Globalt toppbanner

Collapse

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Eksplosjon i Beirut

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

  • #2
    Ut fra et annet klipp så så det som en brann forårsaket en mindre eksplosjon som igjen satte av den store - eksplosjonen så absolutt ut til å komme innenfra bygningen. Ser at libanesiske medier skylder på israelske bombefly (i såfall vil jeg tro den første eksplosjonen ville vært mye kraftigere), så foreløpig kjøper jeg ikke den teorien. Det hele minner meg veldig om den store ekplosjonen i Tianjin for 3 år siden da et fyrverkerilager eksploderte. > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]
    There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

    Kommentér


    • #3
      For å spre litt felt rykter så er det ubekreftede spekulasjoner på at dette kan være Hizbollah ammo fabrikk som har vært under skalkeskjul av ett fyrverkeri lager. Men ja den røde røyken tyder på at det Ikke er snakk om militært sprengstoff som går av; husker ikke i farten hva der var som brenner rød røyk men noen kjemikere kan nok hjelpe med det :-)

      Kommentér


      • #4
        Når det gjelder rød røk, så måtte jeg slå opp i en håndbok og der stod det at det vanligste stoffet for å fremstille rød røk er 1-methylamino anthraquinone. Jeg kjenner ikke til det stoffet, men når det gjelder rød flamme, derimot så er det strontium som benyttes. Når jeg kikket nærmere på en av filmen så ser man små eksplosjoner inne i brannen, akkurat som om fyrverkeri eksploderer. Men jeg så ingen forskjellige farger, noe man vel kunne forvente under en brann i et fyrverkerilager. Kan det ha vært noe annet der? F.eks kunstgjødsel?
        There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

        Kommentér


        • #5
          Denne Facebook videoen viser eksplosjonen fra en annen vinkel.

          > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

          Voldsom trykkbølge på den sekundære eksplosjonen.
          Svolten og tyst, samband fyst

          Kommentér

          • Trådstarter

            #6
            Er det noen som vil våge seg til å gjette ca sprengkraft i TNT-ekvivalenter?

            Samt: Er det troverdig at Libanon har en så stor fyrverkerifabrikk? Er det en viktig eksportvare? Eller er Hizbollah-teorien sannsynlig?
            Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

            Kommentér

            • Trådstarter

              #7
              Kom over denne:

              Click image for larger version

Name:	CC37E583-74CC-4293-AAAC-0F52EA8CF87A.jpeg
Views:	161
Size:	155,8 KB
ID:	1034946
              Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

              Kommentér


              • #8
                Så da hadde jeg tilsynelatende rett vedrørende kunstgjødsel/ammuniumnitrat, men å si at AN blir ustabilt dersom det blir fuktig er sprøyt. AN er svært hygroskopisk (dvs oppløselig i vann), du kan løse opp 5 kg AN i en liter vann og fuktig AN vil sannsynligvis være helt ubrukelig som sprengstoff. AN/kunstgjødsel (som forøvrig barnemorderen fra Utøya benyttet i bomben sin) tilsettes vanligvis andre stoffer som f.eks dieselolje når det brukes som sprengstoff. AN/kunstgjødsel uten tilsettingsstoffer er svært vanskelig å sette av men blir det tilstrekkelig varmt så vil det gå av. Det kan også forklare den rødaktige røken. Når AN blir tilstrekkelig varmt så dannes nitrogendioksid som har en rustrød farge.
                There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

                Kommentér

                • Trådstarter

                  #9
                  Foreløpig minst 50 drept og 2700 skadd.
                  Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                  Kommentér


                  • #10
                    > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                    2700 kilo ammuniumnitrat
                    Død ved Kølle!
                    Bla bla... Hybrid warfare is easy

                    Kommentér

                    • Trådstarter

                      #11
                      Opprinnelig skrevet av Kdo_Under Vis post
                      > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                      2700 kilo ammuniumnitrat
                      2700 tonn, vel?
                      Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                      Kommentér


                      • #12
                        Jeg er idiot tonn for pøken.
                        Last edited by Kdo_Under; DTG 050018 Aug 20, .
                        Død ved Kølle!
                        Bla bla... Hybrid warfare is easy

                        Kommentér


                        • #13
                          I TNT blir det temmelig nøyaktig 1000 tonn.
                          There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

                          Kommentér


                          • #14
                            Oppdaterte tall sier 73 døde og 3700 skadet. Høyere tall er ventet når myndighetene har fått bedre oversikt.

                            > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]
                            Svolten og tyst, samband fyst

                            Kommentér

                            • Trådstarter

                              #15
                              Jeg tror denne videoen er skarpere enn de andre:

                              Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                              Kommentér

                              • Trådstarter

                                #16
                                Opprinnelig skrevet av pioff Vis post
                                I TNT blir det temmelig nøyaktig 1000 tonn.
                                1 kilotonn, som et lite, taktisk atomvåpen, minus strålingen. Jeg er redd dødstallene kan bli dramatisk mye høyere.
                                Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                Kommentér


                                • #17
                                  > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                                  Serviettberegnet i denne posten til ca 240 tonn TNT
                                  Død ved Kølle!
                                  Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                  Kommentér


                                  • #18
                                    Det er flere måter å beregne sprengkraft på. Den enkleste er å ta utgangspunkt i at AN har en sprengkraft (relativ effekt) som er ca 40% av den til TNT. Men det går ikke an å sammenligne det med et taktisk atomvåpen minus stråling. Når en konvensjonell sprengladning går av så kan du enkelt si at eksplosjonen varer i ca 3 milisekunder. Ved en kjernefysisk eksplosjon, derimot, så varer den i ca et halvt sekund. Dette fører til vesentlig større ødeleggelser enn ved en konvensjonell eksplosjon da trykket mot bl.a bygninger varer så mye lenger. Derfor trenger heller ikke trykket være så stort før en bygning kollapser.
                                    There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

                                    Kommentér

                                    • Trådstarter

                                      #19
                                      Takk, interessant.

