Støtt Milforum på Vipps #587 879

Kontrafaktisk historieskriving

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • hvlt
    OF-2 Kaptein
    Planoff. (S-5)


    Sponsor
    Veteran
    • 2006
    • 22443

    #31
    I den sjangeren har vi jo general sir John Hackett's (sjef for 4th parachute Brigade under Operation Market Garden, sjef for British Army on the Rhine og NATOs Northern Army Group 1965-1968) to bøker: "The Third World War: August 1985" fra 1978 og "The Third World War: The Untold Story" fra 1982....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
    Moderator

    Kommentér

    • yamaha
      OR-6 Skvadronmester
      Veteran

      • 2010
      • 20835

      #32
      Opprinnelig skrevet av Makaan
      Det er flere her inn som kan dette mye bedre enn meg, men Norge var ikke mentalt forberedt på krig, så problemet var ikke spørsmål om høynet beredskap dagen før 9. april. Problemet var offiserer som var defaitister, pasifister eller lojale til nazistene. For christ sake, bare l...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      There is a curse. They say: may you live in interesting times.

      Kommentér

      • orcbuster
        OR-6 Oversersjant
        Veteran

        • 2013
        • 2243

        #33
        Problemet mitt med den boken er at den tar ett litt for storstrategisk oversikt på saken. Det blir for stort rett og slett til at jeg skal tro på den. Dessuten tabber NATO seg aldri loddrett ut. IUtifra den kjennskap jeg har fra militær sammenheng er dette ganske utenkelig.

        Fra ett rent litterært...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • Makaan
          OR-5+ Sersjant 1.klasse
          Veteran

          • 2006
          • 1180

          #34
          Opprinnelig skrevet av yamaha
          Om dette er et feltrykte eller ei skal vi ikke gå inn på, men jeg må da få kunne påstå at klarere ordrer hadde kanskje kunne ha ført til at flere ting ble gjort, kontra at ingenting ble gjort.
          For min del må du gjerne påstå hva du vil
          Jeg bare skrev det jeg har lest,...
          [/QUOTE]
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • Sofakriger
            OR-7 Stabssersjant


            Sponsor
            Veteran

            • 2005
            • 24427

            #35
            Jeg er faktisk i tvil om sterkere sentral K2 hadde gitt mye effekt. Svært mange offiserer var hadde blandede følelser om tyskerne var en trussel eller et gode - i beskyttelse mot en engelsk invasjon mange ventet på. Tyskerne var også den vinnende siden pr da, med en politikk og en kultur som appelle...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            "Gjør Ret, Frygt Intet"

            Kommentér

            • Lille Arne
              OR-8* Kommandérsersjant
              Sjefssersjant

              Veteran

              • 2005
              • 11734

              #36
              Klare ordre om å skyte på fremmede/uidentifiserte skip kunne nok ha ført til en "Blucher" også i Trondheimsfjorden og forsinket landgangen der. Hadde så kommandanten i Trondheim ikke vært defaitist/tyskvennlig kunne forløpet der blitt ganske annerledes. Kanskje hadde den allierte landgangen i Åndals...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              “overestimation of a foe leads to misallocation of resources or missed opportunities. Underestimation of a foe, as Russia is discovering, leads to catastrophe.” - Chris Dougherty
              Administrator

              Kommentér

              • magskor
                OR-7 Flotiljemester
                Veteran

                • 2005
                • 3588

                #37
                Ein kan vel på mange måtar sei at Norge 9 april 1940 var eit land som mista jomfrudommen sin. Våre politikarar var veldig naive og nekta å tru at Norge kunne komme i krig. Og den benektinga fortsatte heilt til dei med eigne auge såg tyskarane komme. Når Oberst Eriksen opna ild, hadde norske styrkar ...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • orcbuster
                  OR-6 Oversersjant
                  Veteran

                  • 2013
                  • 2243

                  #38
                  Det som virkelig kunne ha blitt interessant, var om engelskmennene hadde gått mot Norge først og at vi på den måten kom inn i krigen på tyskernes side og hvilket potensielt katastrofalt senere utfall dette kunne ha hatt for storbritania som da ville mistet mye av den Norske handelsflåten under battl...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • Lille Arne
                    OR-8* Kommandérsersjant
                    Sjefssersjant

                    Veteran

                    • 2005
                    • 11734

                    #39
                    Se innlegget mitt over. Den norske regjeringen ville nok ha kommet til en forhandlingsløsning/(mer eller mindre) ærefull kapitulasjon ved et engelsk forkjøpsangrep. Jfr også Altmark-affæren.

