Globalt toppbanner

Collapse

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Anders Behring Breivik

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

  • #31
    Re: Anders Behring Breivik

    En annen rimelig grei artikkel verdt å lese

    Fra bloggosfæren til Utøya

    http://www.aftenposten.no/meninger/komm ... 182214.ece
    mathematical analysis does not matter in high risk decision making

    Kommentér


    • #32
      Anders Behring Breivik

      http://www.expressen.se/nyheter/1.25089 ... ng-breivik
      Minsk, det nye Utopia

      Kommentér


      • #33
        Anders Behring Breivik - Gal eller genial?

        Regner med alle er kjent med denne mannen, som fredag stod for den største enkeltmannsmassakeren i nyere tid og den verste terroraksjonen på norsk jord, noen sinne. Selv tror jeg ikke han er en psykopat, men at han er ganske virkelighetsfjern. Jeg siterer et innlegg jeg skrev på diskusjon.no istad, med en liten moderering i første avsnitt for å få det til å passe her:

        Jo, mange av symptomene på en psykopat stemmer. Likevel synes jeg han er såpass oppegående. Tenk han har planlagt "opperasjonen" i årevis, ned til hver minste lille detalj. Delt planleggingen, anskaffing av utstyr, bombelaging og dekkhistorier for hver minste lille trådsnelle han har kjøpt. Sånn sett ut ifra en terrorists øyne vil opperasjon nermest være perfekt.

        Han tok hele Norge på senga med en bombe som i seg selv var grusomt nok. Mens hele verden hadde øynene vent mot regjeringslokalene, slo han til på enda en verre plass. Ressursene våre ble strekt til de grader og han fikk over en times handlingsrom der han hensynsløst kunne drepe ungdommer.

        I tillegg har han skrevet et 1500 siders manifest (ja, jeg vet noe er direkte kopi, men likevel). Så jeg tror ikke han er mer psykotisk enn et vanlig menneske, han har bare helt sinnsyk tankegang. Jeg tror altså, tiltross for det han har gjort, at han er mentalt frisk, med et sinnsykt livvsyn og uten moral og empati.
        Dette vg.no innlegget her: vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/arti ... d=10080781 forsterker troen min på at han er svært virkelighetsfjern.

        Så hva mener dere? Er han en psykopat, eller er han oppegående og smart som klarte å gjennomføre attentatet sitt? Gal eller genial, start debatt!

        Kommentér


        • #34
          Re: Anders Behring Breivik

          http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... youth.html

          "There was a shooting at a political camp, which sounds a little like, you know, the Hitler youth. I mean, who does a camp for kids that's all about politics? Disturbing."


          Hvem er det som har egne Jesus camps for barn som fremmer hat og fremmedfrykt? Jo, USA.
          Spis den, forbanna løkhue.

          Kommentér


          • #35
            Re: Anders Behring Breivik

            Glenn Beck er profesjonell idiot. Det overrasker meg ikke at han slenger med leppa her.
            Beidh a lá leo

            Kommentér


            • #36
              Re: Anders Behring Breivik

              Det verste er at mange "vanlige" amerikanere mener mye det samme. I alle fall de på internett, på forums osv. Men det er nok temmelig mange internet tough guys der ute.

              Kommentér


              • #37
                Re: Anders Behring Breivik

                Psychopathy (/sa??k?p??i/[1][2]) is a term which, until the 1980s, formally referred to a personality disorder characterized by the inability to form human attachment[3] and an abnormal lack of empathy, masked by an ability to appear outwardly normal.

                fra wikipedia.

                Synes egentlig dette passer bra på ABB, er ikke noe i veien for å vere "oppegående" og psykopat samtidig slik jeg ser det. Han har jo i høyeste grad hatt omløp i hodet, bare inneholdet som har vert rettet i en syk syk rettning.

                Kommentér


                • #38
                  Re: Anders Behring Breivik

                  Opprinnelig skrevet av SatDan
                  Psychopathy (/sa??k?p??i/[1][2]) is a term which, until the 1980s, formally referred to a personality disorder characterized by the inability to form human attachment[3] and an abnormal lack of empathy, masked by an ability to appear outwardly normal.

                  fra wikipedia.

