Milforum

Globalt toppbanner

Collapse

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

COVID-19 virusutbrudd

Collapse

Annonse før emne

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

  • Opprinnelig skrevet av Pinch Vis post

    jeg er ikke forsker men det er ganske kraftig påstand å si at myndighetene rundt i verden underrapporterte dødsraten med en faktor på nesten 10.
    Jeg vil påstå at det er mye mer sannsynlig at dødsraten blir overrapportert med en faktor på 10 eller mer. Ikke fordi myndighetene driver med tusk og fanteri, men fordi svært få som ikke er i risikogruppene blir testet, og veldig mange vil ha lette symptomer og aldri komme inn i noen Corona-statistikk.

    Jeg er forbauset over at man fortsatt operer med et nøyaktig tall på antall smittede i Norge (pr i går 1308) når alle vet at det reelle tallet sannsynligvis er voldsomt mye høyere fordi bare en brøkdel av befolkningen testes.
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

    Kommentér


    • Opprinnelig skrevet av 88charlie Vis post
      Stadig ikke sett ferdig debatten men poenget hennes er jo mere at det koster så lite å være føre var, enn at tallene er korrekte hit eller dit.

      For de aller aller fleste av oss koster det ikke en kalori å sitte hjemme i et par tre uker.
      Forebygging av smitte for å skåne sårbare grupper samt unngå for stor belastning på helsevesenet er kritisk.

      Samtidig - for en del av oss (og våre arbeidsgivere) vil sterkt redusert aktivitet og omfattende permitteringer over tid koste svært mye. Det er mange som ikke kan ha hjemmekontor, inkludert en del samfunnskritiske virksomheter.

      Kommentér


      • Da har jeg sett ferdig klippet.

        Kan ikke se at noe av det hun kom med var direkte feil. Hun sier også selv at det er magefølelse involvert og at hun vurderer feilmarginene oppover for å da kunne vurdere mottiltakene på en strengere måte.

        Overlegen fra FHI var jo direkte useriøs med å snakke om hjemmeisolasjon i 2 år frem til vaksinen var på plass. Det er jo ikke det Nyborg prøver å si. Hvis man stenger grensene og setter folk i (strengere) hjemmekarantene i 2-3 uker, så vil smitten utkrystallisere seg, begrenses og til slutt dø ut. I løpet av en relativt kort tid vil man kunne slippe det norske samfunnet løs igjen, bortsett fra reiser inn og ut av landet. Om man ikke når det målet i seg selv så vil man da uansett oppnå dagens mål om utflating.

        Hvor mye plunder og heft dette blir for samfunnet og om vi skal iverksette tiltakene er det opp til Stortinget og Regjeringen å vurdere, ikke FHI.

        Minner om at Tyskland hadde et Ebolautbrudd (Marburgviruset) som ble avgrenset og håndtert. Isolasjon som metode er forbasket enkel.
        Artillery is the God of War

        Kommentér


        • Opprinnelig skrevet av Gnist Vis post

          Forebygging av smitte for å skåne sårbare grupper samt unngå for stor belastning på helsevesenet er kritisk.

          Samtidig - for en del av oss (og våre arbeidsgivere) vil sterkt redusert aktivitet og omfattende permitteringer over tid koste svært mye. Det er mange som ikke kan ha hjemmekontor, inkludert en del samfunnskritiske virksomheter.
          Helt klart, men det var vel mer diskutert om kjøpesentere og den slags burde stenges.
          Artillery is the God of War

          Kommentér


          • Isolasjon som metode er ikke enkelt med et virus som COVID-19. Symptomene er knapt merkbare for svært mange, og det virker til å være veldig smittsomt når man først kommer i kontakt. I en fullstendig isolert befolkning kan man utrydde viruset ved å sette alle i hjemmekarantene, men man kan ikke sette alle i hjemmekarantene pga samfunnskritiske funksjoner etc. Når man først har ukontrollert spredning i befolkningen er den svært vanskelig å få has på. Selv om man ved hjemmekarantene over tid klarer å utrydde viruset lokalt i Norge, så skal det ikke mer enn en smittet person som kommer forbi grensekontrollen til for at "all-hell" er løs igjen. Dette viruset kommer til å gå i bølger i befolkningen helt frem til vi oppnår flokkimmunitet gjennom at så mange har gjennomgått sykdommen eller en vaksine er på plass. Det helsevesenet forsøker på er å dempe bølgetoppene til et nivå man kan leve med.
            TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!

