Globalt toppbanner

Collapse

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Praktisk terminalballistikk

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Trådstarter

    Praktisk terminalballistikk

    Spørsmål til dere kyndige sanitetsøvelsesplanleggere. Jeg skal holde en liten sesjon i stans av blødninger kombinert med en introduksjon og demonstrasjon av terminalballistikk med ulike kalibre for sanitetskorporalene på årets øvelse. Planen er å skyte et kjøttstykke, for så etterpå å legge til (fake) blod og øve på stans av blødninger og se virkningen av ulike kalibre. Dette inspirert fra ulike kurs og øvelser på levende og død gris. Men, nå er dette i regi av HV og med litt begrensede veterinærressurser og aktiva, så noen fullsize gris blir det ikke hverken død eller levende. Spørsmålet mitt er, hvilket kjøttstykke kan jeg bestille fra slakter som både har nok muskler/bein til å være stort nok til å imitere et lår (og ikke bli skutt i fillebiter), og samtidig er prismessig akseptabelt. Forslag..?
    Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.
    Lignende tråder

  • #2
    Hva med en hel skinke med bein?

    > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]
    Ceterum censeo Carthaginem esse delendam

    Kommentér


    • #3
      Vi har skudd på ribbe og alt slikt, funker kjempefint og koster lite. Akkurat nok kjøtt til å gjemme bort 4,6 og nok bein til å lære folk at det er beinsplinter i mye av det en stapper.
      Hel skinke ser også fint ut.
      - Don't confuse enthusiasm with capability

      Kommentér


      • #4
        Opprinnelig skrevet av Eiriks Vis post
        Spørsmål til dere kyndige sanitetsøvelsesplanleggere. Jeg skal holde en liten sesjon i stans av blødninger kombinert med en introduksjon og demonstrasjon av terminalballistikk med ulike kalibre for sanitetskorporalene på årets øvelse. Planen er å skyte et kjøttstykke, for så etterpå å legge til (fake) blod og øve på stans av blødninger og se virkningen av ulike kalibre. Dette inspirert fra ulike kurs og øvelser på levende og død gris. Men, nå er dette i regi av HV og med litt begrensede veterinærressurser og aktiva, så noen fullsize gris blir det ikke hverken død eller levende. Spørsmålet mitt er, hvilket kjøttstykke kan jeg bestille fra slakter som både har nok muskler/bein til å være stort nok til å imitere et lår (og ikke bli skutt i fillebiter), og samtidig er prismessig akseptabelt. Forslag..?
        Jeg tror forumets medlemmer også hadde satt pris på å se et bilde og to fra sluttresultatet av dette. Bra greie!
        TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!

        Kommentér

        • Trådstarter

          #5
          Opprinnelig skrevet av aquila Vis post

          Jeg tror forumets medlemmer også hadde satt pris på å se et bilde og to fra sluttresultatet av dette. Bra greie!

          Beklager sent svar! Landet til slutt på å ringe den lokale slakteren og be om råd. Vedkommende var deltidsbrannmann og kom nettopp fra NLA sitt kurs i blødningskontroll hvor de hadde drevet med lignende, så han visste godt hva jeg ville ha. Flaks! Det ble lammelår og ikke sauelår grunnet tidsaspekt. Et antall lammelår ble hengt opp og skutt et par ganger med hhv 9 mm, 4.6 mm, 7.62 mm og 5.56 mm. I mangel på tape ble det i god sanitetsånd benyttet enkeltmannspakke til montering.

          Click image for larger version

Name:	IMG_7622.jpg
Views:	167
Size:	244,4 KB
ID:	1057731
          Click image for larger version

Name:	IMG_7624.jpg
Views:	165
Size:	387,0 KB
ID:	1057732


          Først ut var 9 mm. Dette er inngangssåret fra MP-5 på relativt kloss hold, og ser vondt ut.

          Click image for larger version

Name:	IMG_7626.jpg
Views:	171
Size:	215,0 KB
ID:	1057733


          Nestemann ut var 4.6 mm fra MP-7. Inngangssåret virker vesentlig mindre, og det var det også. Det var nesten vanskelig å gjenfinne, som igjen var et godt pedagogisk element i forhold til hvor viktig det er med nøye pasientundersøkelse, inkludert eksponering av alt for å finne alle skader, da skadepotensialet kan være stort tross lite inngangssår.

          Click image for larger version

Name:	IMG_7632.jpg
Views:	167
Size:	141,9 KB
ID:	1057734


          Nestemann ut var storebror selv, nemlig 7.62 mm MG-3.

          Click image for larger version

Name:	IMG_7636.jpg
Views:	166
Size:	295,2 KB
ID:	1057735

          Første bilde her er inngangssåret. En mellomting mellom 4.6mm fra MP-7 og 9 mm fra MP-5. Utganggsåret derimot..

          Click image for larger version

Name:	IMG_7640.jpg
Views:	171
Size:	210,9 KB
ID:	1057736

          Dette er resultatet av en kort byge på 5 skudd med MG-3. Dessverre har jeg ikke bilder av utgangssårene til de øvrige kalibrene, men det var ikke sammenlignbart. Her har vevet mistet all integritet, og neneste trøsten på tanken på at det kunne vært låret mitt må være at det hadde nok gått ganske fort.


