Tweet
Spesialisthelsetenesta skal ha fått 15000 doser reservert. Planane er å vaksinere intensivpersonell og Covid 19 avdelingar, i første omgang fornuftig tankegang, men kva med mottak og ambulanse. Dei møter truleg pasienten først og mindre sjanse for å vere forberedt enn innomhus.
-
-
Ja, vaksineprioritering er en ekstremt vanskelig etisk problemstilling, og det finnes jo ikke noe "riktig" svar. Hva man mener er jo i stor grad påvirket av en haug med faktorer. Likevel interessant å diskutere, også får en bare håpe at det rådet som har blitt gitt fra de som er hyret inn for å faktisk diksutere problemstillingen har blitt lyttet til.
Foreløpig så virker jo priotriteringen relativt fornuftig, selv om jeg er uenig med enkelte av aspektene (og lever greit med det)."Assumption is the mother of all fuck ups"Kommentér
-
Så er det også slik at vi samfunnsøkonomisk har råd til en slik prioritering. Arbeidsledighet og permitteringer er noe dritt, men vi har ikke (som fx Brasil) en signifikant del av befolkningen som kan sulte ihel hvis de ikke kan utføre sitt daglønn/gig-yrke. Det er mange steder i verden fattige vil dø av fattigdom og manglende sosialt sikkerhetsnett i denne situasjonen. Da er triage-vurderingen enda vanskeligere.Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post"Gjør Ret, Frygt Intet"Kommentér
-
Det er svært mye skrives på SoMe, kommentarfelter, og også nå sies av temmelig fremstående politikere i f.eks. "Debatten" som viser at de som skriver/sier dette overhodet ikke har lest bakgrunnsmaterialet som ligger bak Regjeringens beslutninger:
Råd fra etikkomiteen: https://www.fhi.no/contentassets/9d2...on-i-norge.pdf
Faglige notater - vaksinasjon: https://www.fhi.no/publ/2020/covid-1...-beslutninger/
Hovednotat om koronalvaksinasjonsprogrammeet: https://www.fhi.no/contentassets/d07....-00018024.pdf
Og det som nå er gjeldende anbefaling, fra 15.12.2020: https://www.fhi.no/contentassets/d07...rt-forside.pdf
Her er det gjort et meget grundig forarbeid, der mange hensyn er tatt, men det er tydeligvis nok (og noen prøver å slå politisk mynt på det, f.eks. Vedum) folk som vil bare hive seg rundt etter "hva man føler" og kaste alle rasjonelle utredninger på båten og følge de følelser man har i øyeblikket.
Det samme gjelder de som skjeller ut det norske vaksinasjonsprogrammet fordi bare vel 2000 hadde fått første dose av vaksinen i Norge pr. 1. januar, mens 1 million hadde fått første dose i Israel.
For det første, det er ikke hvor mange som har fått første dose pr. 1. januar som teller, det er hvor mange som har fått to doser med korrekt mellomrom i tid pr. f.eks. 1. februar, 1. mars, 1. april, 1. mai etc. som har betydning.
Israel har på mange måter drevet et sjansespill: De inngikk svært tidlig en avtale med Pfizer der de betaler mellom 5 og 10 ganger så mye for vaksinen som bl.a. a. EU gjør, og som sikret dem en stor meget tidlig forsendelse. Så hadde de selvfølgelig flaks med at Pfizer ble den første vaksinen som var klar til bruk. Israel foretok en mye tidligere godkjennelse av bruk av Pfizer-vaksinen enn EU og Norge, før det ifølge norske helsemyndigheter var dokumentert at vaksinen var både effektiv og sikker. Videre har de pøst ut vaksinene uten at det er klart at de vil kunne gi 2. dose til alle som har først 1. dose innenfor det tidsrommet som er anbefalt (basert på testing), 21-28 dager etter første dose. Det er mulig de lykkes med å ha en meget vesentlig del av befolkningen fullvaksinert før oss, men det er basert på å ta stor risiko (samt betale en god del milliarder ekstra til Pfizer).
Å henge seg opp i vaksinasjonstallene for 1. dose pr. 1. januar er uansett patetisk.
