Milforum

Globalt toppbanner

Collapse

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

COVID-19 virusutbrudd

Collapse

Annonse før emne

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

  • schaly
    replied
    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

    «Coronavirus has hit the Royal Navy's new aircraft carrier and an escorting group of warships on their first global tour, with more than 100 crew members infected.
    Ben Wallace, the defence secretary, said the outbreak had not yet prompted a rethink of the carrier strike group's voyage to 40 countries, which includes transiting through the South China Sea - a long-awaited manoeuvre that is set to raise tensions with Beijing.»

    Leave a comment:


  • Znuddel
    replied
    To kvinner blir de første som prøver en sak om koronabøter. Helsebyråden og de andre helsetoppene i Bergen kommune må alle stille i vitneboksen.

    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

    Leave a comment:


  • navara
    replied
    Da får vi se åssen det blir med ferie i år da...
    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

    Leave a comment:


  • Sofakriger
    replied
    Opprinnelig skrevet av magskor Vis post
    Det har vel alltid vore halde ope om at det er ein muligheit at viruset kjem frå ein lab,
    Men veldig viktig med forskjellen om det kommer FRA en lab eller VIA en lab.

    VIA er vel det holdes som mulig. FRA krever etter det jeg har lest tidligere et nivå på kompetanse, innsats og forskning over tid som er veldig høy i forhold til virusets bruksområde som biologisk våpen. Da er det andre ting enn et SARS-virus man skal jobbe med etter hva jeg forstår.

    Men det er klart tenkbart at kinesiske virusforskere med gode intensjoner og vitenskapelig nysgjerrighet har tatt virusprøver fra diverse dyr og prøvd å finne ut hva de kan lære av det. Slik håndtering vil jo selvsagt ha en risiko, spesielt hvis aspirasjonsnivået har krysset kompetansenivået lokalt på den lab'en. Kanskje rotårsaken er manglende vitenskapelig kompetanse og risikoforståelse i kinesisk godkjenning av forskningsprosjekter på virus? Kanskje de ikke har en prosess i det hele tatt - men bare lokalt initiativ.

    Leave a comment:


  • magskor
    replied
    Det har vel alltid vore halde ope om at det er ein muligheit at viruset kjem frå ein lab, men det har vrimla ein del konspirasjonsteoriar om at blant anna Obama skal ha finansiert laben i Wuhan, og at Gates og Fauci skal vere medeigarar osv.

    Leave a comment:


  • hvlt
    replied
    Såvidt jeg husker, er noe av bakgrunnen at den internasjonale delen av et WHO-Kina team som opererte i Wuhan i januar og februar (med medlemmer fra Kina, en rekke WHO-medlemsland samt ansatte i WHO) ikke fikk tilgang til flere laboratorier og ikke fikk skikkelige svar på en del spørsmål de stilte (ikke tilgang til en del data). Det ble meldt om manglende kinesisk åpenhet, dette kan enten skyldes vanlig kinesisk fremgangsmåte, eller at de har noe å skjule.

    Leave a comment:


  • Rittmester
    replied
    Jeg ser Aftenposten benytter sannsynlighetsordene "trolig" og "tenkelig" og at The Times bruker "feasible". Jeg regner med at britisk etterretning har benyttet "possible", som innebærer at det er like sannsynlig som ikke at viruset lekket fra et laboratorium. Enig i at dette ikke er det samme som at det er menneskeskapt, men kineserne har hele tiden nektet for at deres laboratorier hadde noe som helst med dette å gjøre.

    Leave a comment:


  • Kdo_Under
    replied
    Det har stort sett vært åpent at viruset muligens var innom en lab før det ble en pandemi.
    Men, det er et stort sprang fra det og til det å påstå, eller hinte til at viruset er menneskeskapt.

    Tipper at man heller får dette svaret ved å få tilgang til Vietnamesisk og Taiwans etterretninger om dette før man får noe fornuftig ut av Kina.

