Følg Milforum på Facebook, Instagram og Twitter!

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Kampluftvern for fremtiden

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

  • #31
    Det eg opprinneleg spurte om var om begge desse to missiltypene skal brukast i det nye systemet. Skal dette vere eit vidareutvikla NASAMS II system som nyttar begge missiltypene, eller eit nytt system basert på komponentar (launchere) frå NASAMS II og som berre nyttar IRIS-T?

    Kommentér


    • #32
      Opprinnelig skrevet av NOAH Vis post
      Det eg opprinneleg spurte om var om begge desse to missiltypene skal brukast i det nye systemet. Skal dette vere eit vidareutvikla NASAMS II system som nyttar begge missiltypene, eller eit nytt system basert på komponentar (launchere) frå NASAMS II og som berre nyttar IRIS-T?
      Det er et helt nytt system som skal bruke IRIS-T avfyrt fra mekaniserte NASAMS-launchere. Så vidt meg bekjent er det ikke planlagt å gjøre AMRAAM en del av systemet, da dette skal være et system for kort rekkevidde, og en integrering av AMRAAM vil gjøre det latterlig mye mer omfattende og kompleks. Man kunne f.eks. gjort noe som Rafaels SPYDER, med begge deler, men er generelt skeptisk til kun fire missiler pr. launcher.
      "Whoever reads history with a mind free from prejudice cannot fail to arrive at a conviction that of all military virtues, energy in the conduct of operations has always contributed the most to the glory and success of arms"

      Kommentér


      • #33
        Hva med strålevåpen-teknologi?
        Har vi kommet såpass langt teknologisk på det området at det kostnadsmessig burde kunne være mulig å "snylte" på de store som har gått / går foran på område, og skaffe oss det vi trenger, a'la slik enkelte nasjoner utviklet nærhetsbrannrør etter VK-2 til en brøkdel av prisen USA og Storbritannia hadde brukt på utvikling av den samme teknologien under VK-2?

        Kan vi få dette til, kan det jo også i stor grad bidra til å utjevne styrke-fordelen som nasjoner i besittelse av atomvåpen har i dag. Slik at det vil bli lettere å dekke det viktigste forsvarstrategiske kravet til en liten nasjon som Norge i et "fullkrigsscenario", i en fremtid hvor vi ikke kan påregne like kategorisk, rask og forhåndsinnøvd hjelp fra Nato allierte som under den kalde krigen.
        I.e. at det for en større og sterkere motstander blir så kostbart å forsøke og erobre eller dominere oss, at det vil koste mer enn det smaker.

        Kommentér


        • #34
          Det skal veldig mye energi til å fremføre en laserstråle med effekt på et fly/et missil over noe avstand. Det krever også lock over noe tid.

          Andre typer bølger er vel først og fremst jammeeffekt etc?

          Jeg tror nok vi må fortsette med at fast materie må treffe fast materie....
          "Gjør Ret, Frygt Intet"

          Kommentér


          • #35
            Laservåpen er da forbudt fordi det kan blende motstanderen?

            Kommentér


            • #36
              det meste laser utstyr er forbudt brukt mot mennesker i fredstid (laica avstandsmåler som et eksempel, du kan peke på ting men ikke personer), men er lov i krig

              Kommentér


              • #37
                For å ta ned et mål ved hjelp av strålevåpen, trenger du å overføre stooore mengder energi på målet på meget kort tid. Og det sier seg selv at du trenger mer enn et dieselaggregat for å fyre opp en sånn tjænest. Mengden energi som kreves gjør at du neppe kan sette et slikt våpen på en mobil plattform, hvert fall itte landbasert. Amerikanernes klarte å sette en megawattlaser på en 747 og klarte å bruke den, men selv med den kraften var de avhengige av å treffe missiler i oppskytningsfasen og ta ut drivstoffet, da selve stridshodet er meget vanskelig å ødelegge.

                Å ta ut fly og små missiler på kort rekkevidde er kanskje enklere, men reaksjonstiden er mye kortere, og du må overføre mer energi på denne korte tiden. Så det vil være problemer med energitilgang, et problem som vil øke enormt hvis det er flere mål.

