Milforum

Globalt toppbanner

Collapse

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Ubåten i Sognefjorden

Collapse

Annonse før emne

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Trådstarter

    Ubåten i Sognefjorden

    Er det noen som vet kor jeg kan finne dokummentet skrevet av Johannes Joranger dom var skippskjef på fregaten tronheim...
    Det er snak om disse dokummrntene som nylig ble nedrgadert????



    MVH

    Fenrik

    ps... jeg har begrenset tilgang på nett på jobben...... takker for den hjelpen som jeg vet jeg får.....

  • #2
    Re: Ubåten i Sognefjorden

    Sjekk PM.

    Kommentér

    • Trådstarter

      #3
      Re: Ubåten i Sognefjorden

      Her er noen linker jeg fant om saken.... Håper at det er flere en meg som er intrisert i denne saken.

      >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

      >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

      Kommentér


      • #4
        Re: Ubåten i Sognefjorden

        Denne saken er meget interessant, og det er nok en grunn til at mye er hemmeligstemplet ennå.

        Selv er jeg dog overbevist om at det var en ubåt i Sognefjorden denne gangen.

        Kommentér


        • #5
          Re: Ubåten i Sognefjorden

          Og grunnen til at det er hemmeligstemplet, tror jeg, er ikke selve fakta, men hele det politiske spillet i ettertid. Mange har for mye prestisje å tape på at sannheten kommer ut.

          Kommentér


          • #6
            Re: Ubåten i Sognefjorden

            Det er vel ikke så rart spillet i ettertid.

            1) Vi detekterte ubåten.
            Trengte man da fortelle russerne at de trengte å gå tilbake til tegnebrettet igjen?
            Da forstår jeg godt at man lyger og sier at det der var ingen ubåt.

            2) Nevnte ubåt var sikkert tracket i lang tid før
            Jeg synes det er merkelig om man skulle (uten andre indikasjoner) dra igang verdens dyreste leteaksjon. Min teori er at nevnte ubåt hadde de nylig mistet kontrollen på. Observasjonen i sognefjorden stemte med annen intel, og dermed startet man aksjonen.

            Klart det er hyggelig å kunne si at ubåtjakten startet utelukkende på bakgrunn av sivile observasjoner, og at man ikke fant noen ubåt.
            Sentio aliquos togatos contra me conspirare

            Kommentér


            • #7
              Re: Ubåten i Sognefjorden

              Opprinnelig skrevet av Zampolit
              Denne saken er meget interessant, og det er nok en grunn til at mye er hemmeligstemplet ennå.

              Selv er jeg dog overbevist om at det var en ubåt i Sognefjorden denne gangen.
              Regerlen er at graderte dokumenter skal avgraderes etter 30 år. Det skal en ganske god begrunnelse for at opplysningene fremdeles kan ha skadefølger for Norges eller dets alliertes sikkerhet, forholdet til fremmede makter eller andre vitale nasjonale sikkerhetsinteresser om informasjonen blir kjent for uvedkommende for at avgradering ikke foretas etter 30 år.
              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

              Kommentér


              • #8
                Re: Ubåten i Sognefjorden

                Jeg husker at kommunistavisen "Friheten" publiserte en sak om at en fransk(!) U-båt ble tvunget opp til overflaten under jakten i Sognefjorden, og at dette naturligvis måtte dysses ned. "Friheten" var nok en heller tvilsom kilde i sammenhengen, men det er jo interessant at de ikke bare avblåste hele saken som hysteri, men faktisk kom opp med en "forklaring" som inneholdt en lys levende undervannsbåt....
                "We like to believe that facts speak for themselves, but they most assuredly do not."

                Kommentér


                • #9
                  Re: Ubåten i Sognefjorden

                  Opprinnelig skrevet av hvlt
                  Opprinnelig skrevet av Zampolit
                  Denne saken er meget interessant, og det er nok en grunn til at mye er hemmeligstemplet ennå.

