Tweet
For meg er det helt uintresangt hvilken seksuell legning denne figuren har. Han er uansett ikke på samme frekvens som de fleste av oss. Uansett hvilke psykiske skavanker forsvaret kjører på, vil/bør han låses inn for så lang tid som overhode mulig. Å prøve å forklare en slik handlig ut fra diverse sykdommer/legninger mener jeg er forbeholdt spesiellt intreserte. Vi dødlige blir ikke lurere av å prøve å forstå et sykt/ekstremistisk hode. Vi vet hva han har gjort, lås ham inne. Regner med han kommer til å sitte innelåst lenge uansett hvem som eier nøkkelen...helsevesenet eller fengselsvesenet...
-
Følg på, jeg er like bak! -
Lukman skrev: "For at man ska tro at undertrykt homoseksualitet er årsak til kriminelle handlinger så MÅ det finnes data som støtter dette."Opprinnelig skrevet av Bestefar Vis post
Det kan muligens ikke kalles data, men i alle fall mener sexolog Thore Langfeldt at undertrykte homofile følelser, sammen med seksuelt misbruk i barndommen, gjorde sitt til at "Lommemannen" i voksen alder begikk kriminelle handlinger.
Må rette litt på det du sier om at det i "Lommemann"-saken kun er snakk om seksuelt misbruk i barndommen. Ifølge Langfeldt er det også snakk om en homofili/bifilitet som "Lommemannen" undertrykket og vel aldri følte at han kunne leve ut.
Mener for øvrig ikke at terrorsakene og "Lommemann"-saken, kan sammenlignes, men det har jeg da heller ikke sagt. Jeg svarte bare på et innlegg vedrørende hvorvidt undertrykt seksualitet kunne føre til kriminelle handlinger.Last edited by Mike20; DTG 161621 Aug 11, .Kommentér
-
Og jeg spurte deg om du i fullt alvor mente at handlingene var sammenlignbare. Én sexolog sier at undertrykte homofile følelser, kombinert med seksuelt misbruk i barndommen (og det er eksempler fra sistnevnte som figurerer sterkest i artikkelen) antageligvis har vært medvirkende til at lommemannen har begått seksuelle overgrep. Denne saken handler ikke om seksuelle overgrep, men om terrorangrep. Den eneste måten den artikkelen kan ha relevans på er dersom den kan tas til inntekt for at slike følelser kan føre til en økt generell sannsynlighet for å begå kriminelle handlinger. All den tid den ikke kan det, er den ikke de dataene lukman etterspør, og har ingen relevans til trådtittelen.Opprinnelig skrevet av Mike20 Vis post
Må nok rette litt på det du sier om sitatet mitt. Jeg sa ikke at det kun var snakk om seksuelt misbruk i lommemann-saken. Jeg sa at det bare var snakk om (udokumenterte) undertrykte følelser i denne saken. Les innlegget mitt på nytt, og legg merke til fraværet av "bare" foran "seksuelt misbruk i barndommen".Må rette litt på det du sier om at det i "Lommemann"-saken kun er snakk om seksuelt misbruk i barndommen.Beidh a lá leoKommentér
-
Har allerede avkreftet at de to sakene vi her snakker om er sammenlignbare. "Lommemann"-saken viser vel imidlertid at noen "eksperter" mener at undertrykt homoseksualitet i noen tilfeller kan føre til kriminelle handlinger, slik jeg opplevde at lukman på generell basis etterspurde eksempler eller data på.Opprinnelig skrevet av Bestefar Vis post
Jeg tror vel imidlertid ikke at eventuelle undertrykte homofile følelser hos Anders Behring Breivik førte til at han bombet regjeringskvartalet og begikk massedrap på Utøya. Det virker litt for søkt. Dessuten er jeg ikke så sikker på om Anders Behring Breivik var så skjult med sine eventuelle homofile følelser. Fyren danset da angivelig, narsisistisk som han er, helt åpent i en homoparade i Oslo. Han gikk vel også på London pub og hadde trolig en profil på nettstedet Gaysir, hvor han vel heller ikke var så opptatt av å skjule sin identitet eller eventuelle homofile/bifile legning.
