Moderne slagskip - Milforum

Støtt Milforum på Vipps #587 879

Registrér deg!

For å få adgang til flere funksjoner, søkemuligheter og andre deler av Milforum, må du registrere deg!
Hei, gjest!

Har du en bruker på forumet, men har glemt passordet ditt? Eller du har glemt brukernavnet?
Bruk "Kontakt oss" nederst på forsiden og send oss en melding, så skal vi se hva vi får gjort. Fint om du inkluderer e-postadresse eller annet som kan hjelpe oss å lete.

X

Rittmester

Trådstarter

OF-2 Rittmester
Pers.off. (S-1)

Sponsor

Ble medlem: 2006

Innlegg: 31519
#1

Moderne slagskip

DTG 271201 Jul 20, 12:01

Som vi alle vet, bukket de klassiske slagskipene under i og med andre verdenskrig, etter å ha vist sin sårbarhet mot hangarskipsbaserte fly. Selv om de i enkelte scenarioer fortsatt kunne hatt noe for seg, ble det rett og slett for dyrt å bygge disse kolossene.

Opprinnelig skrevet av 88charlie

Det er et ...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
Moderator
Stikkord: moderne, slagskip

👍 1
88charlie

OR-7* Stabssersjant
Mestersersjant plan

Ble medlem: 2014

Innlegg: 4681
#2

DTG 271210 Jul 20, 12:10

Opprinnelig skrevet av Rittmester

Som vi alle vet, bukket de klassiske slagskipene under i og med andre verdenskrig, etter å ha vist sin sårbarhet mot hangarskipsbaserte fly. Selv om de i enkelte scenarioer fortsatt kunne hatt noe for seg, ble det rett og slett for dyrt å bygge disse kolossene.

Dette ku...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Artillery is the God of War
Kommentér
yamaha

OR-6 Skvadronmester

Ble medlem: 2010

Innlegg: 20868
#3

DTG 272143 Jul 20, 21:43

Altså, dette blir ikke et reelt prosjekt før man gjør kanonene multi-purpose. Dvs at all ammo må kunne skytes gjennom hovedskytset.

Man bør også ha en bråte med sekundærbatterier for å ta seg av små mål....

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

There is a curse. They say: may you live in interesting times.
Kommentér
88charlie

OR-7* Stabssersjant
Mestersersjant plan

Ble medlem: 2014

Innlegg: 4681
#4

DTG 272145 Jul 20, 21:45

Aha. Dette ble egen tråd ja.

Da må vel skipsingeniøren trå til.

Vent. Slutt...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Artillery is the God of War
👍 1
Kommentér
88charlie

OR-7* Stabssersjant
Mestersersjant plan

Ble medlem: 2014

Innlegg: 4681
#5

DTG 281001 Jul 20, 10:01

Oppgaven må nesten deles i 2 for å bli interessant.
[FONT=Calibri]Den første delen blir å ta for seg hvordan man kunne ha laget slagskipene bedre, vha av datidens teknologi men med erfaring fra nåtiden. Siste del blir fremtidens slagskip, men uten å gå så mye inn i hvor praktisk...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Artillery is the God of War
👍 8
Kommentér
hvlt

OF-2 Kaptein
Planoff. (S-5)

Sponsor

Ble medlem: 2006

Innlegg: 22539
#6

DTG 281117 Jul 20, 11:17

Mitt spørsmål er hvilket oppdrag man skal optimere mot. Slagskipene som ble bygget var optimert mot bekjempelse av andre slagskip, men i krigens senere stadier (og etter 2. verdenskrig) ble de nesten utelukkende brukt til bombardering av landmål, spesielt som støtte til amfibieoperasjoner. Hvis man ...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
Moderator
Kommentér
88charlie

OR-7* Stabssersjant
Mestersersjant plan

Ble medlem: 2014

Innlegg: 4681
#7

DTG 281134 Jul 20, 11:34

Opprinnelig skrevet av hvlt

Mitt spørsmål er hvilket oppdrag man skal optimere mot. Slagskipene som ble bygget var optimert mot bekjempelse av andre slagskip, men i krigens senere stadier (og etter 2. verdenskrig) ble de nesten utelukkende brukt til bombardering av landmål, spesielt som støtte til amfibieo...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Artillery is the God of War
👍 3
Kommentér
Kdo_Under

OR-7 Stabssersjant

Ble medlem: 2007

Innlegg: 11510
#8

DTG 281850 Jul 20, 18:50

88charlie
Du har designet en moderne Richelieu.
Som om den var klar for det, og med i krigen kunne ha laget mye vanskeligheter for Bismarck.

