Fantastisk!

Veldig interessant. Flott at du deler slik historie.

Tommel opp. Antar at dette er senere generalmajor Paul Strande? Jeg traff han noen ganger på 90-tallet - morsomt når historien blir litt mer personlig.

Artig! Ja; jeg kan bekrefte at det er samme person :-)

Veldig artig. Meir av dette.

Jeg kan supplere med dagsferske bilder fra Haglebu. De har satt opp skilt der trefningen sto, og det ene kartet forklarer slagets gang godt.


Jeg vil anta at vegetasjonen var en del lavere da. Jeg sto ved stillingene til tropp 2 på vestsiden av vannet, og hadde ikke det observasjons- og skuddfeltet som kartet angir.

>
>

>

>

Ellers står det en del på lokalhistoriewiki: https://lokalhistoriewiki.no/index.php/Haglebuslaget

Takk for deling Rittmester ! Veldig interessant å se - spesielt teksten på plakaten i det øverste bildet samt illustrasjonene der. Noterte meg spesielt at det må finnes en interessant reportasje i et nummer av 'Bilder' fra 1945 som er verdt å få tak i. Også artig at det ene bildet på plakaten på Haglebu er identisk med det ene bildet jeg ser ut til å ha et av negativene av (ref. mitt opprinnelige innlegg og bilder der)!

Tidligere i dag var jeg innom det som er merket som norsk hovedkvarter i bilde 1 i innlegg #7. Det er en campingplass der nå.

Dagens foredrag i OMS hadde tittelen, "Peter F. Holst og Haglebuslaget i 1945: hvordan en krigshelt ble til en potensiell krigsforbryter". Foredragsholder Halvor Hartz har satt seg grundig inn i primærkildene, noe ikke alle som har omtalt slaget har gjort (mer om det under). Slaget og bakgrunnen for det er utmerket beskrevet av TNFJ_JMH i denne tråden og andre, spesielt Vassfaret 1944-45.

Den korte versjonen er at det for nesten nøyaktig 80 år siden i dag, 26.april 1945, var en større trefning ved Haglebu i Eggedalen. Det var flere falne på hver side, men fortellingene om slaget spriker, slik også TNFJ_JMH er inne på i åpningsinnlegget. Dette skyldes dels norske nazister som ville renvaske seg etter krigen, dels en konflikt mellom Milorg og London.

Det Hartz har fastslått er følgende:

Base Elg, under kommando av major Paul M Strande, var opprettet av FO i London og SOE for å trene opp mannskaper i Milorg, men var ikke en del av Milorg. Det samme gjaldt base Bjørn West på vestlandet. Dette førte til noen gnisninger og misforståelser. Det var den da 22 år gamle løytnanten Peter Fredrik Holst som hadde kommando over underbase 4 (BA IV, "Billeting Area IV") av Base Elg. På den tiden dette gjaldt var det ca 100 mann fra Milorg som deltok på troppssjefskurs på basen. Basen hadde fått tilgang til store mengder våpen og ammunisjon gjennom flydropp, og kursene til Holst var populære blant annet fordi de ble gjennomført svært realistiske. Det er et poeng at hjemmefrontledelsen ikke ville at nordmenn skulle opptre offensivt overfor okkupasjonsmakten i denne siste delen av krigen. Men det var fullt innenfor Holsts mandat å forsvare basen dersom den ble angrepet.



Norske nazister visste at Milorg drev med aktiviteter i disse forholdsvis øde strøkene, og var de som ivret for å angripe. Styrken som ble sendt oppover Eggedalen besto av ett kompani fra Hirden, utelukkende nordmenn, og en tropp fra Waffen-SS. Denne hadde 25% tyske soldater, resten norske. Alle offiserene var norske.

En oppklaringspatrulje fra Base Elg overvåket mot syd, og oppdaget kompaniet med hirdsoldater på østsiden av vannet. Patruljen åpnet ild og drepte to av de utrente hirdsoldatene. Resten flyktet hals over hode til kjøretøyene sine, og deltok ikke mer i slaget. De kamptrente SS-soldatene var noe annet, og kampen vedvarte i ca fire timer før de trakk seg tilbake.



Totalt falt 9 soldater på nazistenes side, hvorav fem nordmenn. Milorg mistet 7 mann.

Det har vært kontorverser rundt tapstallene, og lenge ble det fortalt at 29 på fiendens side hadde falt. Det skyldes at noen som flyktet fra SS-troppen i en tidlig fase meldte tilbake at alle de andre var drept, og da ble 29 falne meldt tilbake til hovedkvarteret i Drammen. Det tallet kan ha blitt vedlikeholdt på norsk side fordi de tross alt mistet 7 mann, og 29 døde fiender høres bedre ut enn 9.

Så har det vært hevdet at Holst personlig likviderte en tilfangetatt nordmann. Det stemmer ikke, da Holst var på et helt annet sted, og det dessuten ikke er noe som bygger opp om at noen ble summarisk henrettet. Mest sannsynlig ble vedkommende drept i kamp.