                  Synes egentlig dette passer bra på ABB, er ikke noe i veien for å vere "oppegående" og psykopat samtidig slik jeg ser det. Han har jo i høyeste grad hatt omløp i hodet, bare inneholdet som har vert rettet i en syk syk rettning.
                  De fleste av oss har psykopatiske "poeng", har man mange nok, får man diagnosen psykopat. (dette tatt på husk...rett meg om jeg tar feil...)
                  Tror nok det finnes mange ledere etc med mange psykopatiske trekk/poeng.
                  Følg på, jeg er like bak!

                  Kommentér


                  • #39
                    Re: Anders Behring Breivik

                    Ja.Psykopat og voldsmann er ikke det samme.Men det er utrivelig
                    å omgås psykopater i lengden.
                    Død over ulven!

                    Kommentér


                    • #40
                      Re: Anders Behring Breivik

                      Opprinnelig skrevet av tiurleik
                      Ja.Psykopat og voldsmann er ikke det samme.Men det er utrivelig
                      å omgås psykopater i lengden.
                      Helt klart. En annen ting...vi må ikke prøve å forstå de som er psykopater....det finnes ingen rasjonell måte å forstå dem på. Men de finnes bøker som gir veiledning om hvordan forholde seg til/leve innpå dem (psykopater).
                      Følg på, jeg er like bak!

                      Kommentér


                      • #41
                        Re: Anders Behring Breivik

                        Med tanke på hans fokus på planleggingen av denne terroraksjonen, hans begrensede form for empati og noe svekkede sosiale evner, vil jeg ikke være overrasket om han har en viss grad av Asbergers syndrom.

                        Ikke det at jeg har veldig peiling på slike ting.

                        Kommentér


                        • #42
                          Re: Anders Behring Breivik

                          Opprinnelig skrevet av wickwire
                          Med tanke på hans fokus på planleggingen av denne terroraksjonen, hans begrensede form for empati og noe svekkede sosiale evner, vil jeg ikke være overrasket om han har en viss grad av Asbergers syndrom.

                          Ikke det at jeg har veldig peiling på slike ting.
                          Så derfor tror du at blant alle syndromer, sykdommer og helsetilstander der ute, så er Asbergers syndrom det mest sannsynlige?

                          ......

                          Kommentér


                          • #43
                            Re: Anders Behring Breivik

                            Opprinnelig skrevet av 9echo
                            Opprinnelig skrevet av wickwire
                            Med tanke på hans fokus på planleggingen av denne terroraksjonen, hans begrensede form for empati og noe svekkede sosiale evner, vil jeg ikke være overrasket om han har en viss grad av Asbergers syndrom.

                            Ikke det at jeg har veldig peiling på slike ting.
                            Så derfor tror du at blant alle syndromer, sykdommer og helsetilstander der ute, så er Asbergers syndrom det mest sannsynlige?

                            ......
                            Har jeg stilt en diagnose eller sagt noe om sannsynlighet?

                            Finnes garantert et stort ukjent antall syndromer, sykdommer og helsetilstander der ute som jeg aldri i mitt liv har hørt om tidligere. Har aldri sagt noe annet.

                            Jeg har bare sett likhetstrekk mellom det jeg kjenner til ham og hva jeg kjenner til Asbergers. Om det har blitt oppfattet som noe annet eller at jeg er en besserwisser så beklager jeg det, men vennligst ikke legg ord i min munn.

                            Kommentér


                            • #44
                              Re: Anders Behring Breivik

                              Psykiatrien og dens diagnosesystem kan vanskelig kalles strengt vitenskapelig, og det er store nok usikkerheter når fagfolk gjør vurderinger.

                              Lekfolkspsykiatri blir dermed bare floskler.
                              Carpe panem

                              Kommentér


                              • #45
                                Re: Anders Behring Breivik

                                Opprinnelig skrevet av wickwire
                                Opprinnelig skrevet av 9echo
                                Opprinnelig skrevet av wickwire
                                Med tanke på hans fokus på planleggingen av denne terroraksjonen, hans begrensede form for empati og noe svekkede sosiale evner, vil jeg ikke være overrasket om han har en viss grad av Asbergers syndrom.

                                Ikke det at jeg har veldig peiling på slike ting.
                                Så derfor tror du at blant alle syndromer, sykdommer og helsetilstander der ute, så er Asbergers syndrom det mest sannsynlige?

                                ......
                                Har jeg stilt en diagnose eller sagt noe om sannsynlighet?

