Milforum

Globalt toppbanner

Collapse

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Veteraner leverer medaljer tilbake i protest

Collapse

Annonse før emne

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Trådstarter

    Veteraner leverer medaljer tilbake i protest

    Veteraner leverer medaljer tilbake i protest:

    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]
    Lignende tråder

  • #2
    Re: Veteraner leverer medaljer tilbake i protest

    Skal bli interessant om det faktisk blir noe av dette:
    5. juli vil flere hundre norske veteraner fra internasjonale operasjoner markere sin misnøye med regjeringen og Stortinget på Løvebakken.
    Er ikke så sikker på det.
    "Gjør Ret, Frygt Intet"

    Kommentér


    • #3
      Re: Veteraner leverer medaljer tilbake i protest

      Sliter også å ta tallene seriøst, jf Facebookgruppa så var det vel hele to som så langt har flagget sin harme skal markeres på det viset.

      Men poenget de begrunner sin innlevering, gir jeg dem poeng for å fremme i media - det har vært forsøkt tidligere og da hadde ikke engang forsvaret som arbeidsgiver noe apparat på beina for å engang late som de kunne ta vare på veteranene sine. Nå ligger det jo en fast organisasjon under hærstaben for å sikre Hærens personell, deler av dette er tilsluttet Bæreia. Føler at det strev enkeltpersoner i "firmaet" har prestert de senere årene blir halvveis pisset på når medla blander en tilfeldig dimisjon hvor rent slumptreff gjorde at ingen fra Regjeringa kunne stille, skal blåses opp til at Staten fremdeles pisser på sine som står i fremste linje.

      Fra 2006 av så hadde vi jo Forsvarets veteranadministrasjon som skal sikre de som ikke lenger har "ansettelsesforhold" til Forsvaret, dvs fra NORMASH og oppover i historien til f.eks IZ IFOR og tidlig ISAF - PRT XIV som dimiterte nylig har ett års stående beredskap klar for sine reaksjoner, deretter står samme organisasjon klar til å "vekke" den sivile delen av samfunnets organisasjoner som virkelig har fortjent pepperet som nå tillegges hhv Forsvaret eller statsforfatningen. NAV, med andre ord.
      >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

      Dagens FVA er delaktig i Bæreia og vil stable opp en ryddig og stabil løsning for fler enn bare Hærfolk - merk at står du i sanden i f.eks ISAF er du underlagt Hæren og får dens støtte i ettertid selv om f.eks KJK mener å anse seg sterke på det området også.

      Så det så. "Flere hundre" my arse.
      Shaking the ground with the force of a thousand guns

      Kommentér


      • #4
        Re: Veteraner leverer medaljer tilbake i protest

        Motinnlegg mot dette i en kommentar i VG i dag fra en annen veteran, som selv ble alkoholiker og opplevde problemer etterpå. Man må selv ta ansvar for å oppsøke psykiatrien, sier han.
        Prima di ogni altra cosa, siate armati
        Primus Intrat Exit Novissimus

        Kommentér


        • #5
          Re: Veteraner leverer medaljer tilbake i protest

          Liten update fra ferie-verden - initiatirtaker hevder at rundt 120 pax er "for å levere fra seg INTOPS-medaljen".

          Flere hundre ? I beg to differ.
          Shaking the ground with the force of a thousand guns

          Kommentér


          • #6
            Re: Veteraner leverer medaljer tilbake i protest

            Det endte opp med 67 tilbakeleverte medaljer.

            >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]
            "We like to believe that facts speak for themselves, but they most assuredly do not."

            Kommentér


            • #7
              Re: Veteraner leverer medaljer tilbake i protest

              Men jeg skjønner frustrasjonen til veteranene.
              Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

              Kommentér


              • #8
                Re: Veteraner leverer medaljer tilbake i protest

                Snøft.