Det har også vært hevdet at de norske styrkene var de som angrep. Det er bevislig feil, da de lå i sin forsvarsstillinger mens nazistene kom kjørende sørfra.

Men gjennom en rekke bøker og reportasjer (blant annet i Vi Menn på 1990-tallet) ble feil inntrykk forsterket. Blant annet av gamle og nye nazister som ønsket å renvaske seg. Dette vedvarer - så sent som i fjor sommer samlet en del barn av nazistene som hadde vært med på slaget seg ved minnesmerket, og forsøkte å fremme sitt syn på saken. Alt dette har gjort at Elg ikke har hatt en like positiv klang blant allmennheten som Bjørn West.


(Innlegget er basert på mine notater fra kveldens foredrag, og de to bildene tok jeg av presentasjonen som ble vist. Den taktiske grafikken krediteres foredragsholder.)

Spennende!
Nok en bit krigshistorie jeg ikke kjente til!
Har noen bekjentskaper med over gjennomsnittet mye kunnskap om nordmenn som sloss i feil uniform & ser at dette nå blir et lite leseprosjekt! Er visstnok mye info å hente og jeg "dypnerder" hardt når jeg leser om slike hendelser med nedtegnelser fra begge sider!
#gledersegtilhelgeprosjekt

Del gjerne lenker / bøker du finner relevant. Spesielt vaskingen av norske SS-soldater sin historie fra både de selv og etterkommere har på mange måter vært vellykket. Kombinert med et ønske om bli ferdig med oppgjøret og få de gjenlevende tilbake i samfunnet, og i moderne tider personvernhensyn, gjør at det ikke er lett å finne gode fakta.
Det synes jeg er synd - for historien om de som valgte å kjempe for fienden mot demokrati og frihet, ute eller hjemme, er viktig at vi er bevisste på.
Det vil skje igjen.

Jeg er selv fascinert over hva som har skjedd når en person som sloss med livet som innsats i maidagene 1940 knapt 2 år senere er frontkjemper i Waffen SS.
Og som du sier; det kan skje igjen.

Det vil skje igjen.

Jeg har siden 2016 vært en av moderatorene av Facebook-gruppen Norsk Militærhistorisk Forening. I 2016/2017 dukket det opp en tråd som for så vidt startet greit, men som gikk helt av skaftet. Så undersøkte jeg nærmere, og det viste seg at det var to personer som først la ut agn med temmelig lite provoserende materiale om forhold i Norge under 2. verdenskrig, men som så ble fulgt opp med hva som vel må kalles ren NS-propaganda som fikk tråden til å ta helt av. Nærmere undersøkelser viste at begge er barn av kjente NS-ledere under 2. verdenskrig, og i hvert fall den ene var en meget flittig bidragsyter de senere årene av gammel-nazistenes blad Folk og Land (som ble gitt ut av tidligere landssvikdømte fra 1947 til 2003) som hele tiden var et organ for å klage over rettsoppgjøret og fremheve NS som lovlig og riktig. Se f.eks. dette eksemplaret fra 1970, spesielt artikkelen øverst i midten på side 2: "Men en ting bør vi i hvertfall være enige om. Nemlig at med Adolf Hitler gikk historiens største personlighet etter Kristus bort. Der Führer ist gefallen, es lebe der Führer."

I nær tilknytning til Folk og Land var gammel-nazistenes forening Forbundet for Sosial Oppreisning, som ble nedlagt i 1975 og erstattet av Institutt for Norsk Okkupasjonshistorie, som også ble nedlagt i 2003 da de fleste medlemmene var døde eller i hvert fall for gamle. Men det er en rest etter dette, Stiftelsen Norsk Okkupasjonshistorie, med et stor nettarkiv med bl.a. scannede eksemplarer av Folk og Land etc.: http://sno.no/

Jeg hadde trodd dette skulle dø ut med de siste som var NS-medlemmer i voksen alder, men det var tydeligvis et lite nettverk av etterkommere som i hvert fall i 2016/2017 i stor grad prøvde å bruke internett til å spre dette gamle oppgulpet. De er stadig en web-side https://nsbarn.no/ der de som var spesielt aktive mot gruppen vår er aktive. Det er greit at man skal prøve å være foreståelsesfulle mot opphavet, men å sluke dette rått og spre revisjonistisk historie nå 80 år etterpå skjønner jeg ikke at de gidder. Dette må jo bare gjelde en meget liten del av såkalte "NS-barn", jeg hadde selv en inngiftet slektning som var landssvikdømt for medlemsskap i NS, ingen etterkommere av ham har noensinne forsvart NS, tvert imot.

Men man skal være obs på at det kan opptre "troll" fra denne gjengen. De brukte for så vidt flere tiår på å lage sine argumenter, så de kan virke svært plausible hvis man ikke har inngående kjennskap til den relle forskningen om 2. verdenskrig.