    Leave a comment:


  • M72
    replied
    Det er litt interessant å se at hypotesen om at viruset kommer fra et laboratorium i Wuhan har beveget seg fra å være en av Trumps konspirasjonsteorier til å bli regnet som en faktisk mulighet (eller til og med "feasible").
    Dette er fremdeles en mulighet som ikke regnes som særlig sannsynlig, men jeg er tilhenger av at man fortsetter arbeidet med å finne hvor viruset kom fra. Det opprinnelige SARS-viruset (2002-2004) fant man i ulike dyr, og Wuhan-instituttet rapporterte i 2017 at de hadde funnet kilden til viruset (flaggermus i en hule). De advarte den gang om at et nytt virusutbrudd kunne skje når som helst. Man har hatt flere uhell med SARS-viruset i laboratorium både i Kina og andre steder som har resultert i smitte blant mennesker.

    Opprinnelig skrevet av WHO
    Arguments in favour
    Although rare, laboratory accidents do happen, and different laboratories around the world are working with bat CoVs. When working in particular with virus cultures, but also with animal inoculations or clinical samples, humans could become infected in laboratories with limited biosafety, poor laboratory management practice, or following negligence. The closest known CoV RaTG13 strain (96.2%) to SARS-CoV-2 detected in bat anal swabs have been sequenced at the Wuhan Institute of Virology. The Wuhan CDC laboratory moved on 2nd December 2019 to a new location near the Huanan market. Such moves can be disruptive for the operations of any laboratory.

    Arguments against
    The closest relatives of SARS-CoV-2 from bats and pangolin are evolutionarily distant from SARSCoV-2. There has been speculation regarding the presence of human ACE2 receptor binding and a furin-cleavage site in SARS-CoV-2, but both have been found in animal viruses as well, and elements of the furin-cleavage site are present in RmYN02 and the new Thailand bat SARSr-CoV. There is no record of viruses closely related to SARS-CoV-2 in any laboratory before December 2019, or genomes that in combination could provide a SARS-CoV-2 genome. Regarding accidental culture, prior to December 2019, there is no evidence of circulation of SARS-CoV-2 among people globally and the surveillance programme in place was limited regarding the number of samples processed and therefore the risk of accidental culturing SARS-CoV-2 in the laboratory is extremely low. The three laboratories in Wuhan working with either CoVs diagnostics and/or CoVs isolation and vaccine development all had high quality biosafety level (BSL3 or 4) facilities that were well-managed, with a staff health monitoring programme with no reporting of COVID-19 compatible respiratory illness during the weeks/months prior to December 2019, and no serological evidence of infection in workers through SARS-CoV-2-specific serology-screening. The Wuhan CDC lab which moved on 2nd December 2019 reported no disruptions or incidents caused by the move. They also reported no storage nor laboratory activities on CoVs or other bat viruses preceding the outbreak.

    Assessment of likelihood
    In view of the above, a laboratory origin of the pandemic was considered to be extremely unlikely.
    WHO: >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

    Det blir spennende å se hva man kommer frem til.

    ---

    In other news: WHO har gitt nye navn til de ulike SARS-CoV-2-mutasjonene for å unngå stigmatisering av enkeltland. Så nå er det visstnok Alfa og Delta som er greia. Lurer på om grekerene er enig.
    Reuters: >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

    ---

    Ellers er denne tråden ganske interessant. Litt rart å se hvordan man oppfattet ting for litt i overkant av et år siden.

    Leave a comment:


  • Rittmester
    replied
    Britisk etterretning stempler lab-teori som «trolig»

    Britisk etterretning vil ikke utelukke teorien om at koronapandemien kan ha begynt med virus som lekket fra et laboriaturiom i Wuhan.

    Etterretningstjenestene vurderer sannsynligheten for teorien som «tenkelig». Før hadde de stemplet den som «lite sannsynlig», melder avisen >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]. Kinesiske myndigheter har hele tiden avvist denne teorien.

    Storbritannias vaksineminister Nadhim Zahwai sier at Verdenshelseorganisasjon (WHO) må få lov til å etterforske opprinnelsen til koronaviruset for fullt. Flere politikere i England har også tatt til orde for å få en nøye gjennomgang av lab-teorien.