                                Finnes garantert et stort ukjent antall syndromer, sykdommer og helsetilstander der ute som jeg aldri i mitt liv har hørt om tidligere. Har aldri sagt noe annet.

                                Jeg har bare sett likhetstrekk mellom det jeg kjenner til ham og hva jeg kjenner til Asbergers. Om det har blitt oppfattet som noe annet eller at jeg er en besserwisser så beklager jeg det, men vennligst ikke legg ord i min munn.
                                Du kan i allefall gjøre det minste forsøk på å underbygge spekulasjonene dine. Å slenge rundt seg med påstander og spekulasjoner er helt meningsløst så lenge du ikke kan bygge opp under dem. Spesielt når du selv innrømmer å ha lite kjennskap innenfor feltet, da bør du i allefall ha en særlig oppbygning bak spekulasjonene dine.

                                Kommentér


                                • #46
                                  Re: Anders Behring Breivik

                                  For meg virker ikke til at han verken er sinnsyk som adv. Lippestad sier, at han er psykopat eller at han er utilregnelig. For meg virker det som er at han lider av personlighetsforstyrrelse og da med symptomer fra flere ulike typer. Googlet litt og her er fra wikipedias artikkel (mine understrekninger).

                                  Opprinnelig skrevet av wikipedia.no
                                  Paranoid personlighetsforstyrrelse
                                  Personer med paranoid personlighetsforstyrrelse er følsomme, sårbare og nærtakende. De oppfatter verden som uvennlig og farlig, er mistenksomme, alltid på vakt – og de forventer å bli utnyttet av andre. Derfor har de brede marginer for det de oppfatter som krenkelser, blir lett fornærmet og går ofte til motangrep. Fordi de hele tiden er på vakt overfor alt og alle, er de også svært anspente – noe som ofte gjenspeiles i kroppsholdningen deres. Disse personene har en tendens til å overfortolke og konstruere opp negative tolkninger av nøytrale hendelser.

                                  Schizoid personlighetsforstyrrelse
                                  Schizoid personlighetsforstyrrelse kjennetegnes ved at personer er svært innadvendte, er lite interesserte i andre og synes å ha nok med seg selv. Disse personene har en varig tendens til å isolere seg fra sosiale sammenhenger og viser lite følelser i mellommenneskelige relasjoner. Innad kan enkelte ha et rikt tankeliv, utad virker de fjerne, kalde og uinteresserte – samtidig som de er sky, hemmelighetsfulle og isolerte. Verken ros eller kritikk synes å påvirke dem.

                                  ...

                                  Dyssosial personlighetsforstyrrelse
                                  Dyssosial personlighetsforstyrrelse har svært mye til felles med diagnosen antisosial personlighetsforstyrrelse i DSM-IV. Denne personlighetsforstyrrelsen kjennetegnes av et varig mønster med manglende eller betydelig nedsatt samvittighet/skyldfølelse/anger, manglende ansvarlighet, impulsivitet og aggresjonsproblematikk og at samfunnets regler, normer og lover ikke følges. Svært mange av de som i voksen alder fyller kriteriene til dyssosial personlighetsforstyrrelse har hatt betydelige atferdsvansker i barndom og oppvekst.
                                  Det er bedre å ta toget med NSB enn å fly med LSD.

                                  Kommentér


                                  • #47
                                    Re: Anders Behring Breivik

                                    Psykoanalyse på et menneske du aldri har møtt, uten utdannelse innen faget, med Wikipedia som kilde og selektiv plukking av symptomer innen diverse tilstander.

                                    Ser du problemet?
                                    Eller kanskje du kan finne en diagnose som sier noe om dårlig selvinnsikt?
                                    "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                    Kommentér


                                    • #48
                                      Re: Anders Behring Breivik

                                      Er det et diskusjonsforum? Kan da folk få lov til å diskutere ting, og at de som ikke er enige da argumenterer imot, uten å insinuere at vedkommede har dårlig selvinnsikt osv?

                                      Kommentér


                                      • #49
                                        Re: Anders Behring Breivik

                                        Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                        Psykoanalyse på et menneske du aldri har møtt, uten utdannelse innen faget, med Wikipedia som kilde og selektiv plukking av symptomer innen diverse tilstander.

                                        Ser du problemet?
                                        Eller kanskje du kan finne en diagnose som sier noe om dårlig selvinnsikt?
                                        He-he Vel talt. Og wikipedia ville jeg ikke stolt blindt på.
                                        Følg på, jeg er like bak!