            Kommentér


            • Dette innlegget i Aftenposten er bra: https://www.aftenposten.no/meninger/...te-henrik-vogt
              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

              Kommentér


              • At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                Kommentér


                • Enig med hvlt og kritikken av Nyborg som fremføres i innlegget i Aftenposten. Hvor tjent er vi med krisemaksimering? Det viktigste må være å få befolkningen til å ta tiltakene myndighetene bestemmer alvorlig, og der mener jeg vi er, med noen få unntak. Å spre panikk er ikke produktivt, spesielt ikke når man kommer med usannheter om luftspredning og dødsraten. De siste tallene fra i dag viser 1527 testet og bekreftet smittet, mens antallet smittede sannsynligvis er langt høyere grunnet manglende testing. Og dødsfallene hittil er fem, så vidt jeg vet samtlige eldre på sykehjem.

                  Jeg sier ikke at vi ikke skal ta dette alvorlig, men det må gå an å være edruelig i rapporteringen, herunder påpeke at det i snitt dør ca 3 personer av influensa hver eneste dag her i landet, og ikke lage fullt drama for hver eneste som dør av Covid.

                  Også enig med det aquila sier over. En artikkel av en smitteekspert (mangler lenke, beklager) mente han at vi sannsynligvis måtte ha tiltak i 18 måneder fremover, inntil vaksine er utviklet og produsert i store nok mengder til å beskytte mesteparten av populasjonen i verden. Dette nettopp fordi vi nok kan bremse spredningen lokalt med de tiltakene vi nå gjør, men at smitten vil komme inn fra andre steder når vi slakker opp.
                  Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                  Kommentér


                  • Opprinnelig skrevet av 88charlie Vis post
                    Stadig ikke sett ferdig debatten men poenget hennes er jo mere at det koster s� lite � v�re f�re var, enn at tallene er korrekte hit eller dit.

                    For de aller aller fleste av oss koster det ikke en kalori � sitte hjemme i et par tre uker.

                    S� er det jo s�nn at det er �berbyr�krat H�ie som styrer og han g�r ikke en gang p� do uten � kj�re en utredning. Da kan det v�re greit med litt temperatur i diskusjonen.
                    Det koster for de som blir permitert og potensielt kan få sparken, eller for de arbeidsgiverne som må si opp personell om karantenen blir langvarig.

                    Sent fra min SM-G965F via Tapatalk

                    Your signature cannot be longer than 70 characters long.

                    Kommentér


                    • Dette er kanskje et sidespor for denne tråden, men samtidig et svært relevant emne:

                      Jeg ser at dagens regjering trekker fram at vi må få på plass en kriselov her i landet, altså en lov som gir regjeringen utvidede fullmakter.

                      Samtidig ser jeg flere jurister som påpeker at det finnes allerede en slik på plass i lovverket(strengt tatt flere steder), og for denne situasjonen peker de på smittevernlovens §7-12, som jeg siterer i sin helhet under. Hva mener dere, trenger man en egen "kriselov" eller har allerede lovverket tilstrekkelig med fleksibilitet til slike situasjoner?

                      § 7-12.Særlig fullmakt for Kongen
                      Når et utbrudd av en allmennfarlig smittsom sykdom truer folkehelsen, eller når det er fare for et slikt utbrudd og det på grunn av disse forhold er fare ved opphold, kan Kongen gi bestemmelser av lovgivningsmessig innhold for å trygge folkehelsen, og for at det kan settes inn tiltak til vern om befolkningen. Om nødvendig kan Kongen gjøre avvik fra gjeldende lovgivning. Lov av 15. desember 1950 om særlige rådgjerder under krig, krigsfare og liknende forhold §§ 3 og 4 gjelder tilsvarende.
                      Where is, repeat, where is Task Force Thirty Four? The world wonders.

