Sv: Ubåtvåpnet - Norges fremtidige ubåter

Norway Reviewing Submarine Base Infrastructure, Capacity

The Norwegian Defense Forces are reviewing options to improve general base infrastructure and capacity for the navy’s submarine fleet. The facilities’ review has come into focus in the wake of a government decision to favor an international partnership solution in any future delivery of a new

>>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<

Sv: Ubåtvåpnet - Norges fremtidige ubåter

Jeg tror jeg dauer, vi kan få bruk for Olavsvern igjen.

Sv: Ubåtvåpnet - Norges fremtidige ubåter

Vi får spørre Putin om vi får lov til å låne Olavsvern da.

Sv: Ubåtvåpnet - Norges fremtidige ubåter

Vi får det sikkert så lenge Putin får levere vaktmester tjenesten til basen, du skjønner vi må gjøre alt vi kan for å holde kostnadene nede

Sv: Ubåtvåpnet - Norges fremtidige ubåter

Helvete, nå som jeg hadde fortrengt at basen min var overrakt til russerne.

Sent fra min E5823 via Tapatalk

Sv: Ubåtvåpnet - Norges fremtidige ubåter

Sverige:

Nytt bakslag för Saabs ubåtssatsning


Saab har drabbats av ett nytt bakslag i sina försök att sälja ubåtar till utlandet. Polen, ett av de länder Saab sätter störst hopp till, inleder ett tätare samarbete med tyska marinen. Tyskland har samtidigt den svåraste konkurrenten till Saabs nya ubåt.

>>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<


Forum Admin
>>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<< og >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<

Sv: Ubåtvåpnet - Norges fremtidige ubåter

Datainnbrudd ved DCNS: >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<

Sv: Ubåtvåpnet - Norges fremtidige ubåter

>>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<

Postet denne i nyheter men den passer bedre her.

Sv: Ubåtvåpnet - Norges fremtidige ubåter

>>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<

Kampen om milliardkontrakten for nye norske ubåtar hardnar til. Måndag var den tyske konkurrenten i Bergen for å lokke norsk industri om bord.

– Vi er jo tyske, smiler ubåtoffiseren.

Inne i rommet der det vanlegvis ligg ein torpedo, er det funne plass til ein kasse øl.

Vi er nede i buken av U 32 – ein tysk ubåt av den klassen som industrigiganten ThyssenKrupp håpar å få levere til den norske marinen.

Måndag låg ubåten til kai ved Tollboden på Nordnes. Toppleiinga frå ThyssenKrupp Marine Systems var på plass, for å ta imot norske industrifolk som kan vere aktuelle som underleverandørar.

*Ser etter langsiktig samarbeid

Målet er å slå ut den franske rivalen DCNS i konkurransen om å sikre seg ei av tidenes største norske forsvarskontraktar. Kongsberg-gruppa, Rolls Royce Norway, ABB, Bostek og Atlas Electronics var blant dei 20-tals selskapa som vart orienterte om eit mogeleg samarbeid måndag.

Gjenkjøpsavtaler og industrisamarbeid er sentrale spørsmål når gigantkontraktar skal inngåast i forsvarssektoren.

– Kongsberg-gruppa er jo allereie om bord, som leverandør til våpensystema. Vi ser etter langsiktige samarbeid – ikkje berre for dei ubåtane som Noreg skal kjøpe. Alt i dag har vi levert 160 ubåtar til over 30 nasjonar, seier teknologidirektør Andreas Burmester i ThyssenKrupp Marine Systems.

Også ammunisjonsprodusenten Nammo har eit etablert samarbeid med tyskarane. Den tyske forsvarsgiganten har dessutan sin eigen base ved Marvika i Kristiansand, der dei testar fartøya sine.


I langtidsplanen for Forsvaret, som Stortinget vedtok tidlegare denne månaden, heiter det at kontrakt om fire nye ubåtar skal signerast innan 2020. Leveringstida er ca. sju år, og målet er å få levert ein ny ubåt kvart år i ein fireårsperiode.

Noreg har i dag seks ubåtar av Ula-klassen – også desse tyskproduserte. Talet skal reduserast til fire frå 2022, og Ula-klassen skal deretter gradvis fasast ut etter kvart som dei nye blir leverte.