Skille.

Slagskip døde i stor grad fordi de ikke var fleksible nok opp mot hva de kostet.
Britene så på design mot slutten av krigen som...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Død ved Kølle!
Bla bla... Hybrid warfare is easy
👍 3
Kommentér
Eisenhower

OR-6 Skvadronmester

Sponsor

Ble medlem: 2010

Innlegg: 3815
#9

DTG 282036 Jul 20, 20:36

Opprinnelig skrevet av 88charlie

[FONT=Calibri]Da er det opp til Eisenhower å hakke i stykker konseptet med historiske bevis.

Ask, and you shall receive

[FONT=Calibri]Tidlig i karrieren jobbet jeg med rorsystemer og det var til å grine av når man leste om slagskipen...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

"The whole dissertation is an excellent object-lesson of the dangers incurred by an amateur attempting to discuss from a purely statistical standpoint gunnery matters of which he has no practical acquaintance.”
Moderator
👍 9
Kommentér
88charlie

OR-7* Stabssersjant
Mestersersjant plan

Ble medlem: 2014

Innlegg: 4681
#10

DTG 290827 Jul 20, 08:27

Opprinnelig skrevet av Eisenhower

Ask, and you shall receive

Enig med du, jo flere ror jo bedre, men det spørs på tilgjengelig plass. Aller helst trenger hvert ror sitt eget maskineri for å unngå problemer hvis ett av de andre skulle kile seg (hellooo Bismarck), men da snakker vi masse plass og ikke...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Attached Files

Artillery is the God of War
👍 7
Kommentér
Kdo_Under

OR-7 Stabssersjant

Ble medlem: 2007

Innlegg: 11510
#11

DTG 292301 Jul 20, 23:01

Morsomt at dere bruker Bismarck som eksempel.
Det må ha vært det mest urasjonelle slagskipet produsert på denne siden av Washington -avtalen....

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Død ved Kølle!
Bla bla... Hybrid warfare is easy
👍 4
Kommentér
Eisenhower

OR-6 Skvadronmester

Sponsor

Ble medlem: 2010

Innlegg: 3815
#12

DTG 300721 Jul 20, 07:21

Spesielt siden Kriegsmarine aldri gjennomførte analyser eller en gang diskusjoner rundt hva de nye slagskipene skulle brukes til, eller hvordan, med den følge at designerne aldri fikk et sett operative krav å designe skipene rundt. Hele arbeidet ble i praksis gjort på måfå

Tyskland hadde 20 års pa...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

"The whole dissertation is an excellent object-lesson of the dangers incurred by an amateur attempting to discuss from a purely statistical standpoint gunnery matters of which he has no practical acquaintance.”
Moderator
👍 3
Kommentér
hvlt

OF-2 Kaptein
Planoff. (S-5)

Sponsor

Ble medlem: 2006

Innlegg: 22539
#13

DTG 301010 Jul 20, 10:10

Samvirkeeffekt mellom ror og propell må da ha vært forstått for svært lenge siden, så lenge man har hatt propeller skulle jeg tro. At man ikke plasserte ror rett bak propeller virker merkelig, var det andre grunner til at man måtte plassere rorene andre steder enn bak propellene?...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
Moderator
Kommentér
88charlie

OR-7* Stabssersjant
Mestersersjant plan

Ble medlem: 2014

Innlegg: 4681
#14

DTG 301057 Jul 20, 10:57

Opprinnelig skrevet av hvlt

Samvirkeeffekt mellom ror og propell må da ha vært forstått for svært lenge siden, så lenge man har hatt propeller skulle jeg tro. At man ikke plasserte ror rett bak propeller virker merkelig, var det andre grunner til at man måtte plassere rorene andre steder enn bak propellene...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Artillery is the God of War
Kommentér
88charlie

OR-7* Stabssersjant
Mestersersjant plan

Ble medlem: 2014

Innlegg: 4681
#15

DTG 030710 Aug 20, 07:10

Opprinnelig skrevet av Eisenhower

Forsåvidt enig, men hvor gjør du av alt som "hører hjemme" i overbygget? Slik som messer, verksteder, oppholdsrom, kontorer, lagerfasiliteter og alt annet tjafs som behøver mye rom, men som ikke trenger å være under panser. Skal du ha plass til alt det i skroget så får du...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Artillery is the God of War
👍 1
Kommentér
Rittmester