                      Kommentér

                      • Trådstarter

                        Artikkel fra 8. februar om Hærens nye faggruppe for smittsomme sykdommer.

                        Interessant å lese mtp informasjonen man satt på da.

                        https://forsvaretsforum.no/haeren-op...-coronaviruset
                        Odd objects attract fire. You are odd.

                        Kommentér


                        • https://www.vg.no/nyheter/innenriks/...orona-debatten
                          Artillery is the God of War

                          Kommentér


                          • Skriv gjerne et par ord om hva lenken inneholder, om ikke annet tittelen på artikkelen.
                            Mod
                            TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!

                            Kommentér


                            • Edit funker ikke.

                              Artikkelen handler om at enkelte leger støtter Nyborgs bekymringer
                              Artillery is the God of War

                              Kommentér


                              • Norske F-35 med vedlikehold i Italia: Luftforsvaret har funnet løsninger på koronakrisa



                                Les mer...
                                Ytringsfrihet, informasjonsfrihet og trykkefrihet er grunnelementer i et demokrati. En fri, uavhengig presse er blant de viktigste institusjoner i demokratiske samfunn.

                                Kommentér


                                • Ingen i Forsvaret blir permittert

                                  Det er ikke aktuelt å permitere noen ansatte i Forsvaret i forbindelse med koronaepedemien i Norge. – Vi behøver alt det personellet vi har tilgjengelig, sier personelldirektør Tom Simonsen til Forsvarets forum.

                                  Les mer...
                                  Ytringsfrihet, informasjonsfrihet og trykkefrihet er grunnelementer i et demokrati. En fri, uavhengig presse er blant de viktigste institusjoner i demokratiske samfunn.

                                  Kommentér


                                  • https://www.document.no/2020/03/19/i...mer-i-tillegg/

                                    Italia: 99 prosent av de som døde hadde andre sykdommer i tillegg



                                    Sent fra min SM-G965F via Tapatalk

                                    Your signature cannot be longer than 70 characters long.

                                    Kommentér


                                    • ...og snittalderen på de som har dødd i Norge er 89 år.

                                      For øvrig har BNO News en grei oversikt over situasjonen: https://bnonews.com/index.php/2020/0...navirus-cases/

                                      En ting jeg synes illustrerer et tidligere poeng er om man går ned på tabellen og finner at et stort land som Sudan (40 mill innbyggere) har bare ett rapportert tilfelle. Nå er det nok slik at det afrikanske kontinentet har kommet inn senere i smittesyklusen, men likevel - jeg tror det primært skyldes at man har manglende testing, ikke at det er så få smittede.
                                      Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                      Kommentér


                                      • Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post
                                        ...og snittalderen på de som har dødd i Norge er 89 år.

                                        For øvrig har BNO News en grei oversikt over situasjonen: https://bnonews.com/index.php/2020/0...navirus-cases/

                                        En ting jeg synes illustrerer et tidligere poeng er om man går ned på tabellen og finner at et stort land som Sudan (40 mill innbyggere) har bare ett rapportert tilfelle. Nå er det nok slik at det afrikanske kontinentet har kommet inn senere i smittesyklusen, men likevel - jeg tror det primært skyldes at man har manglende testing, ikke at det er så få smittede.
                                        Det kan også være tilfeldigheter rundt at reisende inn til landet ikke hadde med seg smitte.
                                        Artillery is the God of War

                                        Kommentér


                                        • https://www.aftenbladet.no/utenriks/...ruset-i-italia

                                          Her er samme nyhet om stort sett gamle og syke som dør i Italia fra et media og ikke bare enn blogg.

                                          Forøvrig, denne "nyheten" må tas med en klype salt. Dette er resultater fra tidlig i pandemien, personer som i utgangspunktet var friskere bruker lengre tid på å bli dødsdårlig. Resultater fra Kina tyder også der på at eldre og syke er betydelig overrepresentert, men ikke så entydig som denne analysen.

