Milforum

Globalt toppbanner

Collapse

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Grader og distinksjoner i andre land

Collapse

Annonse før emne

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Trådstarter

    Grader og distinksjoner i andre land

    Siden forumet nå eksperimenterer med utenlandske grader, kan det være interessant med en sammenligning og oversikt her. Spesielt når man omgås allierte på øvelser er det kjekt å vite noenlunde hvor i hierarkiet de hører til. Kanskje kan vi også få noen ideer til justeringer av de norske gradene?

    Click image for larger version

Name:	Distinksjoner.JPG
Views:	207
Size:	242,3 KB
ID:	1043716

    STANAG 2116 er autorativ når det gjelder gradsnivåene i NATO.
    Se
    - >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<
    - >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<
    Mange ikke-NATO-land har også lagt seg tett opp til standarden.

    For å få en rask oversikt med lenker til detaljer kan denne siden være grei: >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<

    Spesielt for offiserer er det mange land som følger det samme mønsteret - som regel 1, 2 eller 3 stjerner (eller lignende) for de laveste gradene, og 1, 2 eller 3 stjerner med noe pynt (krone, slitekanter) for stabsoffisersgradene. Av våre nærmeste er det bare USA som avviker vesentlig fra normen. Navnestandarden er dog ganske lik, med noen avvik (f eks er en fransk major en underoffiser, mens en commandant tilsvarer vår major).

    For OR (underoffiserer, befal, NCOs) er variasjonene mye større både i utforming av distinksjonene og navn på gradene, så der bruker man ganske ofte bare OR-x for å si graden.

    Gjeldende oversikt over norske grader på forsvaret.no finnes her: >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<
    Merk at det er på gang noen endringer når det gjelder Sjøforsvarets OR-distinksjoner.
    Se også: >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
    Lignende tråder
  • Trådstarter

    #2
    Når det gjelder de svenske distinksjonene som akkurat nå pryder Milforums medlemmer, så følger offisersgradene noenlunde standarden vi er vant til. For øvrige grader har de en litt annen inndeling enn oss:

    Specialistofficerare går fra OR-6 til OR-9, med gradene:
    • Sergeant (OR-6)
    • Översergeant (OR-6)
    • Fanjunkare (OR-7)
    • Förvaltare (OR-8)
    • Regementsförvaltare (i armén och amfibiekåren) eller flottiljförvaltare (i flygvapnet och sjöstridsförband i marinen) (OR-9)
    Distinksjonene er til forveksling lik offisersdistinksjoner fra fenrik til oberstløytnant (stjernene er litt forskjellige). Gitt at de i likhet med oss har stiger som er parallelle lønnsmessig, og vi også har en konvertering, gir det mening at f eks en OR-7 har nesten samme distinksjon som en OF-2. Dog vil jeg si det kan være en ulempe at de skiller seg så mye fra det som mer eller mindre er gjengs med sersjantvinkler av forskjellige slag.

    Så har de en egen kategori Gruppbefäl, soldater och sjömän fra OR-1 til OR-5.

    Gruppbefäl er befal som ikke er offiserer eller spesialistoffiserer, med gradene:
    • Korpral (OR-4)
    • Furir (OR-5)
    • Õverfurir (OR-5+)
    Soldater og sjömän er menige på gradsnivåene OR-1 til OR-3, med gradene:
    • Menig, Menig 1, Menig 2 (OR-1)
    • Menig 3, Menig 4 (OR-2)
    • Vicekorpral (OR-3)

    Se: >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<

    Under ser vi OR-gradene til den svenske Hæren:

    Click image for larger version  Name:	Svenske grader.JPG Views:	0 Size:	152,7 KB ID:	1043720
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

    Kommentér

    • Trådstarter

      #3
      Så er jeg bittelitt usikker på hva forskjellen på de forskjellige gradene av menig er. Jeg så et sted at de tidligere var regulære årsstriper, eventuelt striper for annet hvert år, men mener det sto at det var endret. HenrikJ ?
      Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

      Kommentér

      • Trådstarter

        #4
        Siden vi nå er i Danmark, kan vi jo også liste opp de danske OR-gradene:

        Click image for larger version

Name:	Danske grader.JPG
Views:	157
Size:	216,1 KB
ID:	1043930

        Her ser vi jo at Hærens sjefssersjant har en helt egen distinksjon. De har ikke noen på OR-6. (I parentes bemerket finnes det noen flere grader, bl a for elever, samt egne merker for patruljeførere/lagførere.) I tillegg har vi vernepliktige menige, som ikke har noen striper.