Trådstarter

OF-2 Rittmester
Pers.off. (S-1)

Sponsor

Ble medlem: 2006

Innlegg: 31519
#16

DTG 041439 Aug 20, 14:39

Opprinnelig skrevet av 88charlie

Oppgaven må nesten deles i 2 for å bli interessant.
Den første delen blir å ta for seg hvordan man kunne ha laget slagskipene bedre, vha av datidens teknologi men med erfaring fra nåtiden. Siste del blir fremtidens slagskip, men uten å gå så mye inn i hvor praktisk våpenet ...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
Moderator
Kommentér
88charlie

OR-7* Stabssersjant
Mestersersjant plan

Ble medlem: 2014

Innlegg: 4681
#17

DTG 041514 Aug 20, 15:14

Opprinnelig skrevet av Rittmester

Hvis jeg har skjønt det riktig, så er nå del 1 ferdig. Ser med spenning på del 2 - er det liv laga å ha en moderne plattform med moderne våpen til å oppfylle "slagskipoppgaver"? Og i så fall, hva består disse oppgavene i?

Jeg vil gjenta et av mine tidligere designkriter...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Artillery is the God of War
👍 1
Kommentér
cwo-kp4

RESERVEBEFAL

Ble medlem: 2011

Innlegg: 4430
#18

DTG 041812 Aug 20, 18:12

Opprinnelig skrevet av Rittmester

Ser med spenning på del 2 - er det liv laga å ha en moderne plattform med moderne våpen til å oppfylle "slagskipoppgaver"? Og i så fall, hva består disse oppgavene i?

Hva er moderne oppgaver til et Slagskip?
Det er en interessant tanke i grunn. Jeg er enig...
[/QUOTE]
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Det er faan meg på tide å BITRE... Bitre, bitre. bitre
👍 1
Kommentér
88charlie

OR-7* Stabssersjant
Mestersersjant plan

Ble medlem: 2014

Innlegg: 4681
#19

DTG 041857 Aug 20, 18:57

Opprinnelig skrevet av cwo-kp4

Hva er moderne oppgaver til et Slagskip?
Det er en interessant tanke i grunn. Jeg er enig med Rittmester tidligere i tråden: Global Maktprojeksjon gjennom egen overt tilstedeværelse, evne til massiv ildkraft, og høy overlevelse. Dette tatt i betr...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Artillery is the God of War
👍 1
Kommentér
cwo-kp4

RESERVEBEFAL

Ble medlem: 2011

Innlegg: 4430
#20

DTG 041936 Aug 20, 19:36

Opprinnelig skrevet av 88charlie

SWATH er helt super det! Forslaget er så bra at du får en stor stor premie.

Whoohoo... Premie!

Skille
Nå vet jeg jo også at det er en hel haug med utfordringer, noen vil si problemer, med SWATH design. Gjerne utdyp dine tanker

Siden det er så fint sommerv...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Det er faan meg på tide å BITRE... Bitre, bitre. bitre
Kommentér
88charlie

OR-7* Stabssersjant
Mestersersjant plan

Ble medlem: 2014

Innlegg: 4681
#21

DTG 042011 Aug 20, 20:11

Opprinnelig skrevet av cwo-kp4

Whoohoo... Premie!

Skille
Nå vet jeg jo også at det er en hel haug med utfordringer, noen vil si problemer, med SWATH design. Gjerne utdyp dine tanker

Jeg fant en stor stein like ved siden av et gammelt rør av noe slag, med etseskader... jeg tar varsler miljøvernoffisere...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Artillery is the God of War
Kommentér
yamaha

OR-6 Skvadronmester

Ble medlem: 2010

Innlegg: 20868
#22

DTG 042118 Aug 20, 21:18

I dagens bilde: Skal skipet vi tenker opp her være et generalistskip, eller mer designet for en rolle?

Om man bare skal vise flagget, holder det jo med et oppdatert design av f.eks Yamato....