Last edited by hvlt; DTG 061224A Jan 21, .At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.Kommentér
-
Dette er Senterpartiets kjernekompetanse - og er farlig populisme. Det å ta inn over seg at politikk handler om å utøve ledelse er tydeligvis lite erkjent.Opprinnelig skrevet av hvlt Vis post
For øvrig skal en nok ikke vente at alle har lest notater og vitenskapelige resonnementer - heller ikke politikere. Vi kunne selvsagt av og til ønske oss at det var sånn - men hadde de alle gjort det hadde de ikke representert befolkningen representativt. Jeg sier ikke at vi skal akseptere kunnskapsløyse og dumskap, men at regjeringens formidling må være slik at dumskap ikke når gjennom. Det er den i stor grad.
Men som nevnt av flere etter koronaen kom: Dårlige skrekkfilmer med folk som oppfører seg som idioter stilt ovenfor trusler må tilgis - og en mengde B-film regissører gis heder for å fremstille reelle reaksjonsmønstre og handlinger.
"Gjør Ret, Frygt Intet"Kommentér
-
Akkurat det der skulle jeg inderlig ønske ble gjort ettertrykkelig klart i den offentlige debatten, ASAP.Opprinnelig skrevet av hvlt Vis post"Assumption is the mother of all fuck ups"Kommentér
-
https://www.nrk.no/norge/regjeringen...Zt2q1ZQ4PBAR8g
NRK har fått avslag på så godt som alle dokumenter om saken som vi har bedt om innsyn i. Dokumentene har blant annet titler som viser at det handler om innspill til «en eventuell situasjon med portforbud» og muligheten for et 5. nedstengingsnivå.
Etter det NRK erfarer vil Justisdepartementet legge fram det juridiske grunnlaget om kort tid.
Helse- og omsorgsdepartementet ba i november fagmyndighetene om å utrede behov for videre innstramminger og nedstenging av samfunnet, hvis smitten øker.
Nedstengingsnivå 5, slik fagmyndighetene har definert det, betyr:- Ukontrollert spredning i samfunnet og fare for å overskride sykehusenes kapasitet.
- Akselererende insidens utenom kjente utbrudd. (Det vil si at man ikke har kontroll på smittespredningen)
- Mer enn 30-40 prosent har ukjent smittesituasjon. (Det betyr at de ikke vet hvor de har fått smitten)
- Smittesporing er ikke gjennomførbart for mange tilfeller pga. kapasitetsmangel.
I en slik situasjon med ukontrollert spredning er det aktuelt å blant annet stenge virksomheter som ikke kan ha hjemmekontor, og vurdere portforbud hele eller deler av døgnet, går det fram et dokumentet fra Helsedirektoratet, skrevet i november."Gjør Ret, Frygt Intet"Kommentér
-
Er veldig enig i dette, men samtidig sÃ¥ gjekk det litt lang tid før alle kommunar fekk "sin del" av første vaksine forsendelese. Men samtidig sÃ¥ kom den i romjula og ting gÃ¥r litt tregare i Norge i romjula. Kommunen her fekk sine første vaksiner pÃ¥ tysdag, og pÃ¥ tysdag begynte ein Ã¥ vaksinere. Det viser at ting fungerer.Opprinnelig skrevet av hvlt Vis postKommentér
-
De fleste land følger så vidt jeg kan se samme rekkefølge som oss, om man ser på det litt grovt så er det vi som kopierer det som er anbefalt av WHO.Opprinnelig skrevet av Sofakriger Vis post
Israel er de eneste som skiller seg nevneverdig ut, da de lar helsepersonellet improvisere på stående fot rundt rammene de har.
Enkel historie jeg så på Twitter.
De hadde vaksinert alle de skulle den dagen, men hadde flere vaksiner tilgjengelig. Da var det ut å haie inn pizzabudet som gikk forbi, å gi han en dose.Død ved Kølle!
Bla bla... Hybrid warfare is easyKommentér
-
Lederen for Sveriges utgave av DSB går av etter kritikken fordi han tok Juleferien på Kanariøyene. Rett og rimelig, men det sier jo noe om at svenskene fortsatt har en vei å gå på å kommunisere hva som er greit og ikke om dagen...Kommentér
-
Det er forsÃ¥vidt fornuftig. Har man ein dose til overs sÃ¥ finn ein eller annan som kan ta den. Betre det enn Ã¥ kaste den.Opprinnelig skrevet av Kdo_Under Vis postKommentér
-
Til sammenligning (i den grad det går an) , under Fugleinfluensaen tilbake i 2009/2010 ble ca 2.2mill nordmenn vaksinert med Pandemrix. Av de vaksinerte, fikk i underkant av 2000 bivirkninger, hvorav 1000 av disse ble karakterisert som alvorlig.