        Generelt kan man si at distinksjonene, i likhet med de norske, er inspirert av tilsvarende amerikanske. Her ser vi kontrasten til Sverige, som har forsøkt å harmonisere distinksjonene for OF-grader og OR-grader.
        Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

        Kommentér


        • #5
          Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post
          Merk at det er på gang noen endringer når det gjelder Sjøforsvarets OR-distinksjoner.
          Er det noen som har noe mer innsikt i dette som kan deles?

          Kommentér


          • #6
            Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post
            ......

            Generelt kan man si at distinksjonene, i likhet med de norske, er inspirert av tilsvarende amerikanske. Her ser vi kontrasten til Sverige, som har forsøkt å harmonisere distinksjonene for OF-grader og OR-grader.

            Personlig så synes jeg at de svenske distinksjonene for OR-6 til 9 ligner for mye på offisersdistinksjoner - i den grad at det kan være forvirrende. Er det det som menes med "harmonisering"?

            Kommentér

            • Trådstarter

              #7
              Opprinnelig skrevet av Eeo Vis post
              Er det noen som har noe mer innsikt i dette som kan deles?
              Ikke jeg, jeg hørte bare i forbifarten at det skulle gjøres noen endringer for å skille gradene tydeligere.
              Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

              Kommentér

              • Trådstarter

                #8
                Opprinnelig skrevet av Niko Vis post


                Personlig så synes jeg at de svenske distinksjonene for OR-6 til 9 ligner for mye på offisersdistinksjoner - i den grad at det kan være forvirrende. Er det det som menes med "harmonisering"?
                'Harmonisering' var mitt ord, men jeg tror ideen var å ikke skille dem visuelt i så stor grad for å vise at de tilsvarer hverandre, men i forskjellige søyler. Men dette kan sikkert forumets svenske representanter svare bedre på.
                Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                Kommentér


                • #9
                  Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post
                  Så er jeg bittelitt usikker på hva forskjellen på de forskjellige gradene av menig er. Jeg så et sted at de tidligere var regulære årsstriper, eventuelt striper for annet hvert år, men mener det sto at det var endret. HenrikJ ?
                  Ser ut som om det fortsatt er slik at de tildeles som årsstriper, men at det nå faktisk er slik at de er klassifisert som egne grader (altså ny årsstripe = ny grad):
                  >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<
                  "Assumption is the mother of all fuck ups"

                  Kommentér


                  • #10
                    Ser danskene får "opprykk" fra OR søylen når de går fra elev til offiser. Det er litt synd, og bra Norge ikke gjør det sånn. Viktig å skille søylene fra hverandre tydelig.
                    "Gjør Ret, Frygt Intet"

                    Kommentér


                    • #11
                      Opprinnelig skrevet av Sofakriger Vis post
                      Ser danskene får "opprykk" fra OR søylen når de går fra elev til offiser. Det er litt synd, og bra Norge ikke gjør det sånn. Viktig å skille søylene fra hverandre tydelig.
                      Hvilke grader og distinksjoner har norske KS-elever under utdanningen i dagens system (med eller uten forutgående befalsutdanning og tjeneste), på de forskjellige årstrinnene?

                      Kommentér


                      • #12
                        Det ser sånn ut.

                        Click image for larger version

Name:	kadetter.PNG
Views:	121
Size:	163,7 KB
ID:	1043964

                        >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<
                        Svolten og tyst, samband fyst

                        Kommentér

                        • Trådstarter

                          #13
                          Det er verdt å merke seg at kadettene er OF-1 helt fra 1.avdeling.
                          Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                          Kommentér


                          • #14
                            Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post
                            Det er verdt å merke seg at kadettene er OF-1 helt fra 1.avdeling.
                            Det føles egentlig feil når det gjelder de som er tatt opp rett ifra videregående, "søyle-tenkingen" har kanskje gått litt for langt her?

                            Kommentér

                            • Trådstarter

                              #15
                              Ja, jo, men det er vel slik at de som tas opp på Sandhurst også regnes som offiserer og gentlemen, og derfor tiltales 'Sir' av instruktørene? Men da slik: "Git your sorry fucking arse here on the double and give me ten! Sir!"
                              Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                              Kommentér


                              • #16
                                I Danmark har de (dvs, mulig det har endret seg de siste ca 5 år siden jeg sist ble oppdatert) tre OF-1 grader, sekondløjtnant, løjtnant og premierløjtnant. Sekondløjtnant-graden er det kun kadetter på Officersskolen som er. Graden løjtnant brukes om 1) kadetter i siste år, og 2) om reserveoffiserer utdannet ved Officersskolens reserveoffisererslinje (som delvis var felles med sergentskolen) og også offiserer utdannet i kurs i Hjemmevernet. Yrkesoffiserer utdannet fra Officersskolen begynner som premierløjtnant.
                                At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                                Kommentér


                                • #17
                                  Opprinnelig skrevet av Niko Vis post

                                  Det føles egentlig feil når det gjelder de som er tatt opp rett ifra videregående, "søyle-tenkingen" har kanskje gått litt for langt her?
                                  De er kadetter og laveste grad som offiser er Fenrik. (OF1)
                                  Det ville være unaturlig å kalle de sersjanter under utdanning for så å bytte søyle så fort bacheloren er levert og de skal være troppssjefer.