                                        Kommentér


                                        • #50
                                          Re: Anders Behring Breivik

                                          Artig med to så forskjellige responser.
                                          "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                          Kommentér


                                          • #51
                                            Re: Anders Behring Breivik

                                            Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                            Artig med to så forskjellige responser.
                                            Det må være lov å synse og tro her også. Vi har vel ikke eneretten på sannheten noen?
                                            Men syntes ordbruken din her var så syrlig og bra. Du har jo rett, men samtidig må det være lov å fable litt....så kanskje AGR416 har vel så mye rett.
                                            Følg på, jeg er like bak!

                                            Kommentér


                                            • #52
                                              Re: Anders Behring Breivik

                                              Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                              Artig med to så forskjellige responser.
                                              Poenget er at det er mye annen synsing rundt omkring, som ingen reagerer på. F.eks hvilke ressursøkninger dette angrepet vil føre med seg.

                                              Det virker litt som om sinnstemningen til ABB er off-limits, fordi de fleste så sterlt ønsker at han skal bli funnet tilregnelig. Ønsker det jeg og, og håper det er den konklusjonen ekspertene kommer frem til og.

                                              Jeg et litt skuffet over forsvareren som går for sinnsyk-forsvaret. Han gjør jobben sin, men jeg ønsker å se ABB idømt lovens strengeste straff.

                                              Kommentér


                                              • #53
                                                Re: Anders Behring Breivik

                                                Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                                Psykoanalyse på et menneske du aldri har møtt, uten utdannelse innen faget, med Wikipedia som kilde og selektiv plukking av symptomer innen diverse tilstander.

                                                Ser du problemet?
                                                Eller kanskje du kan finne en diagnose som sier noe om dårlig selvinnsikt?
                                                Herregud - gi deg mann.

                                                1. Det er et diskusjonsforum
                                                2. Det er et svar på andres innlegg om hva slags diagnose man tror mannen lider av - på lik linje med at andre i media uten særskilt kompetanse på dette diskuterer det.
                                                3. Psykoanalyse? Velvel. Finne noen diagnoser der du finner noen symptoemene du synes passer med det mediebildet som er skapt av vedkommende. Psykoanalyse...
                                                4. Dårlig selvinnsikt? Å, ja, jeg burde ikke skrevet det fordi jeg har så lite peil på det og sikkert ikke skrive det for å sette siktede i en bås eller dårlig lys heller. Kan noen gjøre en psykoanalyse på meg? Tror selvinnsikt bør være et søkeord... Etter å ha skrevet dette innlegget bør sikkert også barnslig og lavmål være søkeord.
                                                Det er bedre å ta toget med NSB enn å fly med LSD.

                                                Kommentér


                                                • #54
                                                  Re: Anders Behring Breivik

                                                  Psykiske diagnoser er ikke enkelt å stille.Diagnosen blir oftest/alltid
                                                  bestemt etter inngående utspørring av pasienten, av fagfolk.
                                                  Det betinger at pasienten svarer ærlig på spørsmål.
                                                  En så slu og intelligent person som Breivik,kan lyve og manipulere
                                                  seg til en hvilken som helst diagnose.
                                                  Selv når pasienten svarer ærlig kan to forskjellige spesialister komme til to forskjellige diagnoser.
                                                  Diagnosen er heller ikke endelig.Den kan forandres over tid.
                                                  Død over ulven!

                                                  Kommentér


                                                  • #55
                                                    Re: Anders Behring Breivik

                                                    Uansprett, psykopati medfører ikke strafferettslig utilregnelighet såvidt meg bekjent.
                                                    Psykopati er en tilstand, men det er ikke galskap.

                                                    Psykoser derimot, gir grunnlag for å vurdere en person som strafferettslig utilregnelig. Men med tanke på den lange planleggingstiden tviler jeg at en psykiater vil vurdere dette som sannsynlig.
                                                    Han skal visstnok ha tatt en høydose anabole steorider før han startet "operasjonen" sin, og det kan utløse psykose, men man bør vel se "gjerningsøyeblikket" i en større sammenheng, med all planlegging og forberedelser over lang tid.