                                          Alt dette er også mens helsevesenet fungerer sånn noenlunde...
                                          TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!

                                          Kommentér


                                          • Ja, det ser ut som om det er eldre og folk med andre problemer som sliter mest. Samtidig er ikke bildet helt entydig.

                                            Yes, Young People Are Falling Seriously Ill From Covid-19: In the U.S., 705 of first 2,500 cases range in age from 20 to 44.

                                            En av dem som er innlagt i Stavanger er 29 år.
                                            All animals are equal, but some animals are more equal than others.

                                            Kommentér


                                            • Jeg vet ikke, men helsetilstand i seg selv har kanskje mer å si enn alder på papiret?

                                              Kommentér


                                              • https://forskning.no/sykdommer/kines...iruset/1652238

                                                Artikkel om kinesisk studie. Sepsis var vanlig blandt de som ble innlagt.

                                                Sent fra min SM-J600FN via Tapatalk

                                                Kommentér


                                                • Opprinnelig skrevet av eanes Vis post
                                                  https://forskning.no/sykdommer/kines...iruset/1652238

                                                  Artikkel om kinesisk studie. Sepsis var vanlig blandt de som ble innlagt.

                                                  Sent fra min SM-J600FN via Tapatalk
                                                  Ganske naturleg, ein infeksjon som ein ikkje får kontroll over vil ofte gå over til sepsis.

                                                  Kommentér


                                                  • Blir spennende Ã¥ se om Kina gÃ¥r klar en virusretur.

                                                    Folkene på Kinakontoret vårt i Shanghai forteller at det nå er business as usual. Vi ser også konkrete bevis på dette ved at aktiviteten på verftene er tilbake i form av forespørsler og kontrakter på utstyr.
                                                    Artillery is the God of War

                                                    Kommentér


                                                    • Diskuterte korona-tiltak med europeiske forsvarsministre

                                                      Forsvarsministrene fra land som deltar i det europeiske forsvarsinitiativet EI2 gjennomførte 19. mars en telefonkonferanse for å utveksle informasjon og erfaringer om korona-pandemien. Til sammen 13 europeiske land deltar i EI2-samarbeidet.

                                                      Les mer...
                                                      Ytringsfrihet, informasjonsfrihet og trykkefrihet er grunnelementer i et demokrati. En fri, uavhengig presse er blant de viktigste institusjoner i demokratiske samfunn.

                                                      Kommentér


                                                      • Malaysia setter inn hæren

                                                        Regjeringen i Malaysia setter fra søndag inn hæren for å hjelpe politiet med å håndheve restriksjonene som er innført på grunn av koronaviruset. Så langt er 900 smittet av korona i Malaysia.

                                                        Les mer...
                                                        Ytringsfrihet, informasjonsfrihet og trykkefrihet er grunnelementer i et demokrati. En fri, uavhengig presse er blant de viktigste institusjoner i demokratiske samfunn.

                                                        Kommentér


                                                        • Gjennomfører sesjon per telefon

                                                          For å begrense smittefaren for koronavirus vil Forsvaret gjennomføre sesjon som telefonintervju. – Sesjonen skal gjennomføres også i vår, men det er ikke sikkert det blir oppmøte med fysiske tester, sier forsvarsminister Frank Bakke-Jensen til NRK

                                                          Les mer...
                                                          Ytringsfrihet, informasjonsfrihet og trykkefrihet er grunnelementer i et demokrati. En fri, uavhengig presse er blant de viktigste institusjoner i demokratiske samfunn.

                                                          Kommentér


                                                          • En meget bra kommentar av Kjetil Rollnes i Aftenposten: Skrem ikke vettet av folk. Skrem dem inn i vettet.
                                                            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                                                            Kommentér


                                                            • Informasjon til ansatte i Forsvaret: https://forsvaret.no/ansatt
                                                              Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                                              Kommentér

                                                              Working...
                                                              X
                                                              Besøksstatistikk