                [/QUOTE]
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                "Gjør Ret, Frygt Intet"

                Kommentér

                • hvlt
                  OF-2 Kaptein
                  Planoff. (S-5)


                  Sponsor
                  Veteran
                  • 2006
                  • 22443

                  Ferga gikk ikke over til landsida, det er jo hele poenget. Han kjørte ferja i vel en halv time nordover i Tyrifjorden før han la til land. Og dermed tok det over en halv time til, pluss mye ekstra tid, før den var tilbake i Utvika og faktisk ble brukt av politiet til å evakuere de sårede etter at AB...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                  Moderator

                  Kommentér

                  • yamaha
                    OR-6 Skvadronmester
                    Veteran

                    • 2010
                    • 20835

                    Og han er vel i dette tilfellet kapteinen på båten?...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    There is a curse. They say: may you live in interesting times.

                    Kommentér

                    • Mike20
                      HV-korporal
                      Veteran


                      TJUTT: Litt over norm
                      • 2009
                      • 1471

                      Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                      Det er ingen drøy påstand, men det er en hypotese - og umulig å bevise. Men jeg ser ikke hvorfor hypotesen er lite sannsynlig.
                      Ein kan lage mange hypoteser av det som skjedde 22. juli. Tenk om til dømes politiet hadde gått offentleg ut med informasjon om registr...
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Last edited by Mike20; DTG 182350 Apr 12, 23:50.

                      Kommentér

                      • Mike20
                        HV-korporal
                        Veteran


                        TJUTT: Litt over norm
                        • 2009
                        • 1471

                        Opprinnelig skrevet av hvlt
                        Ferga gikk ikke over til landsida, det er jo hele poenget.
                        Ein må vel kunne seie at ferga gjekk over til landsida, sjølv om den ikkje gjekk til fergeleiet rett i nærleiken av Utvika camping av frykt for at det skulle kome fleire våpendesperadoar dit og at det kunne ver...
                        [/QUOTE]
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • Biggs
                          Veteran
                          RESERVEBEFAL
                          • 2005
                          • 4256

                          Hva skal du egentlig med alle flisene du spikker?...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          In the age of information, ignorance is a choice.

                          Kommentér

                          • Takkatt
                            • 2007
                            • 1873

                            Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                            Opprinnelig skrevet av holmiz
                            Til de av dere som mener at EP tok feil valg, hva er det verdifulle bidraget dere etterlyser, bidraget som EP tydeligvis kunne og skulle ha gjort for å forhindre masakeren?
                            Da har du trydeligvis ikke lest tråde, kritikken mot Pedersen i presse...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • Bestefar
                              OF-2 Rittmester

                              Veteran
                              • 2005
                              • 11070

                              Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                              Det er ingen drøy påstand, men det er en hypotese - og umulig å bevise. Men jeg ser ikke hvorfor hypotesen er lite sannsynlig.
                              Her har du en hypotese som er like sannsynlig:

                              Personene om bord på ferja bestemmer seg etter kort tid for å gå tilbake til øya for å ev...
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Last edited by Bestefar; DTG 190617 Apr 12, 06:17.
                              Beidh a lá leo
                              Moderator

                              Kommentér

                              • Mike20
                                HV-korporal
                                Veteran


                                TJUTT: Litt over norm
                                • 2009
                                • 1471

                                Opprinnelig skrevet av Biggs
                                Hva skal du egentlig med alle flisene du spikker?
                                Mange flisar små vert til slutt ein stor kubbe. Spøk til side. Ingen grunn til å ta meg på dette. Det var ei presisering av at MS Thorbjørn gjekk til landsida, sjølv om ikkje ferga la til land ved fergeleiet i nærleike...
                                [/QUOTE]
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • Sofakriger
                                  OR-7 Stabssersjant


                                  Sponsor
                                  Veteran

                                  • 2005
                                  • 24427

                                  Opprinnelig skrevet av Bestefar
                                  Her har du en hypotese som er like sannsynlig:

                                  Personene om bord på ferja bestemmer seg etter kort tid for å gå tilbake til øya for å evakuere AUFere. De går til land, og AUFere begynner å strømme mot ferja. ABB, som følger etter, oppdager dette. Øya er ikke stor, og ferja v...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                  Kommentér

                                  • Takkatt
                                    • 2007
                                    • 1873

                                    Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                    Hypoteser er jo vanskelig å måle opp mot hverandre utenom å argumentere for sannsynlighet. Dette virker på meg som et absolutt mulig utfall, men sett i lys av at mange småbåter evakuerte folk fra øya og dette ikke skjedde med de - så ser jeg ikke hvorfor min hypotese om mu...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • Bestefar
                                      OF-2 Rittmester

                                      Veteran
                                      • 2005
                                      • 11070

                                      Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                      Vi snakker om å gjøre det samme som en del fastboende og sommergjester valgte å gjøre.
                                      For det første - når det gjelder forskjellen mellom situasjonen personene i ferja var i og situasjonen sommergjestene var i, stiller jeg meg bak Takkatts innlegg.