                - Jeg forstår kritikken om at dette er ufint. Men de fleste av oss har fått medaljen i posten. Og noen har til og med betalt for å få den.
                WTF?? Ja kan godt forstå dem vil levere medaljen tilbake, hadde gjort det selv hvis jeg skulle fått en "dekorasjon fra stridssoner" i posten

                Kommentér


                • #9
                  Re: Veteraner leverer medaljer tilbake i protest

                  Stridens kjerne for de som har levert inn medaljene sine, er vel at de som har pådratt seg problemer/senskader, men som samtidig bare har vært i tjeneste før 01.01.2010, bare har krav på halvparten så mye i støtte som en kollega med problemer/senskader som har vært ute på intops etter 01.01.2010?
                  Nå har jo, foreløpig i alle fall, hovedparten av veteranene som sliter med senskader tjenestegjort før 01.01.2010, så da er det jo ikke rart at mange blir rimelig p*ss*d off.

                  Dette med å sette en før og etter dato, i tilknytning til endringer i trygderegelverket, er jo et vanlig fenomen når Finansdepartementet har fått sagt sitt. Bare at denne gang har økonomene i det aktuelle departementet ikke helt fått med seg visse praktiske og etiske aspekter, med hensyn til å få innarbeidet en slik "startdato" i lovverket.

                  Kommentér


                  • #10
                    Re: Veteraner leverer medaljer tilbake i protest

                    Opprinnelig skrevet av Makaan
                    Snøft.

                    - Jeg forstår kritikken om at dette er ufint. Men de fleste av oss har fått medaljen i posten. Og noen har til og med betalt for å få den.
                    WTF?? Ja kan godt forstå dem vil levere medaljen tilbake, hadde gjort det selv hvis jeg skulle fått en "dekorasjon fra stridssoner" i posten
                    Dette med medalje i posten er vel en "god" norsk tradisjon så vidt jeg vet.
                    En onkel av meg som seilte til sjøs under krigen, inkludert i konvoi til Malta, fikk krigsseilermedaljen i posten 40 år etterpå :-).

                    For min egen del har jeg vel denne FN-medaljen i en skuff et eller annet sted.
                    Hvordan jeg fikk den har jeg faktisk glemt, hvilket er noe uvanlig siden jeg ellers pleier å ha ganske god hukommelse.

                    Kommentér


                    • #11
                      Re: Veteraner leverer medaljer tilbake i protest

                      Forsvarets innsatsmedalje for internasjonale operasjoner ble innstiftet med tilbakevirkende kraft. Dermed var det store flertallet av de som hadde gjort seg fortjent til den utenfor systemet da den kom. Så vurderte man det vel dithen at det ville være bortimot umulig å spore opp alle som oppfylte kravene, langt mindre å samle dem sammen på ett sted og ett tidspunkt for en høytidelig utdeling. Jeg måtte selv søke om å få min, og fikk den tilsendt i posten. Ikke noe problem for min del. Helt ærlig synes jeg kanskje at man tar seg selv bittelitt for høytidelig om man er misfornøyd med at ikke staten spanderer flytur, hotell og kanapeer for å dele ut en medalje man kan ha gjort seg fortjent til ved å sitte trygt og rolig i en luftkondisjonert container og knatte på en PC. NATO-medaljen for samme misjon fikk jeg av sjef på en liten sluttseremoni. Jeg tipper de som fikk innsatsmedaljen etter innstiftingsdatoen også fikk den på den måten, sammen med eventuell NATO/FN-misjonsmedalje.

                      Graderingen av mulige erstatningsbeløp er en langt mer alvorlig sak. Og ikke minst hvordan SPK oppfører seg i forhold til erstatningskrav etter skader påført i tjeneste så vel utenlands som her hjemme.
                      "We like to believe that facts speak for themselves, but they most assuredly do not."

                      Kommentér


                      • #12
                        Re: Veteraner leverer medaljer tilbake i protest

                        Opprinnelig skrevet av Lille Arne
                        Forsvarets innsatsmedalje for internasjonale operasjoner ble innstiftet med tilbakevirkende kraft. Dermed var det store flertallet av de som hadde gjort seg fortjent til den utenfor systemet da den kom. Så vurderte man det vel dithen at det ville være bortimot umulig å spore opp alle som oppfylte kravene, langt mindre å samle dem sammen på ett sted og ett tidspunkt for en høytidelig utdeling. Jeg måtte selv søke om å få min, og fikk den tilsendt i posten. Ikke noe problem for min del. Helt ærlig synes jeg kanskje at man tar seg selv bittelitt for høytidelig om man er misfornøyd med at ikke staten spanderer flytur, hotell og kanapeer for å dele ut en medalje man kan ha gjort seg fortjent til ved å sitte trygt og rolig i en luftkondisjonert container og knatte på en PC. NATO-medaljen for samme misjon fikk jeg av sjef på en liten sluttseremoni. Jeg tipper de som fikk innsatsmedaljen etter innstiftingsdatoen også fikk den på den måten, sammen med eventuell NATO/FN-misjonsmedalje.