    I forrige uke ba USAs president Joe Biden amerikansk etterretning om å granske teorien om at koronaviruset spredte seg fra et laboratorium i Wuhan i Kina.

    Bakgrunnen var en sak i avisa >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM], der det med henvisning til en amerikansk etterretningsrapport ble blåst nytt liv i denne spekulasjonen.


    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

    Leave a comment:


  • Feltposten
    replied
    Vaksinert forsvarspersonell får tilpasset innreisekarantene

    Regjeringen har besluttet at norsk og alliert forsvarspersonell som er vaksinert eller som har gjennomgått covid-19 de siste seks måneder, får tilpasset innreisekarantene. Endringen gjelder fra 28. mai.

    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

    Leave a comment:


  • Znuddel
    replied
    Det begynner å dra seg kraftig til i Nepal også nå, og landet blir omtalt som «mini-India».

    Nå når India har stengt grensene har titusener av arbidsinnvandrere måtte reise hjem fra India. De skal i utgangspunktet testes og gå i karantene, men i praksis slipper mange uoppdaget gjennom grensen og hjem til landsbyene sine.

    Sykehusene melder allerede om sprengt kapasitet og situasjoner ute av kontroll.

    Landet har forhåndskjøpt en million Astra Zeneca vaksinedoser av India, men får dem ikke Da India trenger dem selv.
    Nepal har derfor måtte gå til Kina som allerede har donert dem 800.000 vaksinedoser, og i tillegg har Beijing tilbudt å sende både medisinsk utstyr og assistanse.

    Bangladesh og Pakistan har bedt Kina om bistand med vaksiner. Analytikere mener kaoset i India og nabolandene gir Kina et forsprang i maktkampen i regionen.

    Også Russland er på offensiven for å bistå landene som omringer India. Både Nepal og Bangladesh forhandler nå med russiske myndigheter om forsyninger av russiske vaksiner.

    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

    Leave a comment:


  • Sofakriger
    replied
    Som jeg vel har vært inne på tidligere tror jeg det løpende går noe diskusjoner på norske redaktørkontorer og i regjeringen på hvor mye man skal sette fokus på utvikling i andre verdensdeler. Vi har blikket på oss selv, oss selv, oss selv, Sverige, Europa og USA. Jeg tror en del av befolkningen som sliter med å ta inn over seg alvoret både ift helse og økonomi kunne hatt godt av å se flere bilder av likbål.

    Leave a comment:


  • Rittmester
    replied
    Vi hører mye om India nå om dagen, men også i Sør-Amerika er pandemien i ferd med å spinne ut av kontroll. NY Times rapporterer at Latin-Amerika i forrige uke sto for 35% av verdens dødsfall med bare 8% av befolkningen.

    Den generelle statistikken ser sånn ut:

    Click image for larger version  Name:	Covid.jpg Views:	0 Size:	80,8 KB ID:	1050312

    Antall nye tilfeller pr dag er nå på all-time-high, mens dødsfallene er noe ned sammenlignet med forrige topp. Dette skyldes sannsynligvis bedre behandling og at vaksinene begynner å komme ut. Men det meldes også om kraftig underrapportering, spesielt i autoritært styrte land.


    (Beklager fravær av lenker, men jeg oppdaget at min bruker-ID i NY Times var klistret inn i dem.)

    Leave a comment:


  • hvlt
    replied
    Man kan jo bare tenke seg hvor mange nye mutasjoner som oppstår i India nå. Men, jeg får første dose i morgen og har lite lyst til å gi den fra meg.

    Leave a comment:


  • Znuddel
    replied
    Joe Biden har innfridd sitt løfte om 100 millioner vaksinerte amerikanere innen 100 dager.

    Men som nevnt i forrige innlegg er situasjonen annerledes i India, der det er stor irritasjon på USAs vaksineoverflod.