                Så med mindre man kommer med kjøretøybaserte fusjonsreaktorer med det første, så tviler je på at vi blaster fly ut av lufta med lasere med det første.
                "Whoever reads history with a mind free from prejudice cannot fail to arrive at a conviction that of all military virtues, energy in the conduct of operations has always contributed the most to the glory and success of arms"

                Kommentér


                • #38
                  Jeg er klar over at strålevåpen er energikrevende, i den grad at bruk av atomladninger har vært diskutert som energikilde, om det ikke finnes smarte løsninger på problemet som gir nødvendig mulighet til lav inngangs- og høy utgangseffekt. Tilsvarende slik magnetron, klystron, SSPA etc. benyttes for å oppnå nødvendig utgangseffekt på radarsignaler.
                  Men fysikkens lover tilsier muligens at det rett og slett ikke finnes kompakte måter å skaffe til veie den nødvendige utgangseffekten på, innenfor det aktuelle bølgelengdeområdet?

                  Kommentér


                  • #39
                    Opprinnelig skrevet av ThemOne Vis post
                    det meste laser utstyr er forbudt brukt mot mennesker i fredstid (laica avstandsmåler som et eksempel, du kan peke på ting men ikke personer), men er lov i krig
                    Det blir som argumentet med bruk av 12,7 ammunisjon.
                    Dvs. i praksis at om personen sitter bak en bildør så er det greit, siden det er lov til å skyte på kjøretøyet.

                    Kommentér


                    • #40
                      Opprinnelig skrevet av Gammeloppklesk Vis post
                      Det blir som argumentet med bruk av 12,7 ammunisjon.
                      Dvs. i praksis at om personen sitter bak en bildør så er det greit, siden det er lov til å skyte på kjøretøyet.
                      Men det er jo bare bullshit...

                      Laser derimot, er ikke bullshit, om laseren ikke har en "eye safe" modus, så kan den ødelegge synet til personen den treffer. Derfor skal du aldri peke (eller bruke) laser mot personer i fredstid. Nøyaktig hvordan det er i skarpe situasjoner har jeg ikke helt kontroll på.
                      - Don't confuse enthusiasm with capability

                      Kommentér


                      • #41
                        Håper bare at denne "noen" som sitter å jobber med å innføre dette, plukker opp telefonen og ringer på de siste som var med i Hærens Luftvernbataljon. Vet det sitter mange der ute som har kompetanse, erfaring og sterke meninger om hva som vil funke.

                        Kommentér


                        • #42
                          Jeg vil bli overrasket om man ikke rådfører seg grundig med folk som har nøkkelerfaring med SHORAD i Norge.

                          Kommentér


                          • #43
                            Opprinnelig skrevet av Gnist Vis post
                            Jeg vil bli overrasket om man ikke rådfører seg grundig med folk som har nøkkelerfaring med SHORAD i Norge.
                            Der blir ikke jeg...

                            Kommentér


                            • #44
                              https://www.facebook.com/photo.php?f...type=1&theater

                              Om tre år er planen å gjeninnføre kampluftvern i Hæren ved å overføre en stridsgruppe fra Luftforsvaret til Hæren. Luftvernet i Forsvaret vil da bli utvidet noe med en annen oppsetting, som skal gi et enda mer mobilt luftvern. Forsvaret har allerede skaffet seg seks prototyper av HML - High Mobility Launcher, som er kjøretøy av typen Humvee med utskytningsrampe for fire AMRAAM-missiler. Det jobbes også med å konvertere noen av Hærens M-113 vogner for å kunne «bære» NASAMS II.
                              Odd objects attract fire. You are odd.

                              Kommentér


                              • #45
                                Luftmål som er tregere/lavere enn det NASAMS med HML skal ta seg av, er vel tenkt å tas hånd om av stridsvogners og pansrede kjøretøyers egne våpensystemer. Jeg tviler på at noe slikt som RBS 70 kommer tilbake i Norge.

                                Landbaserte CIWS/C-RAM-systemer kan jo også være nyttige i statiske stillinger/baser.