          Click image for larger version

Name:	IMG_7645.jpg
Views:	165
Size:	348,4 KB
ID:	1057737

          Iherdig sanitetsarbeid på MG-3 offeret gav resultater. Dagens gjettekonkurranse - hvor mange enkeltmannspakker (gassbindet, minus den store puten) gikk med til å stappe utgangssåret fra MG?


          Samtlige ble skutt på svært kloss hold. 9 mm skapte utvilsomt det største inngangssåret, hvor 4.6 nesten var vanskelige å gjenfinne. Jeg har dessverre ikke bilder av alle utgangssårene, som naturlig nok var større generelt. 4.6 mm fra MP-7 var dog små og lignet mer på inngangssåret. Vi spekulerte i om det er avstand og hastighet på prosjektilet som gjør at det ikke når å vri seg rundt og avgi energi i målet, men heller virker å gå rett igjennom? Innspill mottas med takk.

          I alt tror jeg det ble en ganske god demonstrasjon i terminalballistikk og skadepotensiale, og god innføring for sanitetsfolket i at å stappe et skuddsår ikke er helt det samme som å stuffe en skumgummibit full i bandasje. Min største overraskelse personlig var nok kanskje skadepotensiale i knallskudd. Første lammelår ble knallskuddet stuffet godt inni, og da var det ca ingenting igjen av det etterpå. Følgende bilde er av lammelåret som fikk knallskuddet tapet fast på utsiden. Click image for larger version

Name:	IMG_7646.jpg
Views:	181
Size:	288,7 KB
ID:	1057730
          Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

          Kommentér


          • #6
            Dette var veldig fascinerende. På hvilken avstand ble det skutt?
            Odd objects attract fire. You are odd.

            Kommentér


            • #7
              Folk er dessverre ikke klar over hvor farlige knallskudd er. Det finnes alltid idioter som synes at det er fryktelig morsomt å kaste knallskudd på teltduker når man trener på angrep i mørket. Hvis noen reiser seg inne i teltet og kommer borti teltduken hvor knallskuddet ligger med hodet så vil det praktisk talt alltid få et dødelig utfall. Lammelåret sier litt om hva som vil skje om man treffer andre deler av kroppen. I tillegg så får man den "bonuseffekten" at stoffbiter fra teltduken trenger inn i såret og potensielt forårsaker blodforgiftning i tillegg til kruttslam og papirbiter fra knallskuddet. Jeg pleide å demonstrere noe av kraften i et knallskudd ved å legge et under en hjelm (jeg tok ut innmaten først), den gikk mange meter opp.
              There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

              Kommentér

              • Trådstarter

                #8

                Opprinnelig skrevet av Znuddel Vis post
                Dette var veldig fascinerende. På hvilken avstand ble det skutt?



                Det ble skutt på ish 5-8 meters hold.



                Opprinnelig skrevet av pioff Vis post
                Folk er dessverre ikke klar over hvor farlige knallskudd er. Det finnes alltid idioter som synes at det er fryktelig morsomt å kaste knallskudd på teltduker når man trener på angrep i mørket. Hvis noen reiser seg inne i teltet og kommer borti teltduken hvor knallskuddet ligger med hodet så vil det praktisk talt alltid få et dødelig utfall. Lammelåret sier litt om hva som vil skje om man treffer andre deler av kroppen. I tillegg så får man den "bonuseffekten" at stoffbiter fra teltduken trenger inn i såret og potensielt forårsaker blodforgiftning i tillegg til kruttslam og papirbiter fra knallskuddet. Jeg pleide å demonstrere noe av kraften i et knallskudd ved å legge et under en hjelm (jeg tok ut innmaten først), den gikk mange meter opp.




                Ja, jeg var ikke klar over farlighetsgraden selv heller, og fikk respekt for sikkerhetsavstanden på 10 meter. De har blitt observert kastet betydelig nærmere på tidligere øvelser, og selv om det heldigvis har gått bra, så er det noe jeg kommer til å ha fokus på fremover.



                Opprinnelig skrevet av navara
                I avdelingen for egen tråd; dette var vel såpass bra og informativt at folk flest fortjener å se det?




                Hyggelige tilbakemeldinger, det er ikke skjermingsverdig og må gjerne flyttes til egnet åpen tråd for min del!
                Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                Kommentér


                • #9
                  Knallskudd har en sikkerhetsavstand for en grunn. På en øvelse i 4-11 HQ (Sør Libanon), så løp jeg rett i et knallskudd som ble kastet fra overhøyde. Det gikk av ganske nært, og hadde vinkelen vært litt annerledes, er jeg sikker på at jeg hadde mistet synet. Var rimelig omtåket en liten stund.
                  mathematical analysis does not matter in high risk decision making

                  Kommentér

                  Heimevernet - historisk filmarkiv

                  Collapse

                  Working...
                  X