    Ta ansvar, Amerika. Gjør noe med vaksinepolitikken deres slik at dere kan hjelpe resten av verden
    skriver Times of India på lederplass.

    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

    Arbeidet med å vaksinere befolkningen går sakte. Og en av årsakene til dette er å finne i USA. Der har myndighetene gjort det vanskelig for amerikanske selskaper å eksportere utstyr som kan brukes til å produsere vaksiner i andre land.

    Utstyr som vaksineprodusenter i India begynner å gå tomme for.

    Frustrasjonen er så stor at toppsjefen i IIS, verdens største vaksineprodusent, sendte ut en Twitter-melding direkte til Joe Biden:



    USA avslo på fredag å fjerne eksporthindringene med begrunnelsen
    Først og fremst har vi et særskilt ansvar overfor det amerikanske folk. Det er ikke bare i vår interesse at amerikanere blir vaksinert. Det er også i den øvrige verdens interesse at amerikanerne blir vaksinert. Hvis viruset spres ukontrollert i landet vårt, kan det mutere og spres til andre land.
    .

    Dette har av enkelte blitt sammenlignet med Trumps "America first" slagord.

    Men det spekuleres i at restriksjonene vil bli lettet på etterhvert, for å opprettholde gode forbindelser med allierte og næringsliv.

    Kina har valgt motsatt tilnærming til vaksineeksport enn USA da de ikke i nærheten av å fullvaksinere sin egen befolkning, men de deler ut massevis av vaksiner til utviklingsland. På den måten styrker de sin egen geopolitiske posisjon. De har også tilbudt seg å hjelpe India med takle situasjonen deres:

    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<,
    [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

    Leave a comment:


  • Rittmester
    replied
    India er hårdt rammet - mer enn 2000 dødsfall bare siste 24 timer: >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

    Dette rammer også andre, siden India også er verdens største vaksineprodusent. Vaksiner som skulle gått til vaksineprogrammet COVAX til fattige(re) land, blir nå holdt igjen til bruk i landet.

    Leave a comment:


  • Gnist
    replied
    Når det gjelder Oslo (hvor jeg holder til for det meste) skal vi også huske at det har vært vesentlige forskjeller i smittenivå mellom ulike bydeler over tid, men at byrådet har avvist å forsøke noen form for differensiering av restriksjoner innad byen (skal sies at jeg ikke har fulgt veldig godt med hele tiden). Man kan jo spørre om f.eks. noen treningssentre i mindre utsatte bydeler kunne holdt åpent i perioder med tilstrekkelig adgangskontroll og andre begrensninger (noe som ser ut til å ha fungert i Trondheim), men vanskelig å si om det hadde fungert der. Ser ellers at en del er flinke til å finne på noe utendørs.

    Leave a comment:


  • hvorre
    replied
    Opprinnelig skrevet av 88charlie Vis post

    Nå skal jeg ikke la "oslo-hatet" mitt gå ut over deg men jeg synes sytingen fra det sentrale østland rett og slett begynner å bli uforskammet. Vi har alle bosatt oss i forskjellige deler av landet, med skal vi si, fordeler og ulemper pga. geografi. At det er så mye verre i Oslo enn andre steder nekter jeg å tro. Vi sitter innelåst her på vestlandet også, og når det ikke er Covidoppblomstring så er det jammen det været. Vi detter kanskje ned fra et lavere nivå i form av tilbud og aktiviteter, men når man først sitter innelåst med Netflix så er det likt over alt.

    Raymond spillte høyt med behovet sitt for vaksiner og bare noen uker etterpå ble det fullstendig lock-down i den ene middels store kommunen etter den andre. Skulle man fulgt hans logikk burde vaksinene på nytt omfordeles til der smittetrykket relativt sett var høyest.

    Det skulle ha tatt seg ut om Oslo ble prioritert såpass at kveldsnytt gikk fra et innslag med utepilsdrikkende vaksinerte folk på Aker brygge til folketomme gater i Haugesund, Tromsø osv. Skal Raymond få noe som monner slik han ønsker det så er det nøyaktig det som blir resultatet.