                        Graderingen av mulige erstatningsbeløp er en langt mer alvorlig sak. Og ikke minst hvordan SPK oppfører seg i forhold til erstatningskrav etter skader påført i tjeneste så vel utenlands som her hjemme.
                        Selvfølgelig skal ikke staten spandere all verdens. Den ser jeg jo. Men en medalje er jo faktisk bare noe metall og tøy hvis en ikke kan vise hva den står får og til den som faktisk skal ha den. Derfor er jeg litt grinete når jeg hører om "god sunn norsk medalje" tradisjoner. Det er jo litt ære oppi det her da, jeg har ikke hatt eller fått en høytidelig medalje seremoni, strengt tatt gir jeg F. Men for folk som har risikert livet sitt på vegne av staten fortjener mer enn bare bare en metall dings med noe tøy på og som attpåtil er sendt i posten. Respektløst kaller jeg det. Det er min mening iallefall, så har vi jo SPK da....

                        Kommentér


                        • #13
                          Re: Veteraner leverer medaljer tilbake i protest

                          Mange måter en kunne gjort dette med utdeling på. Feks at de som skulle ha medaljen (med tilbakevirkende kraft) meldte seg og ble verifisert av forsvaret, som da kunne overlatt til ordfører/fylkesmann/lokal militær sjef (nærmeste garnison) til å dele ut. Oppstilling i sivil, kort mottagelse og takk for idag.

                          For de av oss som var mottagelsen Stavanger kommune arrangerte nylig for sine veteraner så vet vi at dette var en heder mange hadde satt pris på. Så det er jo en grei kanal for de som ikke har garnison i nærheten. Jeg fikk min på Rena ifm endt misjon, mens jeg hadde jo synes det hadde vært mye kjekkere med oppstilling i Madlaleiren/Vatneleiren en ettermiddag for å få den enn å evnt få den i posten.

                          Det at folk fikk den i posten og at disse billige alternativene jeg skisserer over ikke ble valgt, viser vel kanskje litt om tidligere fokus på veteraner i forsvaret spesielt. Det smitter selvsagt over på politikerne. Hadde forsvaret gjort heder på sine veteraner og betraktet de som viktig ville politikerne hatt andre holdninger enn de har.
                          "Gjør Ret, Frygt Intet"

                          Kommentér


                          • #14
                            Re: Veteraner leverer medaljer tilbake i protest

                            Hmmm, det er vel dette man kaller, "medaljens bakside....."
                            ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ

                            Kommentér


                            • #15
                              Re: Veteraner leverer medaljer tilbake i protest

                              For å utfylle litt av det Lille Arne skrev: Forsvarets medalje for internasjonale operasjoner ble opprettet i 2000 med tilbakevirkende kraft. Statuttene er endret en rekke ganger (for operasjoner etter 2005 gis den kun til de som har vært militære observatører eller som har deltatt i andre enkeltstående stabsledd i utenlandstjeneste, dette fordi det fra 2005 er egen norsk operasjonsmedalje for de forskjellige misjoner og man vil ikke gi begge). Medaljen ble opprinnelig gitt til alle som har deltatt minst en kontingent i intops fra og med 1947 (Tysklandsbrigaden) til og med 31. oktober 2005. Forsvaret selv tok seg av å dekorere de som har tjenstegjort etter 1. juni 2001, mens Tysklandsbrigadens veteranforening og FN-veteranenes landsforbund (i dag NVIO) fikk ansvaret for å dele ut medaljen til de som har tjenestegjort før 1. juni 2001. Det finnes tydeligvis ikke noe komplett og ajourført register over de som har tjenestegjort i INTOPS før 2001, så dette ble sett på som mest praktisk. Det ble i hvert fall i 2000-2001 brukt ganske store summer på annonsering av dette i aviser, tidsskrifter etc. Man kunne sende inn et skjema til NVIO (eller FNVLF som det het da) og så vidt jeg husker krysse av på om man ville få medaljen i posten eller få den utlevert ved en medaljeparade som det ble organisert en stor mengde av av NVIOs lokalforeninger. Forsvaret sto for alle utgifter. Jeg husker jeg var forfengelig nok til å sende inn skjema, men syntes det fikk holde å få den i posten (med diplom, båndstripe og minimedalje, hvis jeg husker rett, de ligger pent i en skuff).