                  Selv er jeg dog overbevist om at det var en ubåt i Sognefjorden denne gangen.
                  Regerlen er at graderte dokumenter skal avgraderes etter 30 år. Det skal en ganske god begrunnelse for at opplysningene fremdeles kan ha skadefølger for Norges eller dets alliertes sikkerhet, forholdet til fremmede makter eller andre vitale nasjonale sikkerhetsinteresser om informasjonen blir kjent for uvedkommende for at avgradering ikke foretas etter 30 år.
                  Derfor har man av og til en plan for å ikke skrive alt ned i dokumenter som blir arkivverdige. Ikke vet jeg om dette er gjort her, men i det politiske spørsmål blir involvert er dette en reell vurdering.
                  "Gjør Ret, Frygt Intet"

                  Kommentér


                  • #10
                    Re: Ubåten i Sognefjorden

                    Heisann. Ny på forumet.

                    Korleis forheld folk seg til ryktene om ein ubåt nummer to, i denne episoden?

                    Time, 1972:

                    From the deep, cold, green-black waters of Norway's longest fjord, the questions kept coming. What was it that several people had seen mysteriously breaking the surface between the dark, forbidding mountains that line Sogne Fjord? Was it a whale? Was it a wreck? Was it a Soviet submarine dropping radio beacons for possible use in some future war? As Norwegian frigates and planes, aided by British navy helicopters, crisscrossed the 112-mile-long fjord last week in an earnest game of cat and underwater mouse, an Albanian radio report offered the most amazing explanation: not one but two Soviet, nuclear-armed subs had been in the fjord, and one had been the scene of a mutiny.

                    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]
                    Firda, 2010: Ligg det ein atomubåt på bunnen av Sognefjorden?
                    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                    Asbjørn Massnes fortalde i Firda onsdag og torsdag om korleis han under den landskjende ubåtjakta sjølv såg og høyrde militærfarty sleppe granatar og søkkjeminer ved Nordeide.

                    Ifølgje Massnes fortalde mannskapet på ferja at dei observerte oljeflak på sjøen.

                    -----

                    – Dersom folk er urolege for at det kan liggje ein sovjetisk ubåt med atomvåpen på botnen av Sognefjorden, trengst det avklarande fakta på bordet, seier stortingsrepresentant Tor Bremer (Ap).

                    Kommentér


                    • #11
                      Re: Ubåten i Sognefjorden

                      Ja, albansk radio har jo alltid vært kjent som en sikker informasjonskilde.
                      Spesielt i 1972, under Enver Hoxha...
                      Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                      Kommentér


                      • #12
                        Re: Ubåten i Sognefjorden

                        Den er eg med på. Hadde eg funne andre lenkjer til "2 ubåtsporet" so hadde eg brukt dei. Det finst meir om den ideen i lokale publikasjonar og knyter seg opp mot spekulasjonen om ein senka atomubåt.


                        Det som ligg i avisartiklane til Firda er tildels vanskeleg å spa opp her. Mykje av det som blir skrive i papiravisa er publisert som betalteneste på nettet. Liknande gjeld for NRK Sogn og Fjordane sin radio.

                        Kommentér


                        • #13
                          Re: Ubåten i Sognefjorden

                          Nytt om ubåtsaka i BT i dag, 20. februar. I laurdagsmagasinet står det mest om korleis ein oppfattar situasjonen reint militært, anekdoter om korleis folk oppfatta situasjonen og om kontrollen av media. Det er og ei tidslinje over ubåtobservasjonar, mottiltak, med meir.

                          I vanlege BT står det om saka på s 8-9. Det er fortsatt holdt hemmeleg informasjon. Informasjonen til forsvarsministarane i 1972 og 73 var motstridande: Ministeren i 72 fekk beskjed om at det heilt sikkert var ein ubåt, ministeren i 73 fekk motsatt historie.

                          Eg fann ikkje noko av dette stoffet på BT si nettside. Firda derimot:

                          >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                          "Fostervoll som var statsråd under ubåtjakta i november 1972 fekk vite at det hadde vore ein ubåt inne i Sognefjorden. Berre månader seinare kom ei ny regjering som fekk stikk motsett informasjon, skriv Bergens Tidende."

                          "Forsvaret har framleis ikkje frigjort alle dokument frå ubåtjakta, og grunngjev dette med omsyn til nasjonal tryggleik."