    Oslo har en del konkrete utfordringer med bakgrunn i demografi, infrastruktur (trangt) og nye landsmenn, som kunne/burde ha blitt håndtert med andre midler enn bare vaksinering. Det var vel det en viss ordfører i Moldor prøvde å sette søkelyset på før han ble offentlig henrettet. (det var selvfølgelig klarert med Erna, men det er en annen debatt).

    For det første, så skjønner jeg ikke hvor dette "Oslo-hatet" kommer fra, men det er en debatt for en annen dag, og jeg vil ikke gjøre dette til en by-mot-land-sak.

    Grunnen til at vi "syter" i Oslo er at byen har vært rammet hardere av tiltak enn noe annet sted i landet. Ingen andre steder i landet har tiltakene vært så strenge over så lang tid som i Oslo. Vi bor trangere her og vi baserer større deler av livet vårt på å være utenfor hjemmets 4 vegger enn det man gjør mange andre steder. Følgelig tror jeg også at man opplever at tiltakene er sterkere fordi de innebærer større avvik fra normalsituasjonen enn det man gjør andre steder. Selv har jeg vært utenfor Oslo ett par ganger i løpet av det siste halvåret og det føltes oppriktig som å reise til en annen planet der jeg ble sett på som rar som gikk med munnbind på matbutikken. Og dette var på Lillehammer!

    Skriket vårt etter vaksiner er velbegrunnet, og det er før man drar inn Holden-utvalget sine analyser. Sannsynligheten for å bli smittet er større i en storby der vi har basert livene våre på kollektivtransport og bor trangt, det er bare å se på smittetallene. Det er også beviselig lettere å "slå ned" og få kontroll på smittespredningen på mindre steder, det har det siste halvåret vist, og dette var grunnen til at en viss ordfører i ett tettsted på Møre fikk gjennomgå. Det er ikke det at vi ikke vil stoppe smittespredningen, det er bare det at det er så ufattelig mye vanskeligere i en by på nesten 700K innbyggere enn i ett tettsted.

    Sorry, men med mindre du bor i Oslo og Viken så tror jeg det er umulig å faktisk forstå hvor bæsj det siste halvåret har vært. Null sosialisering, null treningssenter. Null livsnytelse. Derfor vil vi ha en endring i prioriteringen av vaksiner. Om resultatet blir at folk i Haugesund må sitte inne i 2 uker og se folk drikke pils på Aker Brygge, så kan de tenke på dette: I Oslo (og deler av Viken) har vi nå i snart 6 måneder sett resten av Norge nyte friheter vi bare kan drømme om.

    Leave a comment:


  • habla
    replied
    Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post
    Dette er jo ikke bare en helsefaglig, men like mye en filosofisk og politisk diskusjon.

    Prioriterer man de som har størst sjanse for å dø? Prioriterer man gjenværende leveår? Livskvalitet? Den filosofiske biten blir som en variant av the trolley problem.
    Her synes jeg faktisk regjeringen har vært flinke til å si at det de prioriteten er å redusere antall døde og alvorlig syke, og har faktisk holdt seg til det i fordelingen. Man kan selvfølgelig være uenig i prioriteringen, at det heller burde vært å redusere antall smittede totalt (og derfor begynt med de som er mest mobile), eller negativ påvirkning på næringslivet (og begynt med de som arbeider), eller brød og sirkus (og begynt med OL-deltagerne).

    Leave a comment:


  • magskor
    replied
    Mi personlege meining er at vi vaksinerer i feil prioritet. Burde først prioritert helsepersonell, så andre kritiske yrker slik som politi, brann, transport. Så dei som er i kritisk alder med unntak av innlagt på sjukeheim. Så når dei over 60 er vaksinert så begynn på den yngste gruppa. Det er den mest mobile gruppa og dermed dei som lettast sprer smitte.

    Leave a comment:


  • yamaha
    replied
    Var det ikke daværende finansminister, Siv Jensen, som hele tiden sa 8 år når noen påpekte noe som ikke var i orden.