                              Medaljen man har måttet betale for er Fredsprismedaljen 1988. Den ble til ved et privat initiativ fra NVIO i Hordaland, etter at FNs fredsbevarende styrker fikk FNs fredspris i 1988. Den er ikke tildelt av staten/Forsvaret, men ble en gang approbert til bruk på uniform av Forsvaret. Den kan bæres av alle som har tjenestegjort i FN-styrker før 10. desember 1988, men man må altså betale for den selv.
                              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                              Kommentér


                              • #16
                                Re: Veteraner leverer medaljer tilbake i protest

                                Og forresten, utdeling av Forsvarets medalje for internasjonale operasjoner med tilbakevirkende kraft sluttet fra og med 1. januar 2009. Fra og med den datoen kan ikke lenger de som har tjenestegjort før 2001 få medaljen. Begrunnelsen kjenner jeg ikke, men "noen" mente vel at man hadde brukt nok ressurser på dette, og ved å ha latt muligheten være åpen i 8 år har man nådd de som ikke har vært så trege at de ikke fortjener noen medalje.
                                At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                                Kommentér


                                • #17
                                  Re: Veteraner leverer medaljer tilbake i protest

                                  Opprinnelig skrevet av hvlt
                                  Og forresten, utdeling av Forsvarets medalje for internasjonale operasjoner med tilbakevirkende kraft sluttet fra og med 1. januar 2009. Fra og med den datoen kan ikke lenger de som har tjenestegjort før 2001 få medaljen. Begrunnelsen kjenner jeg ikke, men "noen" mente vel at man hadde brukt nok ressurser på dette, og ved å ha latt muligheten være åpen i 8 år har man nådd de som ikke har vært så trege at de ikke fortjener noen medalje.
                                  De har jo ikke klart å gi alle deltagermedaljen for felttoget i Norge i 1940 engang. Huff...

                                  Kommentér


                                  • #18
                                    Re: Veteraner leverer medaljer tilbake i protest

                                    Dekorasjonene spesielt for krigstjeneste under 2. verdenskrig er i offisiell rangsrekkefølge: Krigskorset m. sverd, Haakon VIIs frihetskors, St. Olavsmedaljen m. ekegren, Krigsmedaljen, Haakon VIIs frihetsmedalje, Deltagermedaljen 9. april 1940 - 8. mai 1945.

                                    Alle som deltok aktivt på norsk side i 2. verdenskrig (felttoget 1940, hjemmestyrkene, militære styrker i utlandet, Handelsflåten) over en viss minstetid for hver enkelt tjeneste er berettiget til Deltagermedaljen. De som skulle ha denne har alltid selv måttet melde seg, da det er umulig å finne hvem som er berettiget uten den enkeltes (eller den enkeltes familie) familie. Det er visst stadig folk som melder seg (som ikke har gjort det før) og får utldelt Deltagermedaljen.