17 døde etter vaksinering, hovedsaklig eldre, men også abort og dødfødsler er medregnet her. Samtlige hadde underliggende sykdommer som kunne forklare dødsfallet.
Kilde https://legemiddelverket.no/nyheter/...d%C3%B8dsfall?
Sunt pueri pueri puerilia tractantKommentér
-
Ikkje blitt vaksinert mot fugleinfluensa i Norge, der i mot sÃ¥ vart det vaksinert mot svineinfluensaKommentér
-
Israel skal i følge Jerusalem Post være i rute til å ha alle over 16 år vaksinert innen 16. mars:
https://www.jpost.com/israel-news/is...-arrive-654672
Det Israel holder på med vil utvilsomt gi mye interessante innsikter og datagrunnlag for resten av verden.
"Assumption is the mother of all fuck ups"Kommentér
-
Det er jo normalt mange som bor på Gaza og Vestbredden som jobber i Israel og folk møtes. Noen som vet hva Israel planlegger/gjør/krever ift vaksinering etc i så henseende?Opprinnelig skrevet av hvorre Vis post"Gjør Ret, Frygt Intet"Kommentér
-
Ett kjapt google-søk ga meg dette:Opprinnelig skrevet av Sofakriger Vis post
"...the COVID-19 vaccine roll-out plan so far covers only citizens of Israel, including Israeli settlers living inside the West Bank, and Palestinian residents of Jerusalem. It excludes the nearly 5 million Palestinians who live in the West Bank and Gaza Strip, under Israeli military occupation."
https://www.amnesty.org/en/latest/ne...iscrimination/
Så blir det spennende hva de gjør etterhvert."Assumption is the mother of all fuck ups"Kommentér
-
Hastigheten på vaksinasjonen i Israel er basert på flere faktorer.
Bibbi sliter med å bli gjenvalgt, så om han kan få på plass en slik nyhet så kan han gjennomføre valg i mai og vinne.
Regjeringen har håndtert epidemien svært dårlig, så man håper å kunne løse dette med vaksine. De er like dårlige som USA, UK, Belgia og Sverige.
De som ikke er borgere av staten Israel får som nevnt av hvorre ikke vaksine. Dette er jo naturlig da heller ikke vi i Norge ser for oss å vaksinere Svensker.
Men så er det dette med å ta ansvar for folk man okkuperer slik som på vestbredden, der man har et ansvar. Men disse folkene stemmer ikke, og deres blodsbrødre inne i Israel stemmer garantert ikke på Bibbi.
Gaza er blokkert, så de må nok skaffe dette selv. Antagelig via Qatar når den tid kommer.
Død ved Kølle!
Bla bla... Hybrid warfare is easyKommentér
-
43 utenlandske soldater smittet i Indre Troms pr nå.
https://nye-troms.no/nyheter/forsvar...orona/19.19126
Videre er det 3 smittede på Skjold
https://nye-troms.no/nyheter/forsvar...ittet/19.19127Svolten og tyst, samband fystKommentér
-
47 soldater smittet
41 amerikanske og seks britiske soldater er koronasmittet, skriver Forsvarets forum. Soldatene er i Norge for å delta i den internasjonale Nato-øvelsen Joint Viking 2021. De smittede har lite eller ingen symptomer på viruset.
Les mer...Ytringsfrihet, informasjonsfrihet og trykkefrihet er grunnelementer i et demokrati. En fri, uavhengig presse er blant de viktigste institusjoner i demokratiske samfunn.Kommentér
-
Forsvarssektoren har vurdert egen korona-håndtering
- Forsvarets oppgave er å forsvare Norge, også i en pandemi. Vi har klart å opprettholde operativ evne, sier forsvarsminister Frank Bakke Jensen.
Les mer...Ytringsfrihet, informasjonsfrihet og trykkefrihet er grunnelementer i et demokrati. En fri, uavhengig presse er blant de viktigste institusjoner i demokratiske samfunn.Kommentér
-
Nylig ble Kong Harald og Dronning Sonja vaksinert.
https://www.kongehuset.no/artikkel.h...239&sek=112472Odd objects attract fire. You are odd.Kommentér
-
Hæren og HV bistår: https://forsvaretsforum.no/heimevern...inesund/177738
Totalt dreier det seg om cirka 60 personer fra Forsvaret.