                                Kommentér


                                • #46
                                  Svensk løsning

                                  Kommentér


                                  • #47
                                    Om tre år er planen å gjeninnføre kampluftvern i Hæren ved å overføre en stridsgruppe fra Luftforsvaret til Hæren.
                                    Vil dette seie at Luftforsvaret blir svekka når det gjeld Luftvern? Får vi berre ein luftvernbataljon igjen i Luftforsvaret?

                                    Kommentér


                                    • #48
                                      Jeg gjorde et google-søk for å se om noe hadde skjedd på denne fronten, og da fant jeg dette pdf-dokumentet fra januar 2013: «Artilleriinspektørens årlige foredrag for Artilleriets Offisersforening (AOF)». Her er det mye interessant, men det som kanskje er mest relevant for denne tråden er anbefalingen til hvordan et nytt luftvernbatteri kan struktureres (s. 42-44). Når det er sagt, denne informasjonen er 2 år gammel, så vær obs på at forandringer kan ha skjedd siden (Archer er kansellert for eksempel).

                                      Kommentér


                                      • #49
                                        Luftvern burde være pri 1 for Norge i tiden fremover.

                                        Rett og slett fordi det tar relativt kort tid å bygge god kapasitet, og har stor avskrekkende effekt i forhold til prisen.
                                        two to the heart, one to the mind...

                                        Kommentér


                                        • #50
                                          For oss med nasams som base burde det være enklere enn for de fleste. Men viljen er neppe der.

                                          Kommentér


                                          • #51
                                            IRIS-T i NASAMS II, og IRIS-T på M113

                                            Heisann! Mitt første innlegg her

                                            Jeg lurte litt på hva som skjedde med planene vedr integrasjon av IRIS-T i NASAMS II, samt å montere IRIS-T på modifiserte M113 vogner. Er de lagt på is? Har prosjektet startet opp, og er det fortsatt framdrift? Missilet ble visstnok testet fra NASAMS launcher i 2011, men har ikke hørt så mye konkret etter det. Evt når forventes det at systemene skal være operative?

                                            På forhånd takk!

                                            Planen er derfor å benytte NASAMS II, i tillegg til Infra Red Imaging System (IRIS-T). IRIS-T er et missil med varmesøkende stridshode som skal integreres på M-113 lettpansrede beltekjøretøy, og har evne til å støtte Brigadens manøver- bataljoner i strid. Disse systemene gir et kamp- luftvern med allværskapasitet og har evne til å rask bekjempe hurtig oppdukkende mål. I Norge benyttes begge typer på jagerfly F-16, men det går også utmerket å skyte fra bakken.
                                            Click image for larger version

Name:	13.jpg
Views:	1
Size:	46,2 KB
ID:	864709

                                            Click image for larger version

Name:	luftvern_834.jpg
Views:	1
Size:	100,9 KB
ID:	864710

                                            Mer info:
                                            http://fofo.no/forsvaretsforum.no/fi...9_SEPT2012.pdf
                                            Efectul fluturelui rus | TehnoMil
                                            Last edited by NK Milforum; DTG 070855B Aug 15, . Begrunnelse: Flyttet innlegget hit

                                            Kommentér


                                            • #52
                                              Sv: Kampluftvern for fremtiden

                                              ^ Prosjektet ble godkjent av Stortinget i starten av juni:

                                              Kampluftvern til Hæren

                                              Hæren har i dag ikkje noko luftvern, og difor heller
                                              ingen kapasitet til å gje direkte luftvernstøtte til
                                              brigaden sine manøveravdelingar i bevegeleg strid.
                                              Naudsynt lokal kontroll i lufta er ein føresetnad for å
                                              lukkast i strid.

                                              Prosjektet skal etablera eit kampluftvernbatteri i
                                              Hæren, og vil mellom anna bruka opp att eksisterande
                                              og allereie innarbeidde løysingar i Forsvaret.
                                              Korthaldsluftvernet skal operera IRIS-T-missilar
                                              som vert overførde frå Luftforsvaret, medan luftvern
                                              for middelslang rekkjevidde vil operera eit
                                              NASAMS-system med AMRAAM-missilar – også
                                              dei overførde frå Luftforsvaret. Totalt sett gjev dette
                                              eit godt luftvern for brigaden sine operasjonsområde.
                                              Kostnadane for kjøp av eldleiing, systemdesign og
                                              produksjon av korthaldsluftverneiningane svarar for
                                              meir enn helvta av totalkostnaden for prosjektet. Den
                                              andre store kostnaden i prosjektet er kjøp av pansra
                                              køyrety.