                                    Etter at det hadde vært en større diskusjon om ikke flere, spesielt fra Handelsflåten, burde ha fått de dekorasjonene som rangerer høyere enn Deltagermedaljen, ble det i 1986 nedsatt et utvalg for å vurdere dette, og det ble åpnet for å på ny utdele disse dekorasjonene (spesielt Haakon VIIs frihetskors, St. Olavsmedaljen m. ekegren, Krigsmedaljen og Haakon VIIs frihetsmedalje) til krigsseilere. Det ble bl.a. vedtatt at alle krigsseilere som hadde seilt minst 18 måneder i spesielle faresoner, eller som hadde fortsatt å seile etter at de hadde vært på skip som ble senket, skulle bli tildelt Krigsmedaljen. Alle som hadde samlet fartstid under krigen på over 54 måneder, uansett faresoner, ble tildelt Haakon VIIs frihetsmedalje. En del krigsseilere som hadde utmerket seg helt spesielt ble tildelt Haakon VIIs frihetskors. Det var faktisk så mange som 10755 krigsseilere som fra 1986 ble tildelt Krigsmedaljen. Over 40 år etter krigen var selvfølgelig svært mange av disse tildelingene post mortem, og medaljene ble tdelt til nærmeste familie. Utdelingene foregikk visst ikke spesielt bra, de fleste fikk medalje og diplom sendt i posten fra Direktoratet for sjømenn.
                                    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                                    Kommentér


                                    • #19
                                      Re: Veteraner leverer medaljer tilbake i protest

                                      Folkens, vær så snill å forstå ÉN enkel ting: Tilbakelevering av intops-medaljen var bare et virkemiddel for å markere noe helt annet !

                                      1: Bedre og raskere oppfølging for skadde soldater
                                      2: Rett på ett års oppfølging fra skade blir konstatert (Ikke ett år fra man kommer hjem, slik som i dag)
                                      3: Like rettigheter !


                                      Hold fokus, ikke la den egentlige årsaken for aksjonen koke bort i et blikkstykke som uansett ikke gir salt i maten eller på noen måte gjør deg friskere !

                                      Om en er for eller i mot aksjonen i dag, så kan det være deg, eller kameraten din det er snakk om i morgen !

                                      Kommentér


                                      • #20
                                        Re: Veteraner leverer medaljer tilbake i protest

                                        Opprinnelig skrevet av Makaan
                                        Dette med medalje i posten er vel en "god" norsk tradisjon så vidt jeg vet.
                                        En onkel av meg som seilte til sjøs under krigen, inkludert i konvoi til Malta, fikk krigsseilermedaljen i posten 40 år etterpå :-).
                                        Onkelen til min far kjempet mot tyskerne ved Narvik, tok seg til England og fortsatte kampen derfra som skiinstruktør for bla. kompani Linge. Da han kom til Norge etter krigens slutt måtte han på egen hånd ta seg fra Oslo og hjem til Finnmark, i et land hvor landet var nedbrent fra nord-troms og oppover og uten gode kommunikasjoner. Han fikk heller ikke penger til turen hjem, det resulterte i at han måtte stoppe langs veien og tjene penger til turen videre. Turen tok 5-6 måneder. Det skal også nevnes at han til den dag i dag nekter å ta i mot deltakermedaljen og andre medaljer medaljer han gjorde seg fortjent til. Han er rett og slett forbanna for den "takken" han fikk.

                                        Så var det krigsseilerne som ikke fikk lønnen de ble lovt for sin innsats under krigen. De fikk jo ikke lønn under krigen, den skulle de jo få når krigen var vunnet. Haakon Lie sa noe i retning: "Penger spart er penger tjent".

                                        Kommentér


                                        • #21
                                          Re: Veteraner leverer medaljer tilbake i protest

                                          Opprinnelig skrevet av Han Solo
                                          Folkens, vær så snill å forstå ÉN enkel ting: Tilbakelevering av intops-medaljen var bare et virkemiddel for å markere noe helt annet !

                                          1: Bedre og raskere oppfølging for skadde soldater
                                          2: Rett på ett års oppfølging fra skade blir konstatert (Ikke ett år fra man kommer hjem, slik som i dag)
                                          3: Like rettigheter !


                                          Hold fokus, ikke la den egentlige årsaken for aksjonen koke bort i et blikkstykke som uansett ikke gir salt i maten eller på noen måte gjør deg friskere !

                                          Om en er for eller i mot aksjonen i dag, så kan det være deg, eller kameraten din det er snakk om i morgen !
                                          Aksjonsformen er viktig. Uansett blikk og tøy er en medalje et viktig symbol - både for giver og mottaker. Det blir diskutert - og det er viktig.