Den konkrete innstillinga frå regjeringa om ubåt-kjøpet er venta å bli levert til Stortinget neste år.

Den nøyaktige prislappen er førebels i det blå.



Lokalt



TYSK BESØK: Ubåten U 32 legg frå kai ved Tollboden i Bergen.*FOTO: BJØRN ERIK LARSEN

Ubåt på kontrakt-jakt i Bergen

Kampen om milliardkontrakten for nye norske ubåtar hardnar til. Måndag var den tyske konkurrenten i Bergen for å lokke norsk industri om bord.

EYSTEIN RØSSUM

28.nov.2016 18:26*

oppdatert

*28.nov.2016 18:26

– Vi er jo tyske, smiler ubåtoffiseren.

Inne i rommet der det vanlegvis ligg ein torpedo, er det funne plass til ein kasse øl.

Vi er nede i buken av U 32 – ein tysk ubåt av den klassen som industrigiganten ThyssenKrupp håpar å få levere til den norske marinen.

Måndag låg ubåten til kai ved Tollboden på Nordnes. Toppleiinga frå ThyssenKrupp Marine Systems var på plass, for å ta imot norske industrifolk som kan vere aktuelle som underleverandørar.

F-35 skyter ned milliardprosjekter

– Ser etter langsiktig samarbeid

Målet er å slå ut den franske rivalen DCNS i konkurransen om å sikre seg ei av tidenes største norske forsvarskontraktar. Kongsberg-gruppa, Rolls Royce Norway, ABB, Bostek og Atlas Electronics var blant dei 20-tals selskapa som vart orienterte om eit mogeleg samarbeid måndag.

Gjenkjøpsavtaler og industrisamarbeid er sentrale spørsmål når gigantkontraktar skal inngåast i forsvarssektoren.

Saken fortsetter under annonsen.

– Kongsberg-gruppa er jo allereie om bord, som leverandør til våpensystema. Vi ser etter langsiktige samarbeid – ikkje berre for dei ubåtane som Noreg skal kjøpe. Alt i dag har vi levert 160 ubåtar til over 30 nasjonar, seier teknologidirektør Andreas Burmester i ThyssenKrupp Marine Systems.

Også ammunisjonsprodusenten Nammo har eit etablert samarbeid med tyskarane. Den tyske forsvarsgiganten har dessutan sin eigen base ved Marvika i Kristiansand, der dei testar fartøya sine.



MILLIARD-UBÅT: Med eit mannskap på 30 kan tyske U 32 halde seg under vatn nesten tre veker i strekk. Leverandøren ThyssenKrupp var måndag i Bergen for å vise fram ubåt-typen som dei gjerne vil selje til den norske marinen.*

RUNE SÆVIG

FAKTA: LANGTIDSPLAN FOR FORSVARET

Ula-klassen skal ut

Rekninga for dei fire nye ubåtane som regjeringa ønskjer å kjøpe, kan fort kome opp i 20 milliardar kroner. Det gir ein stykkpris som er mange gonger høgare enn for F35-jagarflya som Noreg også skal investere i.

I langtidsplanen for Forsvaret, som Stortinget vedtok tidlegare denne månaden, heiter det at kontrakt om fire nye ubåtar skal signerast innan 2020. Leveringstida er ca. sju år, og målet er å få levert ein ny ubåt kvart år i ein fireårsperiode.

Noreg har i dag seks ubåtar av Ula-klassen – også desse tyskproduserte. Talet skal reduserast til fire frå 2022, og Ula-klassen skal deretter gradvis fasast ut etter kvart som dei nye blir leverte.

Den konkrete innstillinga frå regjeringa om ubåt-kjøpet er venta å bli levert til Stortinget neste år.

Den nøyaktige prislappen er førebels i det blå.



INTERIØRET: Slik ser det ut inni den tyske ubåten.*

HANDOUT

«Anbefalte kostnadsrammer for prosjektet vil være en del av det beslutningsunderlaget regjeringen vil fremme for Stortinget når prosjektet legges frem. Inntil prosjektet er fremmet ønsker ikke Forsvarsdepartementet å kommentere kostnadsestimatene for prosjektet», skriv seniorrådgjevar Lars Gjemble i Forsvarsdepartementet i ein e-post.