                    Man kunne nok se for seg at de mest tyskvennlige offiserene kunne forsøkt å organisere motstand. I aller ver...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    “overestimation of a foe leads to misallocation of resources or missed opportunities. Underestimation of a foe, as Russia is discovering, leads to catastrophe.” - Chris Dougherty
                    Administrator

                    Kommentér

                    • yamaha
                      OR-6 Skvadronmester
                      Veteran

                      • 2010
                      • 20835

                      #40
                      I serien engelskmenn; Jeg har hørt noen hevde at alt som trengtes for å holde nordnorge, etter at narvik var tatt, var at RAF overførte noen skvadroner over til Bardufoss, slik at man hadde sikret seg der.

                      Hvis man da i tillegg hadde kunnet holdt Tyskland i sjakk nede på kontinentet, kunne man ha s...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      There is a curse. They say: may you live in interesting times.

                      Kommentér

                      • Rittmester
                        Trådstarter
                        OF-2 Rittmester
                        Pers.off. (S-1)


                        Sponsor
                        Veteran
                        • 2006
                        • 31353

                        #41
                        Nja, britene hadde nå et par skvadroner på Bardufoss. Selv om man hadde presset Dietls tropper over til Sverige, var det fortsatt tyske styrker på marsj sydfra, og gitt bedre tid ville de ha kunnet bygd opp betydelig større forsterkninger. Uten å ha analysert nøye vil jeg tro at britene ville ha måt...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
                        Moderator

                        Kommentér

                        • orcbuster
                          OR-6 Oversersjant
                          Veteran

                          • 2013
                          • 2243

                          #42
                          Så vidt jeg husker anså de allierte nordnorge som uholdbar på lengre sikt med mindre styrker i korps-størrelse ble bragt inn....
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • hvlt
                            OF-2 Kaptein
                            Planoff. (S-5)


                            Sponsor
                            Veteran
                            • 2006
                            • 22443

                            #43
                            Det er vel temmelig klart at både Norge og UK hadde fullstendig undervurdert verdien av luftmakt og overvurdert verdien av sjømakt som ikke var støttet av luftmakt. Både UK og Norge trodde at stor tysk sjøinvasjon av Norge var umulig så lenge Royal Navy behersket havet. I hvert fall i Norge hadde ma...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                            Moderator

                            Kommentér

                            • Niko
                              OR-5+ Sersjant 1.klasse
                              Sponsor
                              Veteran

                              • 2014
                              • 1737

                              #44
                              Opprinnelig skrevet av orcbuster
                              Så vidt jeg husker anså de allierte nordnorge som uholdbar på lengre sikt med mindre styrker i korps-størrelse ble bragt inn.
                              Det var nok en riktig vurdering - men de oppnådde uansett ingenting med å trekke seg ut like før Dietl var slått. Styrkene var jo alt for ...
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Last edited by Niko; DTG 092207 Apr 15, 22:07.

                              Kommentér

                              • Znuddel
                                OF-2 Kaptein
                                Log.off. (S-4)

                                Sponsor
                                Veteran
                                • 2004
                                • 14904

                                #45
                                Sv: Kontrafaktisk historieskriving

                                Spent på denne serien: The man in the high castle.