                                          Hadde medaljen blitt gitt på en god måte ville færre følt seg glemt og usett i samfunnet. Hadde det vært heder med å være veteran hadde tjenestene fra det offentlige hjelpeapparatet og fokuset hos politikere vært bedre.

                                          Det som skjer med aksjonsformer og fokus i media er en sykeliggjøring av det å være veteran. Jeg er pissemisfornøyd med at min erfaring og CV - som inneholder så mye mer enn folk flest om beviser på mestring, kulturforståelse og evne til å håndtere utfordringer - her i landet er ett nærmest "se etter symptomer" stikkord.
                                          Veteraner som trenger hjelp bør få det, og mange som trenger hjelp får ikke det de trenger. MEN - det betyr ikke at alle veteraner trenger hjelp.
                                          "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                          Kommentér


                                          • #22
                                            Re: Veteraner leverer medaljer tilbake i protest

                                            Opprinnelig skrevet av struksa
                                            Så var det krigsseilerne som ikke fikk lønnen de ble lovt for sin innsats under krigen. De fikk jo ikke lønn under krigen, den skulle de jo få når krigen var vunnet. Haakon Lie sa noe i retning: "Penger spart er penger tjent".
                                            For så vidt gjengir du ikke historien helt korrekt, men det er uansett en stor skam det som skjedde. Bakgrunnen var at norske hyrer var høyere enn hyrene i den britiske handelsflåten. Dette ga meget tidlig friksjon mellom norske og britiske sjømenn. Allerede i juni 1940 ble det, i forståelse med sjømannsorganisasjonene, bestemt at norske hyrer skulle reduseres slik at de ble omtrent lik britiske. Differansen skulle bli betalt inn på et fond, som på tross at det ikke var særlig hemmelig, ble kalt Nortraships hemmelige fond. Dette skulle når krigen var slutt brukes til støtte for krigsseilere og deres etterlatte. Ved krigens slutt var fondet på 43 milloner kroner. Det som ble den store saken var hvordan dette fondet skulle benyttes. Staten (og faktisk de fleste sjømannsorganisasjonene) tok en ganske forkastelig formynderholdning. Hvis man bare delt ut pengene likt til krigsseilerne, ville mange skusle dem bort, man måtte passe på. I første omgang vant staten i Høyesterett, fondet skulle gi penger til spesielt trengende krigsseilere og enker etter krigsseilere etter søknad og søknadsbehandling. Svært mange krigsseilere, med admiral Horve som talsmann, mente dette rett og slett var deres rettmessige lønn som de skulle få utbetalt til hver enkelt. Saken fikk først sin avslutning i 1972. Da bestemte Stortinget at et beløp tilsvarende fondets beholdning (155 millioner 1972-kroner) skulle utbetales likt pr. seilt måned til alle krigsseilere. Så da fikk alle krigsseilere det de var forespeilet, men det var altså 27 år etter at krigen var slutt....
                                            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                                            Kommentér


                                            • #23
                                              Re: Veteraner leverer medaljer tilbake i protest

                                              Opprinnelig skrevet av hvlt
                                              Opprinnelig skrevet av struksa
                                              Så var det krigsseilerne som ikke fikk lønnen de ble lovt for sin innsats under krigen. De fikk jo ikke lønn under krigen, den skulle de jo få når krigen var vunnet. Haakon Lie sa noe i retning: "Penger spart er penger tjent".
                                              For så vidt gjengir du ikke historien helt korrekt, men det er uansett en stor skam det som skjedde. Bakgrunnen var at norske hyrer var høyere enn hyrene i den britiske handelsflåten. Dette ga meget tidlig friksjon mellom norske og britiske sjømenn. Allerede i juni 1940 ble det, i forståelse med sjømannsorganisasjonene, bestemt at norske hyrer skulle reduseres slik at de ble omtrent lik britiske. Differansen skulle bli betalt inn på et fond, som på tross at det ikke var særlig hemmelig, ble kalt Nortraships hemmelige fond. Dette skulle når krigen var slutt brukes til støtte for krigsseilere og deres etterlatte. Ved krigens slutt var fondet på 43 milloner kroner. Det som ble den store saken var hvordan dette fondet skulle benyttes. Staten (og faktisk de fleste sjømannsorganisasjonene) tok en ganske forkastelig formynderholdning. Hvis man bare delt ut pengene likt til krigsseilerne, ville mange skusle dem bort, man måtte passe på. I første omgang vant staten i Høyesterett, fondet skulle gi penger til spesielt trengende krigsseilere og enker etter krigsseilere etter søknad og søknadsbehandling. Svært mange krigsseilere, med admiral Horve som talsmann, mente dette rett og slett var deres rettmessige lønn som de skulle få utbetalt til hver enkelt. Saken fikk først sin avslutning i 1972. Da bestemte Stortinget at et beløp tilsvarende fondets beholdning (155 millioner 1972-kroner) skulle utbetales likt pr. seilt måned til alle krigsseilere. Så da fikk alle krigsseilere det de var forespeilet, men det var altså 27 år etter at krigen var slutt....
                                              Takk for at du retter på meg, for da lærer jeg! Skrev den historien slik min far fortalte meg den og han nevnte vel ikke alle detaljene..