    Det er vel ingen av partiene, muligens med unntak av MDG og Rødt, som kan være særlig uskyldig når det kommer til dette med beredskap. Personlig er jeg mest skuffet over "styringspartiene" AP og Høyre.

    For øvrig er det jo verdt å ta med seg det gamle ordspillet "på seg selv kjenner man andre". Er det virkelig riktig i disse tider, eller er det en av disse setningene som egentlig ikke betyr noe?

    Leave a comment:


  • hvlt
    replied
    Jeg ser at Korona-kommisjonen med rette kritiserer Regjeringen for manglende pandemi-beredskap før pandemien kom. Planer var ikke oppdatert, beredskapslagre for smittevernutstyr var tomme og det var ikke foretatt noen øvelser. Dette ligner nok på beredskapen for andre katastrofer som kan ramme oss.

    MEN: Jeg reagerer på at herrene Støre, Lysbakken og Vedum nå i media går svært høyt på banen og skjeller ut Regjeringen for manglende beredskap. Situasjonen med manglende planer, manglende øvelser og ingen beredskapslagre med smittevernutstyr var nøyaktig den samme i 2013, etter at Arbeiderpartiet, SV og Sp sammen hadde styrt Norge i åtte år. Det er ingen unnskyldning for Solberg-regjeringen, men det er temmelig umusikalsk.

    Leave a comment:


  • 88charlie
    replied
    Opprinnelig skrevet av hvorre Vis post
    Hvis jeg som Oslo-borger i slutten av 20-årene må sitte tilnærmet innelåst i leiligheten min til sommeren er forbi fordi Erna og Bent er mer bekymret for å bli gjenvalgt fremfor befolkningens helse så vet jeg faktisk ikke helt hva jeg gjør.
    Nå skal jeg ikke la "oslo-hatet" mitt gå ut over deg men jeg synes sytingen fra det sentrale østland rett og slett begynner å bli uforskammet. Vi har alle bosatt oss i forskjellige deler av landet, med skal vi si, fordeler og ulemper pga. geografi. At det er så mye verre i Oslo enn andre steder nekter jeg å tro. Vi sitter innelåst her på vestlandet også, og når det ikke er Covidoppblomstring så er det jammen det været. Vi detter kanskje ned fra et lavere nivå i form av tilbud og aktiviteter, men når man først sitter innelåst med Netflix så er det likt over alt.

    Raymond spillte høyt med behovet sitt for vaksiner og bare noen uker etterpå ble det fullstendig lock-down i den ene middels store kommunen etter den andre. Skulle man fulgt hans logikk burde vaksinene på nytt omfordeles til der smittetrykket relativt sett var høyest.

    Det skulle ha tatt seg ut om Oslo ble prioritert såpass at kveldsnytt gikk fra et innslag med utepilsdrikkende vaksinerte folk på Aker brygge til folketomme gater i Haugesund, Tromsø osv. Skal Raymond få noe som monner slik han ønsker det så er det nøyaktig det som blir resultatet.

    Oslo har en del konkrete utfordringer med bakgrunn i demografi, infrastruktur (trangt) og nye landsmenn, som kunne/burde ha blitt håndtert med andre midler enn bare vaksinering. Det var vel det en viss ordfører i Moldor prøvde å sette søkelyset på før han ble offentlig henrettet. (det var selvfølgelig klarert med Erna, men det er en annen debatt).


    Leave a comment:


  • hvlt
    replied
    Om en norsk bryter deltar i sommer-OL eller ikke har ekstremt liten betydning for min psykiske helse. Faktisk eksakt lik null.

    Leave a comment:


  • Gnist
    replied
    Psykisk helse er helt klart viktig spør du meg, og i dag er det vel mer vanlig å se helhetlig på fysisk og psykisk helse i samspill. Hvorvidt prioritering av utøvere kunne hatt særlig utslag her får andre vurdere, men selv ser jeg ingen større gevinst.

    Leave a comment:


  • yamaha
    replied
    Et spørsmål som ofte melder seg, er folkehelse bare fysisk, eller teller også en psykisk bit?

