Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

FLO-IKT tanker om det nye sambandet for forsvaret i 2025

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

  • FLO-IKT tanker om det nye sambandet for forsvaret i 2025

    Ingeniør Kennet Nomeland i Forsvarets logistikkorganisasjon (FLO) foredrag under et Tekna-seminar på Fornebu.
    Det handlet om fremtidens kommunikasjonsbehov i Forsvaret. Han tar til orde for bruk av kommersiell teknologi og infrastruktur i samarbeid med sivil sektor.

    http://www.digi.no/tele-kommunikasjo...-netcom-og-ice

    Noken som har tilgang til heile presentasjonen ?

  • #2
    Sv: FLO-IKT tanker om det nye sambandet for forsvaret i 2025

    ​​​​​​​​​​​I dag er sambandsdekning nord for Svalbard en stor utfordring. Kystvakten opererer stadig lenger nord for å være til stede og hevde suverenitet i våre nordligste områder.


    – Når vi passerer 81 grader nord, har vi ikke lenger stabil sambandsdekning. Vi har ikke internett, telefon eller fjernsyn, for den saks skyld. Vi er «in the dark», som man sier, forteller skipssjef på KV «Svalbard», Endre Barane.


    Forrige uke gjennomførte en liten testgruppe fra Forsvarsmateriell og Cyberforsvaret et eksperiment som viste at dette problemet snart er historie. Da fikk satellittingeniør Vidar Madsen i Forsvarsmateriell testet sin hypotese om at det er mulig å levere satellittkommunikasjon og bredbåndsdekning i Arktis.​

    https://forsvaret.no/aktuelt/gjennombrudd-paa-isen

    Odd objects attract fire. You are odd.

    Kommentér


    • #3
      Sv: FLO-IKT tanker om det nye sambandet for forsvaret i 2025

      Opprinnelig skrevet av Znuddel Vis post
      ​​​​​​​​​​​I dag er sambandsdekning nord for Svalbard en stor utfordring. Kystvakten opererer stadig lenger nord for å være til stede og hevde suverenitet i våre nordligste områder.


      – Når vi passerer 81 grader nord, har vi ikke lenger stabil sambandsdekning. Vi har ikke internett, telefon eller fjernsyn, for den saks skyld. Vi er «in the dark», som man sier, forteller skipssjef på KV «Svalbard», Endre Barane.


      Forrige uke gjennomførte en liten testgruppe fra Forsvarsmateriell og Cyberforsvaret et eksperiment som viste at dette problemet snart er historie. Da fikk satellittingeniør Vidar Madsen i Forsvarsmateriell testet sin hypotese om at det er mulig å levere satellittkommunikasjon og bredbåndsdekning i Arktis.​

      https://forsvaret.no/aktuelt/gjennombrudd-paa-isen

      God sambandshumor som kanskje gikk journalisten hus forbi?
      "Vi må snakke sammen for å være på bølgelengde, og for å få mest mulig effekt ut av arbeidet som gjøres de ulike stedene innen samme fag."
      "Gjør Ret, Frygt Intet"

      Kommentér


      • #4
        Sv: FLO-IKT tanker om det nye sambandet for forsvaret i 2025

        Opprinnelig skrevet av Sofakriger Vis post
        God sambandshumor som kanskje gikk journalisten hus forbi?
        "Vi må snakke sammen for å være på bølgelengde, og for å få mest mulig effekt ut av arbeidet som gjøres de ulike stedene innen samme fag."
        De gutta her er glade i å prate, så ikke overraskende at det kom noe slikt.

        Kommentér


        • #5
          Sv: FLO-IKT tanker om det nye sambandet for forsvaret i 2025

          Man skal ha ganske alvorlig inklinert satellitt for å ha dekning helt opp til selve nordpolen, 81 grader er ikke så fryktelig langt nord for hvor man kan få dekning på ordinært vis forutsatt null/liten lengdeforskjell.

          Nå får jeg ikke sett videoen, men er det nevnt noe om frekvensbånd? Jeg ser for meg at lineær Ku ikke er optimalt.

          Det er jo selvfølgelig fint å ha alternativer, men jeg ser for meg at Iridium normalt vil være å foretrekke i polare strøk.
          meh

          Kommentér


          • #6
            Sv: FLO-IKT tanker om det nye sambandet for forsvaret i 2025

            Opprinnelig skrevet av flex1984 Vis post
            Man skal ha ganske alvorlig inklinert satellitt for å ha dekning helt opp til selve nordpolen, 81 grader er ikke så fryktelig langt nord for hvor man kan få dekning på ordinært vis forutsatt null/liten lengdeforskjell.

            Nå får jeg ikke sett videoen, men er det nevnt noe om frekvensbånd? Jeg ser for meg at lineær Ku ikke er optimalt.

            Det er jo selvfølgelig fint å ha alternativer, men jeg ser for meg at Iridium normalt vil være å foretrekke i polare strøk.
            Iridium er vel kjent for å være dyrt og dårlig når det kommer til data?

            Er det Ka de testet med mon tro? Ta det med en klype salt.

            Kommentér


            • #7
              Sv: FLO-IKT tanker om det nye sambandet for forsvaret i 2025

              Ka trekkes herved tilbake. Er vel Skynet 4B som er brukt. Så bør vel være X.

              Kommentér


              • #8
                Sv: FLO-IKT tanker om det nye sambandet for forsvaret i 2025

                Ja, det så for puslete ut til å være C, Ku kan jeg ikke tenke meg at virker noe særlig og Ka er både frekvensmessig tvilsomt og for ungt til å stemme med en sat som er inklinert pga alder, så da sto jeg igjen med L og X.