Du nevnte i alle fall ikke noe om undertrykt homoseksualitet i "Lommemann"-saken.Opprinnelig skrevet av Bestefar Vis postKommentér
-
La oss understreke "på generell basis" her, kan undertrykt legning øke sannsynligheten for kriminalitet generelt sett? De eneste sakene som kan være relevante her er saker som enten a) viser at undertrykt legning kan øke sannsynligheten for kriminalitet på generell basis eller b) viser at undertrykt legning kan øke sannsynligheten for den spesifikke atferden ABB utviste. Uttalelsene du viser til faller ikke inn i noen av kategoriene. At det kun er saker som beskrevet i a og b som er relevante her er egentlig selvforklarende, men blir spesielt tydelig når etterspørselen etter data ses i sammenheng med de foregående innleggene - hvor det klart fremgår at det som diskuteres er hvilken rolle en slik legning kan ha hatt for ABBs adferd. Jeg tar meg i å lure på hvordan du egentlig klarer å lese tråden, for så å konkludere med at lukman mest sannsynlig etterspurte irrelevante data.Opprinnelig skrevet av Mike20 Vis post
Så da leser jeg det slik at det ikke er noe uenighet om at det fortsatt ikke i denne tråden har blitt vist til kilder som kan tas til inntekt for at en evt undertrykt homofil legning kan være en årsaksfaktor når det gjelder ABB.Last edited by Bestefar; DTG 161725 Aug 11, .Beidh a lá leoKommentér
-
Jeg ga lukman ett ekspempel på en som vitnet i retten om at undertrykt legning hadde bidratt til at vedkommende begikk kriminelle handlinger. Den saken kan ikke sammenlignes med terrorsakene, men det hevdet jeg da heller aldri at den kunne Den var et eksempel, hverken mer eller mindre.
Dette er jeg enig i.Opprinnelig skrevet av Bestefar Vis postKommentér
-
http://www.dagsavisen.no/innenriks/article474546.ece– Vi vet ikke hva Thore Langfeldt bygger sine funn på og skulle gjerne sett bakgrunnsmaterialet. Han kan godt ha klinisk erfaring som understøtter dette, men det trengs store internasjonale studier for å finne ut at så er tilfellet. I dag spriker forskningen, sier psykolog Pål Grøndal og psykiater Henning Værøy som er sakkyndige i «Lommemannen»-saken.
IKST er en privat institusjon. Finns som sagt ikke noe som støtter dette annet enn synsing fra IKST.
Men det handler om hvorfor lommemannen tente seksuelt på barn. Ikke hvorfor han valgte å begå straffbare handlinger. Jeg kan ha lyst på en dame uten å voldta henne.
Men håper vi kan være enig i at det er relativt menningsløst å diskutere om Breivik var gay.Minsk, det nye UtopiaKommentér
-
Kanskje en smule satire kan være til hjelp i diskusjonen om seksuell legning:
http://www.youtube.com/watch?v=Z7X1qTEfYwYKommentér
-
Fnis. Aprops seksuell legning, minner om at Breivik skrev i dagbokdelen av manifestet at da den internasjonale finalen i Melodi Grand Prix gikk av stabelen i midten av mai tok han seg fri fra alt som het bombemakeri, fordi den tv-sendingen måtte han få med seg. Han hadde vel også fått med seg begge semifinalene. Men han likte ikke det norske bidraget med Stella Mwangi, fordi han mente det var altfor politisk korrekt.Opprinnelig skrevet av Takkatt Vis postKommentér
-
Han fornekter seg ikke med den prosentregninga....nå sier han at han bare har 10% livsgnist, som følge av den "sadistiske torturen" han blir utsatt for:
http://www.nettavisen.no/nyheter/article3211843.eceBeidh a lá leoKommentér
-
Du verden, stakkars mann. Han mistrives. Hva med de pårørende og venner til de som er døde? mistrives de? Hva med de som må leve resten av livet med store fysiske skader, vil de mistrives? Og de som overlevde på Utøya og kanskje vil slite med psykiske skader, de vil vel mistrives de og. Jeg er faktisk veldig glad for at ABB mistrives. Jeg håper han vil gjøre det resten av livet.Opprinnelig skrevet av Bestefar Vis postAt sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.Kommentér
-
Hvis han noen gang "våkner",og innser hva han faktisk har gjort,skal det vel noe til om han orker å leve til alderdommen.Opprinnelig skrevet av hvlt Vis post
Han vil sikkert ikke føle seg som en stor,viktig kommandant i all framtid.Død over ulven!Kommentér
-