                                              Det er gjennomførd ekstern kvalitetssikring av
                                              prosjektet i samsvar med retningslinene for store
                                              statlege investeringar.

                                              Den tilrådde kostnadsramma for prosjektet er
                                              900 mill. kroner inkl. mva., medrekna ei avsetjing for
                                              usikkerheit. I tillegg kjem det gjennomføringskostnadar
                                              for prosjektet på om lag 30 mill. kroner.
                                              https://www.stortinget.no/globalasse...201415-337.pdf

                                              Kommentér


                                              • #53
                                                Sv: Kampluftvern for fremtiden

                                                Flott, takk for lenken!

                                                Så tanken er at Hæren skal overta missilene fra F-16 (AIM-120B AMRAAM og IRIS-T) mens F-35 får nyere AMRAAM varianter (AIM-120C-7 eller AIM-120D?) og AIM-9X?

                                                Kommentér


                                                • #54
                                                  Sv: Kampluftvern for fremtiden

                                                  Det stemmer at F-35 får nye AIM-9X, og at IRIS-T skal overføres til Hæren.

                                                  AIM-120B begynner vel å nærme seg utløpsdatoen rundt disse tider, så jeg vil tro at Hæren får nyere missiler enn disse. Det ideelle hadde nok vært å kjøpe inn nye SL-AMRAAM-ER som er skreddersydd bakke-til-luft bruk, men AIM-120C-7 er nok mer realistisk pga. økonomi. Om nye AIM-120D skal kjøpes inn til F-35 vet jeg ikke.

                                                  Kommentér


                                                  • #55
                                                    Sv: Kampluftvern for fremtiden

                                                    Hvor mange NASAMS batterier har vi i Norge ?

                                                    Har hørt at det kun er 3 stk. ... Latterlig ...

                                                    Kommentér


                                                    • #56
                                                      Sv: Kampluftvern for fremtiden

                                                      Vi har en egen tråd om NASAMS her: http://milforum.net/landstyrker/6270...skusjon-2.html

                                                      Ellers står det noe her: https://no.wikipedia.org/wiki/NASAMS_2
                                                      Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                                      Kommentér


                                                      • #57
                                                        Sv: Kampluftvern for fremtiden

                                                        "Ønsker du å jobbe med beskyttelse mot angrep fra luften? Nå kan du søke utdanning innen kampluftvern. Selv om du formelt vil være student ved Krigsskolen vil du gjennomføre utdanningen ved Luftkrigsskolen i Trondheim."

                                                        https://forsvaret.no/kampluftvern

                                                        Kommentér


                                                        • #58
                                                          Sv: VÅPENSALG verden rundt

                                                          Fra Forum
                                                          Legger frem luftvernkontrakt
                                                          I dag kl 14 presenterer forsvarsminister Ine Eriksen Søreide det som omtales som en «milliardkontrakt» med norsk industri - på festningsplassen i Oslo.

                                                          Det dreier seg om kampluftvern til Hæren.

                                                          https://forsvaretsforum.no/aktuelt-l...ftvernkontrakt
                                                          Svolten og tyst, samband fyst

                                                          Kommentér


                                                          • #59
                                                            Sv: VÅPENSALG verden rundt

                                                            Så sendingen på TV2.

                                                            Da han journalisten spurte om hvor mange personer et slikt missil (AMRAAM) kunne ta liv av, så håpte jeg nesten at Odin ville sette PK til side et øyeblikk, og svare at antall drepte er avhengig av hvor mange som befinner seg på flyet vi skyter ned. Da hadde han nok blitt lang i maska, han journalisten.