                                              Kommentér


                                              • #24
                                                Re: Veteraner leverer medaljer tilbake i protest

                                                De som bryr seg om medaljer blir for meg litt for naive

                                                Hvis soldater skal faa noe for og ha gjort en god jobb, saa faar det vaere en skikkelig bonus. Dvs belonning gis i penger og ikke "glitter".

                                                Kommentér


                                                • #25
                                                  Re: Veteraner leverer medaljer tilbake i protest

                                                  En medalje er en påskjønnelse som er et symbol på at det man har gjort er satt pris på av samfunnet. Økonomisk gevinst ut over det man på forhånd har kontraktsfestet er det vel naivt å tro man skal få. For så vidt har jeg kjent flere veteraner fra 2. verdenskrig, både fra hjemmestyrkene, fra utefront (Kompani Linge) og krigsseilere, som sa at den gevinsten som var deres store mål, og som de faktisk opplevde å få, var at deres barn og barnebarn fikk leve opp i et fritt, selvstendig og demokratisk Norge. Det var det de hadde kjempet for, og den gevinsten har de gledet seg over hver dag siden. All annen påskjønnelse var unødvendig, men hyggelig.

                                                  Det er allikevel interessant å sammenligne med USA som innførte "G.I. Bill" som ga store rettigheter til veteraner fra 2. verdenskrig, først og fremst god støtte til enten høyere utdannelse eller til yrkesfaglig utdannelse, dessuten gunstige lån til kjøp av hus og til start av eget firma. Men så må man huske at USA var et enormt mye rikere land i 1945 enn Norge var. I Norge måtte dessuten en meget stor del av pengene som var tilgjengelige brukes til gjenoppbygging av Nord-Troms og Finnmark, samt de byer som var bombet i 1940 og i liten grad gjenoppbygd (først og fremst Elverum, Åndalsnes, Molde, Kristiansund (til en viss grad), Namsos og Bodø). Det var rett og slett ikke mye penger igjen til å støtte veteraner. Men samtidig var det i Norge en mye mindre del av befolkningen som var veteraner fra direkte krigsdeltagelse enn det var i USA, så på den måten kunne det ha vært enklere i Norge.
                                                  At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                                                  Kommentér


                                                  • #26
                                                    Re: Veteraner leverer medaljer tilbake i protest

                                                    Takk for at du forklarte det. Siden jeg ikke hviste det du saa klarsynt paapeker, saa skjonner jeg naa at jeg har tatt helt feil og at medlajer er fint "glitter".....(for noen)

                                                    Kommentér


                                                    • #27
                                                      Re: Veteraner leverer medaljer tilbake i protest

                                                      Opprinnelig skrevet av R4
                                                      Takk for at du forklarte det. Siden jeg ikke hviste det du saa klarsynt paapeker, saa skjonner jeg naa at jeg har tatt helt feil og at medlajer er fint "glitter".....(for noen)