Det eneste vi kan håpe på er vel at han overlever til rettsaken er over, om han da velger å forlate denne jord, så god tur."saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!"Kommentér
-
http://ordinationer.wordpress.com/20...ik-schizofren/
Den som har intresse i spekulativ medisin kan lese denne, med påføljende kommentarer.Minsk, det nye UtopiaKommentér
-
Breivik krever å bli stilt for militærdomstol
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/o...artid=10038606
Etter det VG Nett får opplyst, sa Breivik blant annet at han ikke aksepterte fengslingsvilkårene. Han anser ikke Oslo tingrett som en legetim domstol fordi han mener retten får sin myndighet fra Arbeiderpartiet
*legitim*I'm inclined to think that a military background wouldn't hurt anyoneKommentér
-
Det er en artikkel om ABB i papirutgaven av Gemini (NTNU/SINTEF), link på venstresiden:
http://www.ntnu.no/gemini/2011-03/index.htmDYT-DYYYYYT-DYTKommentér
-
Her er en artikkel fra RUSI, med en sterk argumentasjon for at ABB slett ikke behøver å være klinisk gal. Det er interessant hvordan forfatteren hevder at vi neppe ville ha vært så raske til å hente fram kokko-stempelet om terroristen hadde vært fra Al-Qua'ida. Kanskje fordi så mange av oss mer eller mindre bevisst går rundt og tror at norske nordmenn er kulturelt eller genetisk immuniserte mot ondskap og politisk vold?
Since he was charged with terrorism offences, commentators have argued that Breivik was insane or deranged. Yet, like individuals inspired by Al-Qa'ida, Breivik carried out attacks to provide publicity for a political agenda. Only Breivik's meticulous planning and ruthlessness sets him apart from other violent extremist nationalists.
Personlig tror jeg at jeg avventer den rettspsykiatriske vurderingen. Men det lille jeg har sett av Breivisk manifest og uttalelser har mye av klassisk terrorist-logikk i seg. Og det er ikke nødvendigvis det samme som klinisk sinnssykdom."You may not be interested in war, but war is interested in you." -Michael WalzerKommentér
-
Dette er en viktig betraktning slik jeg ser det:
http://www.aftenposten.no/meninger/d...cle4238904.eceKommentér
-
Politiet er opptekne av om Anders Behring Breivik gjekk mykje på London pub i Oslo og om han hadde profil på nettstaden Gaysir.
I manifestet er Behring Breivik imidlertid relativt hard mot homoane og kjem med nokre krasse uttalelsar mot dei. Men den fyren der er ikkje lett å bli klok på.
http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.7812508Kommentér
-
Synast vel det verkar noko voldsomt av politiet å avhøyre ein person som seier at han aldri har møtt Anders Behring Breivik i sju timar, fordi dei har fått tips om at han har vore elskaren til Behring Breivik.
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/o...artid=10014681
En homofil mann har sittet i lange politiavhør om Anders Behring Breivik etter tips om at de hadde et seksuelt forhold.Kommentér
-
Det kommer vel an på troverdigheten til tipset, og hvor tett opp til aktuelle tidsperioder dette ligger for politiets etterforskning. Og det vet vel du ingenting om, så da har du vel ikke noe grunnlag for å mene hverken det ene eller andre."Gjør Ret, Frygt Intet"Kommentér
-
Har forståelse for at det er av interesse for politiet å avhøyre personar som har hatt eit nært forhold til Anders Behring Breivik, slik det står i artikkelen.Opprinnelig skrevet av Sofakriger Vis post
Men å bruke sju timar på å avhøyre ein person som seier at han aldri har møtt den terrorsikta, for å forsøke å finne ut om han har vore elskaren til
Anders Behring Breivik, synast eg høyras i overkant lenge ut.Kommentér
-
Ja, det kan høres lenge ut. Men som Sofakriger sier, kjenner vi ikke detaljene/bakgrunn for at disse forhørene tok så lang tid. Litt tillit til Politiet bør vi ha. De har som regel sine grunner....selv om disse ikke brettes ut i media.Følg på, jeg er like bak!Kommentér
-
Dersom vedkomande tidleg i avhøyret gjev uttrykk for at han aldri har møtt Anders Behring Breivik, skjønar eg ikkje heilt at politiet kan halde på med han i time etter time, for å finne ut om han har vore Behring Breivik sin elskar.Opprinnelig skrevet av MGhøyre Vis postKommentér
-
Noen sett noen døde hester som kan piskes her?