                          Kommentér


                          • #14
                            Re: Ubåten i Sognefjorden

                            Som BT skriver er endel av saksdokumentene fra E-tjenesten fremdeles gradert. Hvorfor er ikke like lett og vite i dag. Men; En Whisky-klasse fra en av Warzawapaktlandene var kanskje synderen? Muligens hadde Norge enheter dengang som kunne gitt oss svaret?(Var det for politisk vanskelig å engasjere en fiendtlig ubåt?) Eller hadde man god nok teknologi den gangen som kunne løst saken, men den ble utestengt pga konsekvensene?

                            Kanskje vet vi akkurat hvilken ubåt det var...

                            Vi kaller tiden "Den kalde Krigen", men det finnes de som mener den var varm nok. Er dette et eksempelt på at ting var mer alvorlig enn vi tør inndrømme?

                            Kanskje noen andre har noen tanker om dette.. Jeg bedriver kun kvalifisert synsing...

                            Kommentér


                            • #15
                              Re: Ubåten i Sognefjorden

                              Min gjetning er at Norge og NATO opparbeidet seg et veldig godt informasjonsbilde om hva som foregikk, og det ble skutt mot ubåten som ihvertfall jeg tror var der på en slik måte at det kommuniserte at man hadde muligheten til å skyte for å drepe og at nå var det bare å pelle seg hjem. Hvilket så skjedde.

                              Kommentér


                              • #16
                                Re: Ubåten i Sognefjorden

                                >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                                Vil ikkje sleppe dokument
                                Tunader meiner det er interessant at det norske forsvaret nektar å frigje sentrale dokument i samband med ubåtjakta i Sognefjorden i 1972, der ein stor styrke uten å lukkast leitte etter ein ukjent ubåt i over 14 dagar.

                                – I mange land har vi 25-årsregel for å sleppe fri ein del dokument. Men på meir følsomme dokument kan det det vere 70 år eller meir. Ofte gjelder slike saker realasjonar til framande makter, og i dette tilfelle kan det ikkje vere Sovjetunionen, for det landet eksiserer ikkje no.
                                Tunander ved institutt for fredsforsking (PRIO).

                                Kommentér


                                • #17
                                  Re: Ubåten i Sognefjorden

                                  >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                                  Ubåtane det vart leita etter i Sognefjorden i 1972 kan ha vore amerikanske, britiske eller franske.

                                  Det seier nestkommanderande Jacob Børresen på KNM Utstein, som var med på ubåt-jakta den gongen.

                                  Ikkje avklart
                                  For historia om kva som skjedde i Sognefjorden i 1972 er enno ikkje avklart. Fleire har denne veka vore ute og fortalt om kva dei såg og opplevde i dagane for snart 38 år sidan.

                                  - Sognefjorden var ideell for å skyte ut atomrakettar mot Sovjetunionen, seier Børresen.

                                  Dermed meiner han at ubåtane like godt kunne kome frå ein av våre allierte.

                                  Kommentér


                                  • #18
                                    Re: Ubåten i Sognefjorden

                                    Ubåtdokumenter kan bli offentlige

                                    Forsvarsminister Grete Faremo åpner for å nedgradere de siste hemmelige dokumentene om ubåtjakten i Sognefjorden i 1972. (Aftenposten)

                                    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]
                                    Si Volas - Morieris

                                    Kommentér


                                    • #19
                                      Re: Ubåten i Sognefjorden

                                      Opprinnelig skrevet av Crew Chief
                                      Ubåtdokumenter kan bli offentlige

                                      Forsvarsminister Grete Faremo åpner for å nedgradere de siste hemmelige dokumentene om ubåtjakten i Sognefjorden i 1972. (Aftenposten)

                                      >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]
                                      Men ikke helt alle.
                                      Faremo tok likevel forbehold om dokumenter som det kan stride mot norsk lov å offentliggjøre.

                                      Kommentér


                                      • #20
                                        Re: Ubåten i Sognefjorden

                                        Faremo har blitt skjøvet ut i den politiske kulden før, og brukte lang til på å bli tatt til nåde igjen. Hun kommer nok til å være meget forsiktig med å frigjøre dokumentasjon som avslører at noen har driti seg ut. Mitt tips er at hun ikke kommer til å frigjøre noen dokumentasjon som gir oss bedre svar enn de vi har fra før.

                                        Kommentér

                                        Working...
                                        X
                                        Besøksstatistikk