                                                      For å være ærlig så synes jeg du er litt nedlatende ovenfor de som setter pris på å motta litt "glitter".
                                                      Hva betyr medaljen for meg? For meg er det først og fremst en påminnelse om at jeg har vært der nede og gjort en innsats for verdenssamfunnet, Norge og MEG.
                                                      Forsvaret, som representant for resten gir meg medaljen. Takk. Den er fin og jeg setter faktisk pris på den. Ikke at jeg labber rundt med den på brystet for å motta stående ovasjoner hvor enn jeg kommer for som med kanskje 98% av alle medaljer som utleveres i forsvaret så havner også den i kjøkkenskuffa og av og til når jeg kommer over den kan det hende jeg ser på den, smiler litt. Tenker på minnene bak den, svunne tropps- og kompani-kamerater og sånt.
                                                      Jeg forventer INGEN takk i fra resten av verden. Det jeg liker å få av "takk" er når jeg omgås andre som har vært der nede eller i andre misjoner som jeg ikke har deltatt viser sin interresse, akkurat som jeg viser det ovenfor dem. Det er de jeg kan snakke med, forstå og verdsette deres innsats.
                                                      Resten av Norge kommer ikke til å forstå det, og jeg forventer det heller ikke. Akkurat som jeg ikke kan forstå det helt store med å gå Birkebeinern for tyvende gang. Men i det miljøet har de likesinnede som verdsetter hverandres innsats. Tar jeg ikke feil får de vel litt "glitter" de òg som de kan lempe ned i kjøkkenskuffa.

                                                      Derfor foretrekker jeg at den ironien og sarkasmen du legger for dagen kan du også putte i kjøkkenskuffa. Ta den frem av og til, se på den, dele den med andre som setter pris på den, men ikke del den med meg. Takk.

                                                      Kommentér


                                                      • #28
                                                        Re: Veteraner leverer medaljer tilbake i protest

                                                        Opprinnelig skrevet av M6A2
                                                        Opprinnelig skrevet av R4
                                                        Takk for at du forklarte det. Siden jeg ikke hviste det du saa klarsynt paapeker, saa skjonner jeg naa at jeg har tatt helt feil og at medlajer er fint "glitter".....(for noen)

                                                        For å være ærlig så synes jeg du er litt nedlatende ovenfor de som setter pris på å motta litt "glitter".
                                                        Hva betyr medaljen for meg? For meg er det først og fremst en påminnelse om at jeg har vært der nede og gjort en innsats for verdenssamfunnet, Norge og MEG.
                                                        Forsvaret, som representant for resten gir meg medaljen. Takk. Den er fin og jeg setter faktisk pris på den. Ikke at jeg labber rundt med den på brystet for å motta stående ovasjoner hvor enn jeg kommer for som med kanskje 98% av alle medaljer som utleveres i forsvaret så havner også den i kjøkkenskuffa og av og til når jeg kommer over den kan det hende jeg ser på den, smiler litt. Tenker på minnene bak den, svunne tropps- og kompani-kamerater og sånt.
                                                        Jeg forventer INGEN takk i fra resten av verden. Det jeg liker å få av "takk" er når jeg omgås andre som har vært der nede eller i andre misjoner som jeg ikke har deltatt viser sin interresse, akkurat som jeg viser det ovenfor dem. Det er de jeg kan snakke med, forstå og verdsette deres innsats.
                                                        Resten av Norge kommer ikke til å forstå det, og jeg forventer det heller ikke. Akkurat som jeg ikke kan forstå det helt store med å gå Birkebeinern for tyvende gang. Men i det miljøet har de likesinnede som verdsetter hverandres innsats. Tar jeg ikke feil får de vel litt "glitter" de òg som de kan lempe ned i kjøkkenskuffa.

                                                        Derfor foretrekker jeg at den ironien og sarkasmen du legger for dagen kan du også putte i kjøkkenskuffa. Ta den frem av og til, se på den, dele den med andre som setter pris på den, men ikke del den med meg. Takk.
                                                        Jeg setter pris på det du\dere har gjort rundt om i verden M6A2

                                                        Kommentér


                                                        • #29
                                                          Re: Veteraner leverer medaljer tilbake i protest

                                                          Hehe... Takk.

                                                          Kommentér


                                                          • #30
                                                            Re: Veteraner leverer medaljer tilbake i protest

                                                            Kommentér

                                                            Working...
                                                            X
                                                            Besøksstatistikk