Milrab - gears you there

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Stolen Valor, men med motsatt fortegn. Politisk utnevnte medaljer

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

  • Stolen Valor, men med motsatt fortegn. Politisk utnevnte medaljer

    Moderator: Beklager om dette er feil plassering, flytt gjerne til riktig plass.

    https://web.archive.org/web/20080613...storypage.html
    https://www.theguardian.com/world/20...ews.humanities
    http://edition.cnn.com/2001/US/07/09/lbj.silverstar/
    http://alphahistory.com/pastpeculiar...star-coolness/

    I disse artiklene hevdes det at Lyndon B. Johnson fikk sin Silver Star i WW2 som en ren politisk utnevnelse.

    Jeg tenker også at McArthurs MoH er spesiell..

    Fra et annet forum på nettet:
    "Was his medal bogus (Om LBJ)? Yes. Was it the first time a bogus medal has been awarded? No. Was it the last? No. There has been an unpleasant political aspect to the awarding of U.S. military decorations since the Revolutionary War. Joseph Rochefort who made it possible for the U.S. Navy to win the Battle of Midway was denied the Distinguished Service Medal for political reasons. During World War II, Jews and Asians routinely had Medal of Honor recommendations downgraded to lower awards. Recently, the DOD denied the Medal of Honor to Marine Sgt. Rafael Peralta for reasons neither the public nor the Congress can fathom. If you want to look at bogus awards for political reasons, Roosevelt's decision to give the Medal of Honor to General MacArthur would seem to be the most egregious example. The Democratic administration's award of the Bronze Star Medal to every Army infantryman with a CIB can be interpreted as a cynical attempt to win votes in the 1947 elections. Certainly the French government's award of the Legion of Honor to Charles Durning can be seen as bogus if recent reporting is to be believed.

    Sometimes in war your enemies aren't always on the battlefield. Perhaps keeping an influential member of Congress happy was a good thing for the war effort."

    Finnes det flere gode eksempler på dette?

    Kjør debatt!!

  • #2
    Sv: Stolen Valor, men med motsatt fortegn. Politisk utnevnte medaljer

    MacArthurs MoH kan jo diskuteres. Riktig nok sier statuttene "Conspicuous gallantry and intrepidity at the risk of life above and beyond the call of duty." Altså fokus på personlig mot, mens f eks Krigskorset m/sverd har som statutter "Krigskorset kan utdeles for personlig innsats i kamp eller lignende bedrift til norske eller utenlandske sivile og militære som under krig eller væpnet konflikt på særlig fremragende måte har utmerket seg ved personlig tapperhet eller ved ledelsen av en troppeavdeling, fartøy eller flyavdeling under kamp." Her er også ledelsesaspektet tatt med, og jeg ville ikke ut fra dette sett noe galt i om MacArthur hadde fått et Krigskors, om det hadde vært aktuelt, slik Fleischer fikk.

    Nå sier tildelingsbrevet til MacArthur følgende: "For conspicuous leadership in preparing the Philippine Islands to resist conquest, for gallantry and intrepidity above and beyond the call of duty in action against invading Japanese forces, and for the heroic conduct of defensive and offensive operations on the Bataan Peninsula. He mobilized, trained, and led an army which has received world acclaim for its gallant defense against a tremendous superiority of enemy forces in men and arms. His utter disregard of personal danger under heavy fire and aerial bombardment, his calm judgment in each crisis, inspired his troops, galvanized the spirit of resistance of the Filipino people, and confirmed the faith of the American people in their Armed Forces." Han har altså vist personlig mot, selv om hovedargumentene for tildelingen er mer indirekte for hans lederskap.

    Er dette galt? Vet ikke, men jeg vil synes det er innenfor, selv om de fleste tildelinger av MoH skjer direkte på grunnlag av personlig tapperhet.
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

    Kommentér


    • #3
      Sv: Stolen Valor, men med motsatt fortegn. Politisk utnevnte medaljer

      Så lenge statuttene tilsier det kan foretas en slik tildeling, er det jo ikke noe galt som sådan i det. I verste fall, om statuttene tillater det, ikke mer enn en misforståelse fra dem som da kun kjenner til stridsdelen av statuttene.

      Vi har vel en form for lignende tildeling i vårt eget Krigskors hvor Londonregjeringen anmodet kong Haakon og kronprins Olav om å bære denne (uten sverd).

      https://no.wikipedia.org/wiki/Krigskorset

      Ser ikke noe galt i de tildelingene heller.
      Shaking the ground with the force of a thousand guns

      Kommentér


      • #4
        Sv: Stolen Valor, men med motsatt fortegn. Politisk utnevnte medaljer

        At uniformerte politikere og byråkrater på øvre embedsnivå får utdelt medaljer etter behov er vel like gammelt som den militære historien.

        Rommel fik sin Ordre por Le Mérite etter å ha klaget på at andre fikk den, og at han som var så flink måtte få det samme.
        Død ved Kølle!
        Bla bla... Hybrid warfare is easy

        Kommentér


        • #5
          Sv: Stolen Valor, men med motsatt fortegn. Politisk utnevnte medaljer



          Som andre her nevner, Det at titler, ordner medaljer og utmerkelser har en tendens til å bli gitt ut som sukkertøy til tider er vel ikke akkurat nytt.