                                                    I en psykotisk tilstand er ihvertfall jeg (som foreløpig lekmann på området) usikker på om han ville vært i stand til å gjennomføre det han gjorde, da psykosen medfører et så stort gap mellom det som er virkelig og det den psykotiske hjernen oppfatter, hallusinasjoner etc. Erfaringsmessig fra de psykotiske tilfellene jeg har vært borti vel og merke.

                                                    Er jeg innafor skiva på det juridiske her? Bestefar? Andre?
                                                    In the age of information, ignorance is a choice.

                                                    Kommentér


                                                    • #56
                                                      Re: Anders Behring Breivik

                                                      Det er mange her som er stooore synsere på den politiske fronten, uten å ha en døyt utdanning innen feltet. Samfunnsvitenskap (sosiologi især) er nesten like kompleks som psykologien, men mange tar seg frihet i å være temmelig bedrevitende på de feltene. Jeg må også innrømme at Asbergers sneiet innom tankene mine, og jeg skammer meg ikke over å skrive det, uten å ha noe videre kunnskap enn enkel definisjon og personlige erfaringer. Hvis det bare skulle foregå fagdiskusjoner blant det man har kompetanse innen, ville dette blitt et jævlig kjedelig forum.

                                                      Kommentér


                                                      • #57
                                                        Re: Anders Behring Breivik

                                                        Opprinnelig skrevet av Biggs
                                                        Er jeg innafor skiva på det juridiske her? Bestefar? Andre?
                                                        Jeg kan ikke strafferett. Krikkert har kompetanse på det området, hvis han er på forumet. Aftenposten har ellers en artikkel om juridiske dilemma her: http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks ... 184191.ece
                                                        Ellers har jeg limt inn de relevante lovkommentarene til strl § 44 på denne trådens side 1...
                                                        Beidh a lá leo

                                                        Kommentér


                                                        • #58
                                                          Re: Anders Behring Breivik

                                                          En av tingene som mest kjennetegner Asperger syndrom er begrensningene på de sosiale egenskapene. Personskildringene av Breivik synes ikke å sammenfalle med dette.

                                                          -edit-
                                                          Et syndrom er forøvrig ikke en sykdom, men en samling trekk/symptomer samlet under ett begrep, f.eks Asperger. Har man et visst antall symptomer som sammenfaller med et syndrom, kan man få den diagnosen. ABB kan godt ha trekk man finner i Asperger, psykopati etc, det betyr ikke dermed at man kan si at han hører inn under noen av disse begrepene. Han vil undergå vurdering av rettspsykiatere, og det er disse som vil avgjøre om han er tilregnelig. At noen synes å oppfatte at Lippestad vil kjøre sinnsyk-forsvaret er vel i så måte irrelevant. Lippestad tenker vel i likhet med veldig mange andre at en mann som kan gjøre dette må være sprøyte hakke gal.
                                                          In the age of information, ignorance is a choice.

                                                          Kommentér


                                                          • #59
                                                            Re: Anders Behring Breivik

                                                            Litt om prosedyren her:

                                                            http://www.dn.no/forsiden/politikkSamfu ... 189653.ece
                                                            Død over ulven!

                                                            Kommentér


                                                            • #60
                                                              Re: Anders Behring Breivik

                                                              Opprinnelig skrevet av Bestefar

                                                              Jeg kan ikke strafferett. Krikkert har kompetanse på det området, hvis han er på forumet. Aftenposten har ellers en artikkel om juridiske dilemma her: http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks ... 184191.ece
                                                              Ellers har jeg limt inn de relevante lovkommentarene til strl § 44 på denne trådens side 1...
                                                              Tilregnelighet nevnes ikke i artikkelen dessverre.
                                                              I artikkelen Tiurleik lenket til står det at om psykose er selvpåført (mtp substansindusert psykose av høydose anabole steorider) kan han fortsatt straffe.

                                                              Jeg så pressekonferansen med Lippestad, og han ga vel aldri uttrykk for at Breivik kanskje ikke kunne straffes, det virker det som mediene selv har dratt ut av det. At han sa at "alt rundt denne saken tyder på at han er sinnsyk", forsto ihvertfall jeg mer som den "folkelige" forståelsen av sinnsyk, ikke den rettslige. Det er mine tanker ihvertfall.

                                                              En ting som er sikkert, er at mannen aldri kan få en straff som står i proporsjon til det han har gjort.
                                                              In the age of information, ignorance is a choice.

                                                              Kommentér

                                                              Donasjoner

                                                              Collapse
                                                              Working...
                                                              X