Svenskane rauk ut i vår

ThyssenKrupp-direktør Burmester har tru på at det mangeårige tysk-norske ubåtsamarbeidet skal slå ut til til selskapets fordel.

– Vi byggjer på velprøvd teknologi, som vi utviklar vidare, seier Burmester – som frå Bergen reiser vidare til Italia, der dei alt har sikra seg ein ubåt-kontrakt.

For den norske marinen står valet mellom ThyssenKrupps HDW 212 A og Scorpene-klassen frå franske DCNS. Den svenske konkurrenten Saab Kockums vart sjalta ut frå konkurransen tidlegare i vår, saman med ein spansk, ein italiensk og ein sørkoreansk leverandør.

Både den franske og den tyske ubåten har eit mannskap på ca. 30, og måler ca. 60 meter og kan dykke ned til 2000 meters djupn.

Ubåten som måndag besøkte Bergen kan ha med seg maksimalt 12 torpedoar, har batteridrift og kan halde seg neddykka i nesten tre veker samanhengande.

Har verdsrekorden

Nede i buken er det tettpakka med elektronikk, skjermar, røyr og kablar. Det er ekstremt trongt om plassen på dei tre plana mannskapet har til disposisjon.

– Vi har verdsrekorden for konvensjonelle ubåtar, så vidt vi veit, når det gjeld samanhengane segling neddykka. Båten vi har her, U 32, gjekk frå Biscaya til Middelhavet i tre veker – utan å gå til overflata eller få forsyningar, seier Burmester hos ThyssenKrupp.

Den franske marinen brukar utelukkande atomdrivne ubåtar, noko tyskarane håpar skal slå ut til deira fordel i konkurransen.

– Vi satsar tungt på konvensjonelle ubåtar. Berre i Kiel har vi 1000 ingeniørar som arbeider med ubåt-prosjekta våre, seier Philipp Schön, som leiar prosjektet med å sikre seg den norske kontrakten.



Sent fra min E5603 via Tapatalk

Sv: Ubåtvåpnet - Norges fremtidige ubåter

Nobrainer If i ever saw one. Vi må vel holde en dør åpen for konkurrenter for å ikke få kruppstål i ræva på prisingen

Sv: Ubåtvåpnet - Norges fremtidige ubåter

Tja, jeg ville ikke avskrevet franskmennene riktig ennå -- de fleste ble vel overraska da de vant ubåtkontrakten i Australia. Behøver ikke være så relevant for Norge siden Australia skal ha en helt annen type ubåt, men det viser iallefall at Frankrike har ubåt-teknologi helt i verdensklassen.

Enig i at Thyssenkrupp er storfavoritt, pga det eksisterende sterke forholdet og samarbeidet med Kongsberg.

Sv: Ubåtvåpnet - Norges fremtidige ubåter

Og tyskerne har vist gjennom samtlige verdenskriger som har vært hittil, at er det noe de kan, så er det ubåter.

Sv: Ubåtvåpnet - Norges fremtidige ubåter

ehhh?

Har ikke hørt at de vant noen av dem

Sv: Ubåtvåpnet - Norges fremtidige ubåter

Nu vel. De kom nå inn på en svært hederlig andreplass...

Men seriøst, tysk ubåtteknologi har et svært godt renomme, og som de selv fremhever er det på konvensjonelle ubåter de har sitt fortrinn fremfor franskmennene. Nå skal jeg som landkrabbe være forsiktig med å være alt for kategorisk på båt-greier, og heller følge med på argumentene som blir fremsatt av mer kvalifiserte her.

Sv: Ubåtvåpnet - Norges fremtidige ubåter

På rent forsvarsindustrielt samarbeid vinner tyskerne på Walk-over.

Sv: Ubåtvåpnet - Norges fremtidige ubåter

Og Norge er vel eit av dei landa med lengst erfaring med tyske ubåtar.

Ubåtvåpnet - Norges fremtidige ubåter

En sannhet med modifikasjoner.

Best uttelling hadde faktisk amerikanerne, i Stillehavet, og det på tross av helt elendige torpedoer og med ubåter som knapt kunne dykke dypere enn lengden på skroget)
Disse ubåtene var faktisk 100% dieselelektriske, dvs bare elektromotoren var koblet til propellene.