    Kan man si at eksempelvis OL er viktig for den psykiske(eller kollektive, om man vil) folkehelsa?

    Leave a comment:


  • Gnist
    replied
    Opprinnelig skrevet av yamaha Vis post

    Det er jo generelt sett interessant å bli avkrevd spesifikke svar når jeg skriver at jeg kan skjønne hvordan en part ser verden. Det er jo nesten så jeg regner med at du har en ferdig matrise for hvordan vi skal prioritere, og er klar til å presentere den

    Det er jo, som Rittmester så klokelig påpeker, en debatt som kanskje har vel så store filosofiske betraktninger som rent helsefaglige.

    Eksempelvis, skal man prioritere på yrke eller funksjon? Antall leveår igjen? Forventet verdi for samfunnet? En 60 år gammel sjef for et stort firma gjør jo noe viktig(han skaper jo verdier og arbeidsplasser), men er han viktigere enn 14-åringen på skolebenken som kan bli den som finner opp kuren mot neste pandemi?

    Er underholdning(og nå legger jeg toppidrett under dette begrepet) viktig for å holde samfunnet i gang, eller som de gamle romerne ville ha sagt det, brød og sirkus? Er det viktigere å få i gang breddeidretten, før man mister alt for mange der? Det er jo hele fotballag som nå forsvinner og en del divisjoner har nå helt andre forutsetninger enn før pandemien. Hva skjer med ungdom som mister et tilholdssted og et fellesskap?

    Et annet eksempel er jo musikanter, for eksempel de som spiller i korps. Det ironiske her er jo at det er en god del som mener at Forsvaret ikke skal ha musikkorps, men hva om pandemien gjør at man ikke får inn nye musikanter(satt på spissen). Da vil jo kanskje korpsene forsvinne av seg selv, selv om dette er en politisk gitt oppgave. Dette er jo en teoretisk langtidskonsekvens av de valg som blir tatt i dag, fra politisk hold. Det kan fort finnes andre og.

    Så ja, hvem skal du velge? Hvorfor skal du velge de? Hva gjør at noen skal få prioritet? Hvem skal sørge for at de som velger, velger korrekt?

    Quis custodiet ipsos custodes?
    Det gjaldt ev. info om hvordan/i hvilken grad OL-utøvere isåfall skulle prioriteres, dvs. på bekostning av hvem og hvordan dette ville passe inn i en god vurdering av samfunnets behov - eksempelvis mht. personell i samfunnskritiske funksjoner (som omfatter mye forskjellig), elever og studenter osv. Selv er jeg opptatt av et rimelig hensyn til folkehelse, helseberedskap og økonomisk gjenåpning så raskt og forsvarlig det lar seg gjøre, og jeg ser foreløpig ingen grunn til at toppidrettsutøvere skal prioriteres særlig.

    Flere av spørsmålene som Rittmester og du drøfter er selvsagt viktige, men dette gjaldt noe uklar info om hvordan denne gruppen skulle ha blitt prioritert og til hvilken pris.

    Leave a comment:


  • Znuddel
    replied
    For tiden er det 2. bataljon som har oppdraget med leirbeskyttelse i Anbar-provinsen. De dro til Irak i februar og skal være til etter sommeren. Forsvaret har ikke fått vaksiner til alle soldatene i utenlandstjeneste. Den norske styrken i Irak fikk vaksiner av USA.

    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

    Leave a comment:


  • hvlt
    replied
    I Norge blir i gjennomsnitt 35 mennesker skadet og 0,25 mennesker drept av lynnedslag hvert år. Av 7 millioner amerikanere som har fått Janssen-vaksinen, er 6 blitt syke (her kan det selvfølgelig være store mørketall). Av dem er en død og en kritisk syk. Jeg går ikke til daglig rundt og er redd for å bli drept av lynet. Jeg tar gjerne en Janssen-dose (trengs bare en dose til og med).

    Leave a comment:

Working...
X
Besøksstatistikk