                                      For det andre...
                                      [/QUOTE]
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Last edited by Bestefar; DTG 190743 Apr 12, 07:43.
                                      Beidh a lá leo
                                      Moderator

                                      Kommentér

                                      • hvlt
                                        OF-2 Kaptein
                                        Planoff. (S-5)


                                        Sponsor
                                        Veteran
                                        • 2006
                                        • 22443

                                        Dette var ikke en vanlig ferge, men et tidligere lite (svensk) militært landgangsfartøy med temmelig høye stålvegger som sikkert ville gi ganske bra dekning mot rifle....
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                        Moderator

                                        Kommentér

                                        • Bestefar
                                          OF-2 Rittmester

                                          Veteran
                                          • 2005
                                          • 11070

                                          Opprinnelig skrevet av hvlt
                                          Dette var ikke en vanlig ferge, men et tidligere lite (svensk) militært landgangsfartøy med temmelig høye stålvegger som sikkert ville gi ganske bra dekning mot rifle.
                                          Ikke når skytteren befinner seg ombord i båten - noe som veldig fort kunne ha blitt resultatet dersom f...
                                          [/QUOTE]
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Beidh a lá leo
                                          Moderator

                                          Kommentér

                                          • Takkatt
                                            • 2007
                                            • 1873

                                            Om vi nå skal velte oss rundt i etterpåklokskap bør kritikken rettes mot de som hadde kompetanse, trening og faktisk tilgjengelige resurser til å handle annerledes. Samt instanser som har læringsplikt i dette tilfellet. Da tenker jeg på:

                                            Overordnet ledelse
                                            Disposisjoner i operasjonsområdet
                                            Bere...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • Sofakriger
                                              OR-7 Stabssersjant


                                              Sponsor
                                              Veteran

                                              • 2005
                                              • 24427

                                              Opprinnelig skrevet av Takkatt
                                              Om vi nå skal velte oss rundt i etterpåklokskap bør kritikken rettes mot de som hadde kompetanse, trening og faktisk tilgjengelige resurser til å handle annerledes. Samt instanser som har læringsplikt i dette tilfellet. Da tenker jeg på:

                                              Overordnet ledelse
                                              Disposisjoner i ope...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                              Kommentér

                                              • Sofakriger
                                                OR-7 Stabssersjant


                                                Sponsor
                                                Veteran

                                                • 2005
                                                • 24427

                                                Jeg ser ikke noe problem i at vi er uenige om dette Bestefar. Eller Takkat. Mine forventninger til ferjemannskapet og Pedersen som leder er nok høyere enn deres.

                                                Det som hadde vært interessant å VITE er hvilke beredskapsplaner, -roller og -gjennomganger de hadde hatt før 22.juli - og hvem som had...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                Kommentér

                                                • Bestefar
                                                  OF-2 Rittmester

                                                  Veteran
                                                  • 2005
                                                  • 11070

                                                  Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                                  Jeg ser ikke noe problem i at vi er uenige om dette Bestefar. Eller Takkat. Mine forventninger til ferjemannskapet og Pedersen som leder er nok høyere enn deres.
                                                  Da etterspør jeg fortsatt hvilket grunnlag man har for å forvente nesten-militært lederskap av en po...
                                                  [/QUOTE]
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Beidh a lá leo
                                                  Moderator

                                                  Kommentér

                                                  • Sofakriger
                                                    OR-7 Stabssersjant


                                                    Sponsor
                                                    Veteran

                                                    • 2005
                                                    • 24427

                                                    Det finnes andre typer lederskap enn militært eller nesten militært. Mine forventninger til mine medmennesker i krisesituasjon er kanskje høyere enn dine - for mine erfaringer er gode. Jeg har også høyere forventninger til folk som er naturlige ledertyper (Alfa typer) enn jeg har til gjennomsnitts...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                    Kommentér

                                                    • Takkatt
                                                      • 2007
                                                      • 1873

                                                      Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                                      Det finnes andre typer lederskap enn militært eller nesten militært. Mine forventninger til mine medmennesker i krisesituasjon er kanskje høyere enn dine - for mine erfaringer er gode. Jeg har også høyere forventninger til folk som er naturlige ledertyper (Alfa typer) enn...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • Sofakriger
                                                        OR-7 Stabssersjant


                                                        Sponsor
                                                        Veteran

                                                        • 2005
                                                        • 24427

                                                        Opprinnelig skrevet av Takkatt
                                                        Forskjellen er vel heller at jeg og Bestefar resonnerer ut fra et prinsipielt ståsted. .
                                                        Dette er jeg ikke enig i. Men hvis du mener at prinsippet er å si seg uenig så har du rett.

                                                        Dessuten kan man forvente egenskaper, man kan ikke kreve dem. Det er heller ikke eg...
                                                        [/QUOTE]
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                        Kommentér

                                                        • Bestefar
                                                          OF-2 Rittmester

                                                          Veteran
                                                          • 2005
                                                          • 11070

                                                          Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                                          Det finnes andre typer lederskap enn militært eller nesten militært. Mine forventninger til mine medmennesker i krisesituasjon er kanskje høyere enn dine - for mine erfaringer er gode. Jeg har også høyere forventninger til folk som er naturlige ledertyper (Alfa typer) enn...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          Last edited by Bestefar; DTG 191315 Apr 12, 13:15.
                                                          Beidh a lá leo
                                                          Moderator

                                                          Kommentér

                                                          • Takkatt
                                                            • 2007
                                                            • 1873

                                                            Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                                            Dette er jeg ikke enig i. Men hvis du mener at prinsippet er å si seg uenig så har du rett.

                                                            Dessuten kan man forvente egenskaper, man kan ikke kreve dem. Det er heller ikke egenskaper som fikser ekstremsituasjoner. Det er faktisk lite som fikser ekstremsituasjoner - sp...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            • Sofakriger
                                                              OR-7 Stabssersjant


                                                              Sponsor
                                                              Veteran

                                                              • 2005
                                                              • 24427

                                                              Opprinnelig skrevet av Bestefar
                                                              Nei, det kan heller ikke være tilfellet. Da hadde du nemlig også rettet pekefingeren mot alle ungdommene som befant seg på øya, og som istedet for å overmanne Breivik valgte å løpe, for å redde eget liv. 800 ungdommer mot én mann med rifle gir dårlige odds for skytteren, et s...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                              Kommentér

                                                              Googleannonse

                                                              Collapse

                                                              Forumstruktur

                                                              Collapse

                                                              Working...