          Kommentér


          • #6
            Sv: Stolen Valor, men med motsatt fortegn. Politisk utnevnte medaljer

            Enkelte høytstående norske offiserer fikk, i følge en som var med (og jeg tror ikke han snakket usant), krigskorset med sverd av politiske årsaker. Dette ble gjort ved at vedkommende ble satt på et fly som skulle på tokt over Europa. Så fikk alle offiserer om bord medaljen for fremragende innsats.
            There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

            Kommentér


            • #7
              Sv: Stolen Valor, men med motsatt fortegn. Politisk utnevnte medaljer

              Jeg gikk raskt gjennom tildelinger av Krigskorset, og finner ingen det kan stemme med, i hvert fall når det gjelder norske offiserer. De norske offiserer med høyest grad som fikk Krigskorset (utenom Kongen og Kronprinsen) var:

              Generalmajor Carl Gustav Fleischer
              Begrunnelse trengs neppe.

              Kontreadmiral Edvard Christian Danielsen
              Var stabssjef for Sjøforsvarets overkommando i London 1940-1941, sjef for Admiralstaben og nestkommanderende i Sjøforsvarets overkommando i London 1941-1944, sjef for Marinekommando Nord-Norge (stasjonert i Edinburgh) 1944-1945. Men han fikk Krigskorset med følgende begrunnelse: "Gikk høsten 1940 tilbake til Norge, hvo han ble landsatt med undervannsbåt. Han medbragte en sender. Han fikk opprettet en organisasjon som holdt kontakt med London ved hjelp av denne sender og ble hentet på norskekysten av undervannsbåt igjen og bragt over til UK. Admiralen var S.I.S.' første agent."

              Oberst Birger Kristian Eriksen
              Sjef på Oscarsborg 9. april

              Kommandør Per Askim
              Sjef PS "Norge" 9. april.

              Oberstløytnant Rolf Arne Berg
              Jagerflybver i 331-skvadronen, skvadronsjef 331-skvadronen, Wing Commander Flying i 132 Wing, falt i kamp 3. februar 1945. Fikk Krigskorset 12. januar 1945 for som skvadronsjef og Wing Commander Flying personlig ha ledet 245 operative tokt hvorunder store tap ble tilføyd fienden.

              Oberstløytnant Erik Haabjørn
              Krigskorset ble tildelt etter britisk anbefaling for at han hadde vært sjef for en Typhoon-wing av RAF. Fremragende innsats for Norges sak under krigen ved ledelse av luftoperasjoner hvor store tap er påført fienden. Hadde i 1944 vært i operativ tjeneste sammenhengende fra august 1941 med ca. 400 timer operasjonell flytid. To ganger måttet hoppe ut i fallskjerm. "An extremely fine leader of a fighter Wing who has displayed the greatest courage on operations. A very useful officer." "The value of this officer cannot be overestimated. He is outstanding in every way and sets an exceptional personal example at all times. The results of his careful planning and leading are evident from the fine operational record of the Wing he leads. He is the holder of the D.F.C. and within the past week was awarded the D.S.O." Haabjørn omkom under flyving mellom Canada og Grønland i 1953.


              Oberstløytnant Hans Reidar Holtermann
              Sjef på Hegra festning i 1940

              Oberstløytnant Einar Sverdrup
              Post mortem, ledet operasjon Fretham, gjenerobring av Svalbard i 1942, omkom da DS Isbjørn og DS Selis ble senket av tyske Focke-Wulf Condor.

              Kommandørkaptein Andreas Anderssen
              Sjef torpedobatteriet på Oscarsborg 9. april

              Kommandørkaptein Ernst Gustav Adolf Ullring
              Sjef på jageren "Sleipner" under felttoget i 1940, organiserte forsvaret av kysten i store deler av Nordvestlandet fra 9. april til 25. april, da han førte Sleipner til Storbritannia for reparasjoner. Senere sjef for "Fridtjof Nansen", med spesielt godt arbeid på Grønland og Jan Mayen, i liaisonoffisertjeneste på Island og senere i spesielt oppdrag. "Kommandørkaptein Ullrings positive innstilling, hans besluttsomhet og inspirerende evne, hans glødende iver og nasjonale innstilling og hans dyktighet som sjøoffiser, har sikret ham et navn i frigjørelseskampen og gjort ham fortjent til denne høye utmerkelse."

              Kommandørkaptein Johan Fredrik Andreas Thaulow Ulstrup
              Sjef på mineleggeren "Tyr" i april 1940 og tok dessuten kommando over 1 torpedobåt, 5 bevoktningsbåter og Lerøy fort. Fra 17. april 1940 organiserte og ledet han "Hardangerfjordens Sjøforsvaravsnitt" og ledet væpnet motstand helt til ut i mai. Miner han fikk lagt ut senket minst tre tyske forsyningsskip, to krigsutrustede trålere og en barkasse. Fra tildelingen: "Kommandørkaptein Ulstrup er en glødende patriot og krigsmann. Han tåler ikke feighet, hverken hos seg selv eller andre. Hans kamp i Hardangeravsnittet har sin store betydning fordi den viser hva det kan oppnås med små midler, tilfeldig personell og materiell, når ledelsen er besjelet med den rette ånd, kan improvisere og finne utveier og hva der er det viktigste, ikke vil gi opp. Disse egenskaper hadde kaptein Ulstrup og når alle opplysninger foreligger vil sikkert kampene i Bergen- og Hardangeravsnittet fra 9. april til medio mai 1940 under kaptein Ulstrups ledlse være et ærefullt ledd i Norges frigjørelseskamp."


              Dette er så vidt jeg ser de eneste norske offiserer med grad oberstløytnant/kommandørkaptein og høyere som fikk Krigskorset for innsats under 2. verdenskrig.
              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

              Kommentér

              Annonse i emne

              Collapse

              Donasjoner

              Collapse
              Working...
              X