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

There is a curse. They say: may you live in interesting times.
Kommentér
cwo-kp4

RESERVEBEFAL

Ble medlem: 2011

Innlegg: 4430
#23

DTG 042159 Aug 20, 21:59

Opprinnelig skrevet av 88charlie

SWATH er best for små båter som trenger å skjære gjennom bølger uten hiv og stampebevegelser (akselerasjoner). Dette oppnås ved at oppdriften legges under havoverflaten, hvor bølgekraften er eksponensielt mindre enn oppå. Ulempen er kronglete konstruksjonsteknikk grunnet ...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Det er faan meg på tide å BITRE... Bitre, bitre. bitre
Kommentér
Kdo_Under

OR-7 Stabssersjant

Ble medlem: 2007

Innlegg: 11510
#24

DTG 042306 Aug 20, 23:06

Det hele faller jo ned på hvorfor man i alle dager skal bygge noe tyngre bevæpnet og større enn en Arleigh Burke, og med enda flere folk.
Når USN, som er de som er mest glad i å overbemanne fartøyer stadig er på let etter metoder som skal ta bort mannskaper så lurer jeg på hva grunnen er til å skaff...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Død ved Kølle!
Bla bla... Hybrid warfare is easy
👍 2
Kommentér
Lille Arne

OR-8* Kommandérsersjant
Sjefssersjant

Ble medlem: 2005

Innlegg: 11761
#25

DTG 050605 Aug 20, 06:05

Distribuert "Slagskip": En sverm av destroyere/fregatter som er nettet sammen. Eventuelt med romstore våpen og sensorer fordelt litt ulikt. ...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

“overestimation of a foe leads to misallocation of resources or missed opportunities. Underestimation of a foe, as Russia is discovering, leads to catastrophe.” - Chris Dougherty
Administrator
👍 2
Kommentér
hotelpapa

OR-5+ Sersjant 1.klasse

Ble medlem: 2005

Innlegg: 2165
#26

DTG 051017 Aug 20, 10:17

Opprinnelig skrevet av Kdo_Under

Kanonbevæpning av en type som ikke finnes per nå eller 4+ 127mm.

155 mm Advanced Gun System fra Zumwalt-klassen? Skuddtakt 10 s/min. Bare utviklet én type grisedyr ammo med rekkevidde 150 - 190 km. Hadde man fått saken til å tygge standard 155mm ammo i tille...
[/QUOTE]
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Blir ikke stalinorgel uten Norge
Kommentér
Kdo_Under

OR-7 Stabssersjant

Ble medlem: 2007

Innlegg: 11510
#27

DTG 051143 Aug 20, 11:43

USS LBJ skal kanskje bli utstyrt med railgun, om de får det til å funke med saltvann.

127 mm /45 har skuddtakt på rundt 20 skudd i minuttet, så den kan fint måle seg med utrangerte Boforser....

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Død ved Kølle!
Bla bla... Hybrid warfare is easy
Kommentér
88charlie

OR-7* Stabssersjant
Mestersersjant plan

Ble medlem: 2014

Innlegg: 4681
#28

DTG 060818 Aug 20, 08:18

[FONT=Calibri]

Opprinnelig skrevet av Kdo_Under

Det hele faller jo ned på hvorfor man i alle dager skal bygge noe tyngre bevæpnet og større enn en Arleigh Burke, og med enda flere folk.
Når USN, som er de som er mest glad i å overbemanne fartøyer stadig er på let etter metoder som skal ta bort mannskaper så...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Artillery is the God of War
👍 3
Kommentér
Rittmester

Trådstarter

OF-2 Rittmester
Pers.off. (S-1)

Sponsor

Ble medlem: 2006

Innlegg: 31519
#29

DTG 060937 Aug 20, 09:37

Opprinnelig skrevet av 88charlie

Spørsmålet er om vi skal ta denne oppgaven seriøst og da er det bare å legge inn årene med en gang. Innlegget ditt oppsummerer egentlig bare en liten del av alle utfordringene som ligger i veien for en slik plattform.

I likhet med deg så vel jeg dette først og fre...
[/QUOTE]
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
Moderator
👍 2
Kommentér
Kdo_Under

OR-7 Stabssersjant

Ble medlem: 2007

Innlegg: 11510
#30

DTG 061315 Aug 20, 13:15

Kamphelikoptere har aldri av seriøse myndigheter blitt regnet som erstatteren for stridsvogner, de har etter en tid med COIN på 50-60 tallet utviklet seg til en erstatter for panserjagere.
Altså raskere enn panserformasjoner og med ildkraft nok til å stoppe en langt større styrke.

Hangarskip har al...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Død ved Kølle!
Bla bla... Hybrid warfare is easy
👍 2
Kommentér

Forrige 1 2 template Neste

Working...