Forøvrig er det jo kjempekjekt for politiet at når folk svarer i avhør så kan politiet umiddelbart gå ut i fra at det er sannheten og dra konklusjoner basert på det, uten å sjekke litt nærmere. Det må jo spare de masse tid og arbeid."Gjør Ret, Frygt Intet"Kommentér
-
Du har heilt rett i at politiet i alle tilfelle ikkje umiddelbart kan gå ut frå at det vitne måtte seie er sanninga. Men dersom målet med dette avhøyret var å finne ut om vedkommande hadde hatt eit seksuelt forhold til Anders Behring Breivik når vedkommande seier at han aldri har møtt Behring Breivik, så trur eg gjerne vitnet må ha opplevd det som noko audmjukande og kanskje fått ei kjensle av å ikkje bli trudd, sidan politiet bruka time etter time på han. Kan ikkje heilt skjøne at politiet og vitnet hadde så mykje å snakke om dersom vedkomande aldri hadde møtt den terrorsikta. Mogleg han hadde chatte med han på nettet då.Opprinnelig skrevet av Sofakriger Vis post
Så eg har vel litt sympati for dette vitnet då og synas kanskje litt synd på han. Men på den andre sida, så håpar eg at han har sagt sanninga.
For dersom Anders Behring Breivik er homofil eller bifil, så er det heilt på sin plass at det kjem fram, sidan det vil bidra til å slå beina under delar av manifestet og vise at Anders Behring Breivik lyg i det han skriv der. For som kjent så hevdar han i manifestet at han er 100 prosent heterofil.Kommentér
-
Nå føler jeg at advokaten til ABB er litt ute og sykler:
Breivik bør få strafferabatt
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/o...artid=10015487
Her er Breivik-forsvarernes argumenter:
* Breivik har fra første stund erkjent at han sto bak terrorhandlingene, og forklart seg grundig og uttømmende om både forberedelser og gjennomføring.
* Etter norsk lov skal han da få inntil 30 prosent strafferabatt.
* Han forsøkte to ganger å ringe politiet for å overgi seg under massakren på Utøya. Dette bør også komme ham til gode når straffen skal utmåles, mener forsvarerne.
* Breivik ville ikke skyte de yngste han kom over på Utøya. Det var flere barn til stede på øya, alle ble spart av massedrapsmannen.
* Det må tillegges i formildende retning, mener forsvarerne.
* Den dårlige sikkerheten i regjeringskvartalet, på Utøya og politiets responstid var sterkt medvirkende til at 32-åringen klarte å gjennomføre terroraksjonen, mener forsvarerne.
___________________________________ ____________________
Jeg skjønner at de er forsvarere, og skal prøve å yte rettferdig tjeneste ovenfor deres klient, men disse argumentene henger jo ikke på greip.Kommentér
-
Ikke enig med deg der. Han har påtatt seg jobben med å forsvare fyren. Og som forsvarer så må han jo komme med i allefall noen argumenter som potensielt kan hjelpe ham. Og noe særlig mer enn dette kommer vel advokatene (eller noen andre, for den saks skyld) neppe opp med. Personlig blir jeg meget fornøyd om det er dette som utgjør forsvarernes strategi. Det kan bli riktig vakkert å høre aktor sable ned disse "argumentene".There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.Kommentér
-
Hvis det står i loven at den som legger alle kort på bordet overfor politiet,SKAL ha strafferabatt,er det triste greier i en sånn sak.
La oss håpe at loven sier KAN få strafferabatt.Da får ABB ingen rabatt.Død over ulven!Kommentér
-
Straffelovens § 59, annet ledd sier følgende.
"Har siktede avgitt en uforbeholden tilståelse, skal retten ta dette i betraktning ved straffutmålingen. Retten kan nedsette straffen under det for handlingen bestemte lavmål og til en mildere straffart. "
Så han har ikke krav på noen strafferabatt, nei.There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.Kommentér
Kommentér