                                                            Kommentér


                                                            • #60
                                                              Sv: Kampluftvern for fremtiden

                                                              http://www.hegnar.no/Nyheter/Politik...e-kampluftvern
                                                              Da blir det kampluftvern

                                                              Kommentér

                                                              Fremhevede emner

                                                              Collapse
                                                               

                                                              Veteranmeldingen 2020

                                                              Meld. St. 15 (2019–2020)

                                                              Også vi når det blir krevet — Veteraner i vår tid


                                                              Tilråding fra Forsvarsdepartementet 15. april 2020, godkjent i statsråd samme dag. (Regjeringen Solberg)

                                                              Melding til Stortinget

                                                              Meldingen oppsummerer de seneste ti årenes innsats for personell i internasjonale operasjoner for Norge, og peker ut veien for den framtidige...
                                                               

                                                              Sikkerhetsloven


                                                              (Illustrasjonsfoto: Denne posten er ikke gradert.)


                                                              Vi fikk ny sikkerhetslov 1.januar 2019: https://www.nsm.stat.no/publikasjone....-januar-2019/


                                                              Det ble utgitt en serie veileder utover høsten i fjor: https://www.nsm.stat.no/publikasjone.../veiledninger/...
                                                               

                                                              UD 2-1 Forsvarets sikkerhetsbestemmelser for landmilitær virksomhet

                                                              UD 2-1 Forsvarets sikkerhetsbestemmelser for landmilitær virksomhet har kommet ut med en ny utgave:

                                                              https://forsvaret.no/fakta_/ForsvaretDocuments/UD%202-1%20(norsk).pdf

                                                              ...
                                                               

                                                              COVID-19 virusutbrudd

                                                              En ny type coronavirus som nå sprer seg i Kina.

                                                              Det ble først oppdaget i midten av desember i millionbyen Wuhan i sentral-Kina. Viruset tilhører coronavirus-familien, men dette er en helt ny variant som ikke er oppdaget tidligere. Det finnes forskjellige typer coronavirus innenfor denne familien, men denne genetiske koden ligner mest på SARS av de vi kjenner til.
                                                              Mest sannsynlig...
                                                               

                                                              NSM: Årlig risikovurdering


                                                              Ole Gunnar Onsøien
                                                              NTB scanpix

                                                              – Betydelig risiko for spionasje, sabotasje og terror


                                                              Nasjonal sikkerhetsmyndighet (NSM) med ny, nedslående vurdering av IKT-trusselbildet i Norge.

                                                              – Både store og små virksomheter i offentlig og privat sektor er utsatt. Den grunnleggende sikkerheten er ikke på plass, sier direktør Kjetil Nilsen i Nasjonal sikkerhetsmyndighet...
                                                               

                                                              Nyhetssaker: Veteraner

                                                              Starter en nyhetstråd for relevante nyheter for Veteraner. Innenlands som utenlands.

                                                              Åpent for alle å publisere det man finner interesseant.

                                                               

                                                              Fokus - Etterretningstjenestens årlige vurdering



                                                              Etterretningstjenestens rapport kan lastes ned fra lenken til høyre på siden:
                                                              http://forsvaret.no/aktuelt/publisert/n ... pport.aspx

                                                              Rapporten dekker hovedpunktene:
                                                              Kode:
                                                                  Globale utviklingstrekk
                                                                  Nordområdene / Arktis
                                                                  Russland
                                                                  Afghanistan
                                                                  Pakistan
                                                                  Kina
                                                                  Midtøsten og Nord-Afrika
                                                                  Iran
                                                                  Sudan
                                                                  Somalia
                                                                  Terrorisme
                                                                  Spredning av
                                                              ...
                                                               

                                                              Forsvarets veterantjeneste (FVT)

                                                              Forsvarsnett: Forsvaret vil ha veteransenter Katrine Gramshaug, SDV, 2007-06-06


                                                              – Forsvaret trenger et rekreasjonssenter for veteraner. Det er viktig at vi nå får på plass et fast sted hvor vi kan tilby tjenester til veteraner, sier forsvarssjef Sverre Diesen.

                                                              Av Katrine Gramshaug, Personell-, økonomi- og styringsstaben

                                                              http://www.mil.no/veteraner/start/aktue...

                                                              Donasjoner

                                                              Collapse
                                                              Working...
                                                              X