                Når det gjelder Iridium snakker vi med den kommende (senere i 2016) typen om opptil 1.5 Mb på L og 8 på Ka. Jeg tror dagens går til 128 k på L.
                meh

                Kommentér


                • #9
                  Sv: FLO-IKT tanker om det nye sambandet for forsvaret i 2025

                  Kan jo være at Iridium blir mer aktuelt med sånne specs. Et problem blir jo da at man (sikkert) må ha to separate antennesystem. Et for GEO ved folkelige breddegrader, og et for Iridium ved nordlig ferd. Dette handler vel også om anskaffelse/anbud/++. Hvis Airbus mener de kan levere samband ved eksempelvis denne metoden, til en overkommelig pris, så blir det nok heller slik.

                  EDIT: I tillegg til at man ofte ønsker seg nettopp X-bånd.

                  Kommentér


                  • #10
                    Sv: FLO-IKT tanker om det nye sambandet for forsvaret i 2025

                    Iridiumterminaler, faste som de er, er *billige* og dessuten meget små sammenlignet med selv små stabiliserte X-båndterminaler som feks SeaTel 4009, så det er ikke rare ekstrautgiften å kjøpe muligheten til å kjøre Iridium, selv om man ikke aktivt benytter den. En annen fordel er jo påliteligheten og den tilnærmede vedlikeholdsfriheten for en fast terminal vs en bevegelig. (Ja, jeg vet phased array er mulig på VSAT, og har hørt om Luneburg, men ingen av delene er per i dag vanlig) Ulempen med Iridium er jo at man låser seg til én leverandør av satellittkapasitet, og uten at jeg vet prisen på spektrum i X-bånd kan jeg tenke meg at samme datamengde er billigere på X enn L.

                    Jeg frykter imidlertid at vi har mistet resten av leserne nå
                    meh

                    Kommentér


                    • #11
                      Sv: FLO-IKT tanker om det nye sambandet for forsvaret i 2025

                      Du kan jo ta en sånn tl;dr..,
                      Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                      Kommentér


                      • #12
                        Sv: FLO-IKT tanker om det nye sambandet for forsvaret i 2025

                        Mye av det du sier er sikkert riktig, men jeg tviler på at dette vil flyte hos gutta i FMA og departementet. VSAT-lignende X- og Ku-terminaler står såpass sterkt i Forsvaret at dette nok kommer til å være malen i mange år.

                        Jeg vil tro at de færreste henger med, men man må unne seg litt "me time" også

                        Kommentér


                        • #13
                          Sv: FLO-IKT tanker om det nye sambandet for forsvaret i 2025

                          Forskningssatellitten jeg jobber med vil bli den første europeiske til å bruke K-bånd for downlink telemetrien av dataene (bruker X-bånd til uplink og til downlink av housekeeping data). Er K-bånd i bruk på kommunikasjonssatellitter? Båndbredden blir bra!
                          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                          Kommentér


                          • #14
                            Sv: FLO-IKT tanker om det nye sambandet for forsvaret i 2025

                            Jeg har aldri sett noe annet enn Ku, Ka, X, C og L til kommunikasjon. Men nå har sikkert ikke jeg sett alt. K ligger mellom Ku og Ka?

                            Kommentér


                            • #15
                              Sv: FLO-IKT tanker om det nye sambandet for forsvaret i 2025

                              Ja, a står for above og u for under.

                              Vi skal ha ned 850 Gbit pr dag hver dag i seks år fra en avstand på 1 million km (tre ganger så langt borte som månen). Dvs. dette skal skje i løpet av 4 timer hvert døgn der vi har en 35 meter antenne til rådighet i dette vinduet. Denne antennen skal nå bli ombygget til å bruke K-båndet, 25,5-27 GHz.
                              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                              Kommentér


                              • #16
                                Sv: FLO-IKT tanker om det nye sambandet for forsvaret i 2025

                                Jeg har forstått det sånn at K er spesielt følsom for atmosfæriske forhold. Er jeg på bærtur? Dette kan du sikkert mye mer om enn meg.

                                Kommentér


                                • #17
                                  Sv: FLO-IKT tanker om det nye sambandet for forsvaret i 2025

                                  Nei, jeg vet ikke mye om det sambandet.
                                  Det kan godt hende, antennen vi skal bruke er 750 m over havet i en tørr del av Spania. Forresten vet jeg ikke grunnen til at man bruker K og ikke Ka. Man skulle jo regne med at båndbredden er enda bedre i Ka. Antennen er bygget for Ka, og må ombygges en del for å kunne anvende K.
                                  At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                                  Kommentér


                                  • #18
                                    Sv: FLO-IKT tanker om det nye sambandet for forsvaret i 2025

                                    Jeg sjekket, og det er litt uorden i terminologien. Jeg ser at 25,5-27 GHz omtales flere steder som Ka.
                                    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                                    Kommentér


                                    • #19
                                      Sv: FLO-IKT tanker om det nye sambandet for forsvaret i 2025

                                      Jeg har også sett Ka definert både fra 26, 26,5 og 27. For meg har Ka vært fra 27. Men nå er ikke jeg IEEE. Det kan kanskje være frekvenskoordinasjonsaspekter som gjør at dere "må" benytte K, og ikke Ka?

                                      Kommentér

                                      Annonse i emne

                                      Collapse

                                      Donasjoner

                                      Collapse
                                      Working...
                                      X