                                Based on Philip K. Dick's award-winning novel, and executive produced by Ridley Scott (Blade Runner), The Man in the High Castle explores what it would be like if the Allied Powers had lost WWII, and Jap...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                Moderator

                                Kommentér

                                • Grasklyppertraktor
                                  OR-6 Oversersjant
                                  Sponsor
                                  Veteran

                                  • 2012
                                  • 1350

                                  #46
                                  Sv: Kontrafaktisk historieskriving

                                  Here’s what would happen if every US state declared war on each other

                                  Here's what would happen if every US state declared war on each other

                                  Dette blir vel mer sanntid(shistorie) enn h...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Ubique quo fas et gloria ducunt

                                  Kommentér

                                  • orcbuster
                                    OR-6 Oversersjant
                                    Veteran

                                    • 2013
                                    • 2243

                                    #47
                                    Sv: Kontrafaktisk historieskriving

                                    Alternatehistory er ett forum som vil interessere mange her. Mye ymse kvalitet men her å dee har du tråder som virkelig fenger.

                                    To kvalitetstråder om to forskjellige temaer som burde vekke interesse.

                                    [url]https://www.alternatehistory.com/forum/threads/a-blunte...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • orcbuster
                                      OR-6 Oversersjant
                                      Veteran

                                      • 2013
                                      • 2243

                                      #48
                                      Sv: Kontrafaktisk historieskriving

                                      Rettelse: a blunted sickle har nådd 1942, ikke 1905 selvsagt...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • Kdo_Under
                                        OR-7 Stabssersjant

                                        Veteran

                                        • 2007
                                        • 11510

                                        #49
                                        Sv: Kontrafaktisk historieskriving

                                        Det eneste av kontrafaktisk karakter jeg har kommet borti er som en del av plottet i Kenn Follet eller Jon Michelet sine romaner, som jeg leste på 90-tallet.
                                        Det blir kanskje ikke helt kontrafaktisk, siden det ikke endrer historiens utkomme.

                                        Det jeg lurer på er...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Død ved Kølle!
                                        Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                        Kommentér

                                        • Signal_m
                                          OF-1 Løytnant
                                          Veteran
                                          • 2016
                                          • 1518

                                          #50
                                          Sv: Kontrafaktisk historieskriving

                                          Kan det være spennende å belyse hvor små «tilfeldigheter» som gir store utslag? Historiebøker har lett for å bli lineære, nærmest predestinerte. Kontrafaktisk historieskrivning kan hjelpe lesere bort fra slutninger om at «ting ble som de ble, fordi det bare mått...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Aldri mer 13
                                          Moderator

                                          Kommentér

                                          • orcbuster
                                            OR-6 Oversersjant
                                            Veteran

                                            • 2013
                                            • 2243

                                            #51
                                            Sv: Kontrafaktisk historieskriving

                                            Kontrafaktisk historie er en god setting for fortellinger som mange vet mye om med en ny vri. Det gir også muligheten til å påpeke ofte oversette historiske detaljer som ofte er oversett son for eksempel at KNM Tordenskjold gikk på en mine som ikke gikk av i 190...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • orcbuster
                                              OR-6 Oversersjant
                                              Veteran

                                              • 2013
                                              • 2243

                                              #52
                                              Sv: Kontrafaktisk historieskriving

                                              A Blunted Sickle - Thread II

                                              Frontlinjen og planer for våroffensiven våren 1942....
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • yamaha
                                                OR-6 Skvadronmester
                                                Veteran

                                                • 2010
                                                • 20835

                                                #53
                                                Sv: Kontrafaktisk historieskriving

                                                I disse tider følte jeg for å gjenopplive en gammel tråd: Hva hadde egentlig vært resultatet av en mislykket D-dag?

                                                Hadde EU vært byttet ut med Sovjet, eller ville tyskerne ha klart å slå tilbake?...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                There is a curse. They say: may you live in interesting times.

                                                Kommentér

                                                • orcbuster
                                                  OR-6 Oversersjant
                                                  Veteran

                                                  • 2013
                                                  • 2243

                                                  #54
                                                  Sv: Kontrafaktisk historieskriving

                                                  Opprinnelig skrevet av yamaha
                                                  I disse tider følte jeg for å gjenopplive en gammel tråd: Hva hadde egentlig vært resultatet av en mislykket D-dag?