Tyskerne kjørte mesteparten av krigen med det som i praksis bare var oppdatert teknologi fra første krig og det var først med type XXI de fikk frem et design som var "nytt". Bare et par av disse kom seg ut på tokt og såvidt jeg husker rakk de ikke å gjøre noe skade. Paradigmeskiftet lå i å kombinere massive mengder med batteri i nedre del av et "åttetallsskrog" samt Snorkel som de stjal fra hollenderne.

Type XXI ble standarden som de fleste dieselubåter etter krigen ble basert på.

Sv: Ubåtvåpnet - Norges fremtidige ubåter

Det skal sies at Japansk ASW var heller middelmådig og stemoderlig finansiert.

Sv: Ubåtvåpnet - Norges fremtidige ubåter

Ved første øyekast så høres det sannsynlig ut -- på den annen side så er den franske forsvarsindustrien svært stor, og hvis de vil så kan nok franskmennene tilby en svært attraktiv pakke for Kongsberg (iallefall hvis de ikke begrenser seg til ubåter...)

Sv: Ubåtvåpnet - Norges fremtidige ubåter

Da må de stoppe salget av Exocet og/eller Marte til land med interesse for menneskerettigheter, men det er ikke så mange land det da dreier seg om. Dette for at JSM/ESM skal få større marked.

Videre må de komme til en løsning på IDAS/A3SM (MICA i torpedorør).

Det samme gjelder operativsystemer på Ubåtene, om Kongsberg fortsatt driver med dette, tviler på at vi får gjenkjøp på dette til DCNS sine ubåter.

Fordelen med Tyskland er at vi kan selge dem Missiler de ikke har JSM, levere systemer de ikke har NASAMS og får deleproduksjon i IDAS. Og dette er bare på Missilteknologi.

Sv: Ubåtvåpnet - Norges fremtidige ubåter

Jeg er ingen ubåtekspert, men hører til og med amerikanerne skryte fælt av den tyske ubåten. Og det er ikke så ofte jeg hører dem anerkjenne at det finnes dyktige militærmakter utover deres egen...
(på lavere nivå, selvfølgelig, admiraler og politikere vet alltid å bruke hyggelige ord om vertskapet når de er på besøk)

Sv: Ubåtvåpnet - Norges fremtidige ubåter

Nye ubåter - status desember 2016

>>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<

Sent fra min E5603 via Tapatalk

Sv: Ubåtvåpnet - Norges fremtidige ubåter

>>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<

Tyskerne er storfavoritter, men som sagt tidligere; Franskmennene bør ikke avskrives helt ennå... de er svært ivrige på å få kontrakten, og Frankrike har en stor forsvarsindustri som kan tilby svært mange gjenkjøpsordninger.

Sv: Ubåtvåpnet - Norges fremtidige ubåter

>>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<

Overraskende for mange så klarte franskmennene å utkonkurrere både japan og Tyskland i Australia...

Sv: Ubåtvåpnet - Norges fremtidige ubåter

Bra for oss at franskmennene byr på seriøs konkurranse.

Sv: Ubåtvåpnet - Norges fremtidige ubåter

>>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<

Som nevnt tidligere: Frankrike har mye å by på, og må ikke undervurderes (selv om Tyskland nok har "favoritt-stempelet" i denne konkurransen).

Sv: Ubåtvåpnet - Norges fremtidige ubåter

>>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<

Tyskerne bør nok ikke ta denne kontrakten gitt...

Sv: Ubåtvåpnet - Norges fremtidige ubåter

Spørsmålet er kanskje om Norge må gå til innkjøp av exocet i stedet for NSM.

Sv: Ubåtvåpnet - Norges fremtidige ubåter

Hvorfor ville det bli et spørsmål? Det burde være en smal sak for franskmennene å bygge om Scorpene til å avfyre NSM.

Jeg kan ikke forestille meg at franskmennene ville insistere på å selge Exocet, de forstår svært godt de "politiske" aspektene av forsvarsavtaler.

Hva kan de tyske ubåtene avfyre idag?

Sv: Ubåtvåpnet - Norges fremtidige ubåter

Ikke noe, bortsett ifra IDAS som komme rom noen år..

Derfor burde de kjenne sin besøkelsestid, å tilby gjenkjøp og fremtidig mersalg ved eksport.