                                  Tidligere så var kadettene fenriker eller løytnanter avhengig av tjenestetid før skolen.
                                  Svolten og tyst, samband fyst

                                  Kommentér

                                  • Trådstarter

                                    #18
                                    Så skal det sies at det var litt annerledes i riktig gamle dager: I 1872 hadde man to avdelinger i Krigsskolen her til lands. Den første varte 10 måneder, og krevde at man på forhånd hadde gjort unna rekruttskole og bataljonssamling på tilsammen 2 måneder. I løpet av tiden på skolen gikk kadettene gjennom gradene korporal, sersjant, furer og kommandersersjant før de endte opp som sekondløytnant. De kunne enten fortsette på Krigsskolen eller gå inn som reserveoffiserer. For å komme inn på skolen måtte de ha Examen Artium, og tilhørte derfor i utgangspunktet samfunnets elite.



                                    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<
                                    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                    Kommentér


                                    • #19
                                      Opprinnelig skrevet av 93A Vis post

                                      De er kadetter og laveste grad som offiser er Fenrik. (OF1)
                                      Det ville være unaturlig å kalle de sersjanter under utdanning for så å bytte søyle så fort bacheloren er levert og de skal være troppssjefer.

                                      Tidligere så var kadettene fenriker eller løytnanter avhengig av tjenestetid før skolen.
                                      Det siste vet jeg jo, og da var alt uproblematisk.

                                      I dagens system hvor man tar inn kadetter rett ifra videregående hadde muligens vært mer realt om man hadde en egen søyle for kadetter, som ikke var opphengt i OF eller OR - for meg blir både sersjant- og offisersgrader feil før grunnleggende befalsutdanning er gjennomført.
                                      Last edited by Niko; DTG 222034 Jan 21, .

                                      Kommentér


                                      • #20
                                        I praksis er det egen søyle, eller helst fundament under offiserssøylen. De tituleres som kadetter, og får ikke beskikkelse som fenrik/løytnant før de graduerer.
                                        "You may not be interested in war, but war is interested in you." -Michael Walzer

                                        Kommentér


                                        • #21
                                          Amerikanske kadetter på West-Point har noe som ligner sersjantvinkler:

                                          Click image for larger version

Name:	29215cc81d55e608f6025533e1a54de2.jpg
Views:	110
Size:	90,7 KB
ID:	1044019

                                          ​​​​​​​
                                          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                                          Kommentér


                                          • #22
                                            Opprinnelig skrevet av hvlt Vis post
                                            Amerikanske kadetter på West-Point har noe som ligner sersjantvinkler:

                                            Click image for larger version

Name:	29215cc81d55e608f6025533e1a54de2.jpg
Views:	110
Size:	90,7 KB
ID:	1044019

                                            ​​​​​​​
                                            Og kadettar som tek offisersutdanning på deltid via ROTC har ein heil jungel av gradar og distinksjonar:

                                            Click image for larger version

Name:	Slide1.jpg
Views:	91
Size:	77,7 KB
ID:	1044034

                                            Ubique quo fas et gloria ducunt

                                            Kommentér


                                            • #23
                                              "Se på fine graden min!"
                                              Vi er tre som har den og 5 som kan lese den. Alle sammen befinner seg inne i dette bygget!
                                              "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                              Kommentér

                                              • Trådstarter

                                                #24
                                                I Tyskland har man følgende grader i Hæren:

                                                Click image for larger version  Name:	Tyske grader.JPG Views:	0 Size:	223,5 KB ID:	1044072Samt generalsgrader, som ikke er tatt med her.

                                                Den øverste rekken viser mannskapsgradene som går opp til OR-4+. Neste rekke er befalsgradene fra OR-5 til OR-9, og til slutt offisersgradene.

                                                På penuniform har man også farger for våpengren, slik vi har på våre grader akkurat nå:

                                                Click image for larger version  Name:	Tyske våpengrener.JPG Views:	0 Size:	344,3 KB ID:	1044073

                                                F eks har jeg som Hauptmann (eller helst Rittmeister) akkurat nå gullfargen til Heeresaufklärungstruppe, og det passer jo bra.
                                                Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                                Kommentér

                                                Working...
                                                X
                                                Besøksstatistikk