HV-01 skal i denne omgang drive mer administrativ aktivitet, knyttet til å føre lister og veilede. Tidligere har de drevet vakthold når de har bistått politiet. Denne gangen kommer bistandsanmodningen altså fra DSB, og da har oppdraget en litt annen karakter.
Hæren har med sanitetskompetanse og skal bistå med å ta koronatester av de som passerer grensen.
– De bistår fra i dag klokken 17 til i først omgang 1. februar, sier Skomedal.
Personellet skal få opplæring i hvordan testene skal tas før de settes inn i testingen på grensen. Det dreier seg om 8 soldater fra Garden og 16 soldater fra Sanitetsbataljonen.
Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.Kommentér
-
Og der passerte USA 400 000 døde: https://www.nrk.no/nyheter/koronaviruset-1.14855584
Til info ganske nøyaktig det samme som totalt antall drepte amerikanske soldater under andre verdenskrig.Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.Kommentér
-
https://forsvaretsforum.no/fregatt-h...-nansen/178173
Men så spørs det om dette egentlig går ut over kampevne hvis det virkelig er behov. Personell i karantene kan jo selvsagt seile hvis det brenner på dass, men etisk er det jo litt uheldig å sende erstatningsmannskaper (for de smittede og evnt andre) i en gruppe som sitter i karantene.Ett til smittetilfelle på KNM Fridtjof Nansen
Besetningen på drøyt 130 personer er i karantene.
"Gjør Ret, Frygt Intet"Kommentér
-
Fregatten ligger jo til kai, så det går sikkert fint..?Kommentér
-
Ref denne, så skal de ligge til kai ut januar grunnet vedlikehold: https://forsvaretsforum.no/fregatt-m...-januar/177934Opprinnelig skrevet av navara Vis postWhere is, repeat, where is Task Force Thirty Four? The world wonders.Kommentér
-
Det var mer i tilfelle russerne ikke hadde tatt hensyn til det i sine planer. Nå skal vi ikke spore av tråden, men vi har en klassiker akkurat nå: Ny "uprøvd" toppledelse i USA med litt dårlig stemning her og der i Nato (Brexit, Korona, Tyrkia som vanlig ...) kombinert med store allierte styrker på øvelse i Norge. Ivan burde jo seile ut og vise flagg med alt de har - bare for å stresse systemet. Da må fregatten kanskje kaste loss.Opprinnelig skrevet av navara Vis post"Gjør Ret, Frygt Intet"Kommentér
-
Seiler de ut med Admiral Kuznetsov kan de også røyklegge hele norskekysten bare for å skape ekstra forvirring. Men, back on track her.Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.Kommentér
-
https://www.nrk.no/urix/massevaksine...ere-1.15339566
Det som også kan få stor betydning for vaksineringen i Norge, er selskapet Johnson & Johnson.
Det er mye som tyder på at den amerikanske giganten vil komme med resultatene fra det som kalles fase tre i løpet av de nærmeste dagene. Dersom resultatene er gode, vil det da ligge an til at denne vaksinen blir tatt i bruk i begynnelsen av mars.
Denne vaksinen vil bli satt i én dose, og er med det enklere å forholde seg til for kommunene."Gjør Ret, Frygt Intet"Kommentér
-
Så spørs det om mutasjonar. Dei to vi har i bruk no skal vistnok ikkje vere gode mot mutasjonar som er oppdaga i Afrika og Brasil.
Logistikken når det gjeld vaksinering er slett ikkje enkel. Var med på å vaksinere 62 pax på onsdag og før den tid hadde eg to heile arbeidsdagar med arbeid for å få det til å gå opp. I tillegg var det fleire som hjalp til med å ringe pasientar og pårørande. Det måtte ordnast transport og lokale, og ein måtte sikre seg at alle forsto. Så var det alle dei som forandra meining om dei ville vaksinerast to til tre gangar og likevel møtte opp når dei hadde sagt nei.
Vi hadde delt folka inn i 3 så dei skulle komme til 3 forskjellige tidspunkt, 1000, 1030 og 1100. Første mann som kom han kom kl 0915 og ham hadde time kl 1100.
Og så var det tillaginga av vaksine. I kvar ampul tilsette 1,8ml Nacl 9mg/ml, for så å trekke opp 3ml vaksine i kvar sprøyte.
Men det er og kjekt å vere med på.Kommentér
Kommentér