                                      En annen sak, dersom det er riktig at det var lagret 2750 tonn ammoniumnitrat der, som flere kilder sier, hvorfor i alle dager? Er det noen som kunne ha tjent penger på å selge det? Var det lagret for å kunne lage bomber av? Eller var det bare, som noen antyder, ren korrupsjon at det ble liggende der, fordi det ville blitt for dyrt å kvitte seg med det på forsvarlig måte?
                                      Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                      Kommentér


                                      • #20
                                        Røde Kors påstår at dødstallet er over 100 nå.

                                        Synes bildet på forsiden av Dagbladet viser veldig godt hvilke ekstreme krefter som har vært i sving.

                                        Click image for larger version  Name:	72716283.jpg Views:	0 Size:	177,5 KB ID:	1034980
                                        Svolten og tyst, samband fyst

                                        Kommentér


                                        • #21
                                          Leser på VG at det kan ha vært sveisearbeider i bygget som antente dette.. Tenker det er en som har vært litt slapp med Varme arbeider skjemaet sitt isåfall...
                                          ABB brukte vel ca 2 tonn AN i Oslo, så litt over tusen ganger det, kombinert med bygningsmasse av Libanesisk standard tilsier at dødstallene her ikke stopper på 100

                                          Det som sies er vel at dette ble berget fra et havarert skip for endel år siden, og så har det vel tydeligvis blitt liggende da...

                                          Kommentér


                                          • #22
                                            Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post
                                            Takk, interessant.

                                            En annen sak, dersom det er riktig at det var lagret 2750 tonn ammoniumnitrat der, som flere kilder sier, hvorfor i alle dager? Er det noen som kunne ha tjent penger på å selge det? Var det lagret for å kunne lage bomber av? Eller var det bare, som noen antyder, ren korrupsjon at det ble liggende der, fordi det ville blitt for dyrt å kvitte seg med det på forsvarlig måte?
                                            Dette skal ha vært gjødsel beregnet for Madagaskar, fartøyet som fraktet dette ble stoppet i 2013 fordi det var svært mye som ikke var lovlig ombord.
                                            Havnemyndighetene stappet så disse sekkene inn i ett havneskur.
                                            Det har visst vært mye mas om å få solgt dette i mange år fordi det var flere som mente det ikke var så lurt å la det ligge der.
                                            Libanon sliter med endemisk korrupsjon og påfølgende inkompetanse, så så lenge ingen kunne fylle lomma med penger så ble det ikke gjort noe.

                                            Å selge dette til Libanesiske bønder hadde kanskje blitt en tapsaffære og det kan man jo ikke ha.
                                            Død ved Kølle!
                                            Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                            Kommentér


                                            • #23
                                              Samme sted, før eksplosjonen. Tatt fra google maps
                                              Click image for larger version

Name:	Beirut før.PNG
Views:	134
Size:	393,4 KB
ID:	1034993
                                              Si vis pacem, para bellum

                                              Kommentér


                                              • #24
                                                > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                                                Bellingcat om saken. Bilder av lageret før eksplosjonen.

                                                Click image for larger version

Name:	Windows.jpg
Views:	137
Size:	134,6 KB
ID:	1034997
                                                Død ved Kølle!
                                                Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                                Kommentér

                                                • Trådstarter

                                                  #25
                                                  Tallene "mer enn 100 døde og 4000 skadde" har ikke blitt oppdatert på en stund, men det rapporteres også om mange savnede, så det er all grunn til å anta at det er flere døde.

                                                  Mer enn 300 000 skal ha blitt hjemløse av eksplosjonen.

                                                  I tillegg gjør ødeleggelsen av kornsiloen at kornreservene er kritisk lave, mindre enn en måned for hele landet.
                                                  Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                                  Kommentér


                                                  • #26
                                                    Men den kornhaugen må det vel kunne gå an å få siktet og bruke noe av eller? Men det viser jo litt av kreftene som har vært i sving her; når hele siloen er blåst i filler, og krateret etter eksplosjonen fremstår som en liten innsjø...
                                                    Håper forøvrig han som filmet fra toppen av siloen sprang alt han maktet, hvis ikke fikk han seg nok en solid flytur kun kort tid etter... :S

                                                    Kommentér


                                                    • #27
                                                      Leit med siloen, men den tok kanskje litt av støyten for byen vest for den?
                                                      All animals are equal, but some animals are more equal than others.

                                                      Kommentér


                                                      • #28
                                                        Click image for larger version

Name:	image_8308.jpg
Views:	128
Size:	145,5 KB
ID:	1035006 Et annet bilde som viser tydelig krateret som har blitt laget i kaien (photo credit: MOHAMED AZAKIR / REUTERS):
                                                        Si vis pacem, para bellum

                                                        Kommentér


                                                        • #29
                                                          En ganske god artikkel i Aftenposten: > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                                                          Ellers er det kjent at Beirut Havn i de senere årene har vært en pengemaskin for Hizbollah, som nok ikke har gjort det lettere å gjøre noe med dette lageret.
                                                          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                                                          Kommentér


                                                          • #30
                                                            IVåren 2007 var KNM Terne på besøk i Beirut hamn. De kan sjå kornsiloen på bildet. Click image for larger version

Name:	IM000948.jpg
Views:	106
Size:	242,2 KB
ID:	1035012

                                                            Kommentér

                                                            Takk for innsatsen F-16

                                                            Collapse

                                                            Working...
                                                            X