                                                  Hadde EU vært byttet ut med Sovjet, eller ville tyskerne ha klart å slå tilbake?
                                                  Vestalliert fokus hadde blitt...
                                                  [/QUOTE]
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • Znuddel
                                                    OF-2 Kaptein
                                                    Log.off. (S-4)

                                                    Sponsor
                                                    Veteran
                                                    • 2004
                                                    • 14904

                                                    #55
                                                    Sv: Kontrafaktisk historieskriving

                                                    Noen spekulasjoner:

                                                    Answer (1 of 63): Early 1944 In the Eastern Front, the Red Army continues to steadily push the German forces back towards the German border, meanwhile, there are worrying signs that the United Nations are preparing to open a second front in western Europe. German intelligence services the Abwehr...


                                                    World War II: Failed D-Day Invasion is an alternate history in which the point of divergence occurred on June 2, 1944, when Nazi intelligence learn of the impending D-Day invasion. After careful planning, the Allies prepare the infamous D-Day invasion, set for June 6, 1944. Eisenhower gives a speech the day before, also having a prepared speech in case of a failed invasion. Nazi intelligence return to Berlin with the Allies plans on June 2, 1944. After reviewing the plans for the impending attac


                                                    Sent fra min SM-A520F via Tapatalk...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                                    Moderator

                                                    Kommentér

                                                    • Znuddel
                                                      OF-2 Kaptein
                                                      Log.off. (S-4)

                                                      Sponsor
                                                      Veteran
                                                      • 2004
                                                      • 14904

                                                      #56
                                                      Sv: Kontrafaktisk historieskriving

                                                      Hitlers psykiske helse skrantet som kjent kraftig etterhvert.

                                                      Ble dette forverret pga de alliertes suksess i Normandie, og at de presset østover?

                                                      Hvor mye hadde Hitlers helse å si for krigens gang?


                                                      Sent fra min SM-A520F via Tapatalk...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                                      Moderator

                                                      Kommentér

                                                      • Kdo_Under
                                                        OR-7 Stabssersjant

                                                        Veteran

                                                        • 2007
                                                        • 11510

                                                        #57
                                                        Sv: Kontrafaktisk historieskriving

                                                        Opprinnelig skrevet av Znuddel
                                                        Hitlers psykiske helse skrantet som kjent kraftig etterhvert.

                                                        Ble dette forverret pga de alliertes suksess i Normandie, og at de presset østover?

                                                        Hvor mye hadde Hitlers helse å si for krigens gang?


                                                        Sent fra min SM-A520F via Tapatalk[/...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        Død ved Kølle!
                                                        Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                                        Kommentér

                                                        • Rittmester
                                                          Trådstarter
                                                          OF-2 Rittmester
                                                          Pers.off. (S-1)


                                                          Sponsor
                                                          Veteran
                                                          • 2006
                                                          • 31353

                                                          #58
                                                          Kontrafaktisk historie er for meg mest interessant når det bare er små marginer mellom det som virkelig skjedde og det som kunne ha skjedd.

                                                          Min siste tanke ble trigget av Churchill-statuene som en del aktivister ønsket å rive, fordi han skal ha vært rasist. Jeg skal la akkurat den diskusjonen ligge...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
                                                          Moderator

                                                          Kommentér

                                                          • Znuddel
                                                            OF-2 Kaptein
                                                            Log.off. (S-4)

                                                            Sponsor
                                                            Veteran
                                                            • 2004
                                                            • 14904

                                                            #59
                                                            Når kommer boken? ...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                                            Moderator

                                                            Kommentér

                                                            • Gnist
                                                              OR-6 Oversersjant
                                                              Veteran

                                                              • 2005
                                                              • 6167

                                                              #60
                                                              Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                                              Og Lebensborn-programmet hadde sikkert gitt oss mange blonde barn med gode gener...
                                                              Apropos kontrafaktisk historieskriving

                                                              [url]https://forskning.no/andre-verdenskrig-historie-krig-og-fred/myten-om-lebensborn-drev-nazistene-avl-pa-norske-kvinner-under-krigen/1...
                                                              [/QUOTE]
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                              Kommentér

                                                              Googleannonse

                                                              Collapse

                                                              Forumstruktur

                                                              Collapse

                                                              Working...