Følg Milforum på Facebook, Instagram og Twitter!

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Svenskene kjøper Black Hawk

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

  • Svenskene kjøper Black Hawk

    Sverige skal kjøpe 15 Black Hawk helikoptre, med en kostnadsberegning til 4,7 milliarder svenske kroner.

    http://www.dagbladet.no/2011/04/09/nyhe ... /16126737/

    Kanskje vi egentlig skulle gjort det samme.
    Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

  • #2
    Re: Svenskene kjøper Black Hawk

    Riktig link:

    dagbladet.no/2011/04/09/nyheter/utenrik ... /16126737/
    Odd objects attract fire. You are odd.

    Kommentér


    • #3
      Re: Svenskene kjøper Black Hawk

      Opprinnelig skrevet av Din_Laban
      Sverige skal kjøpe 15 Black Hawk helikoptre, med en kostnadsberegning til 4,7 milliarder svenske kroner.

      http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks ... 086546.ece

      Kanskje vi egentlig skulle gjort det samme.
      Til hva? Svenskene skal ha taktiske transporthelikoptre, Norge skal nå ha 1) helikoptre som integrert del av fregatt-våpensystemet, 2) helikoptre til kystvakten, og 3) redningshelikoptre (med vekt på maritim SAR). Det er helt forskjellige egenskaper som trengs, og spesielt for fregatthelikopter er det integreringen som våpensystem som er dyrt og komplisert, ikke selve helikopteret.

      Det er en fregattversjon av Black Hawk som heter SH-60B Seahawk. Denne har siden ca. 1985 vært standardhelikopteret for amerikanske fregatter og jagere. Nå er den under utskifting med en ny versjon, MH-60R. Men det er altså ikke det svenskene kjøper! Men som sagt, for fregatthelikoptere er det ikke selve helikopteret som er det dyre og som har gjort at fregattversjonen av NH90 (NFR) har blitt så enormt forsinket, det er det integrerte våpensystemet som binder sammen helikopteret med skipet med digitale linker og bruker helikopteret (spesielt i antiubåt-krigføring) både som detektor (sonarbøyer, "dyppende soner" (som forresten UH-60B ikke har) og magnetfeltsensor) som samvirker med fregattens sonarer og som våpenbærer av helikopterbårne lette antiubåt-torpedoer (det suverent viktigste antiubåt-våpenet for en moderne fregatt). Med SH-60B ville man virkelig kjøpt noe fra fortiden som er under utrangering uansett.

      Det produseres også en redningsversjon av UH-60 som heter HH-60J Jayhawk. Men den er sansynligvis et for lite helikopter i forhold til behovet for norsk redningshelikopter.
      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

      Kommentér


      • #4
        Re: Svenskene kjøper Black Hawk

        Opprinnelig skrevet av Znuddel

        Tabbe. Takk for rettelse.
        Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

        Kommentér


        • #5
          Re: Svenskene kjøper Black Hawk

          Opprinnelig skrevet av hvlt
          Opprinnelig skrevet av Din_Laban
          Sverige skal kjøpe 15 Black Hawk helikoptre, med en kostnadsberegning til 4,7 milliarder svenske kroner.

          http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks ... 086546.ece

          Kanskje vi egentlig skulle gjort det samme.
          Til hva? Svenskene skal ha taktiske transporthelikoptre, Norge skal nå ha 1) helikoptre som integrert del av fregatt-våpensystemet, 2) helikoptre til kystvakten, og 3) redningshelikoptre (med vekt på maritim SAR). Det er helt forskjellige egenskaper som trengs, og spesielt for fregatthelikopter er det integreringen som våpensystem som er dyrt og komplisert, ikke selve helikopteret.

          Det er en fregattversjon av Black Hawk som heter SH-60B Seahawk. Denne har siden ca. 1985 vært standardhelikopteret for amerikanske fregatter og jagere. Nå er den under utskifting med en ny versjon, MH-60R. Men det er altså ikke det svenskene kjøper! Men som sagt, for fregatthelikoptere er det ikke selve helikopteret som er det dyre og som har gjort at fregattversjonen av NH90 (NFR) har blitt så enormt forsinket, det er det integrerte våpensystemet som binder sammen helikopteret med skipet med digitale linker og bruker helikopteret (spesielt i antiubåt-krigføring) både som detektor (sonarbøyer, "dyppende soner" (som forresten UH-60B ikke har) og magnetfeltsensor) som samvirker med fregattens sonarer og som våpenbærer av helikopterbårne lette antiubåt-torpedoer (det suverent viktigste antiubåt-våpenet for en moderne fregatt). Med SH-60B ville man virkelig kjøpt noe fra fortiden som er under utrangering uansett.

          Det produseres også en redningsversjon av UH-60 som heter HH-60J Jayhawk. Men den er sansynligvis et for lite helikopter i forhold til behovet for norsk redningshelikopter.
          Det ligger i kortene at man ønsker et "enhetshelikopter" i fremtiden, som også skal erstatte Bell 412SP -så langt jeg har skjønt det, så ligger NH90 an som ønsket kandidat der også.
          Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

          Kommentér


          • #6
            Re: Svenskene kjøper Black Hawk

            Opprinnelig skrevet av hvlt
            Opprinnelig skrevet av Din_Laban
            Sverige skal kjøpe 15 Black Hawk helikoptre, med en kostnadsberegning til 4,7 milliarder svenske kroner.

            http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks ... 086546.ece

            Kanskje vi egentlig skulle gjort det samme.
            Til hva? Svenskene skal ha taktiske transporthelikoptre, Norge skal nå ha 1) helikoptre som integrert del av fregatt-våpensystemet, 2) helikoptre til kystvakten, og 3) redningshelikoptre (med vekt på maritim SAR). Det er helt forskjellige egenskaper som trengs, og spesielt for fregatthelikopter er det integreringen som våpensystem som er dyrt og komplisert, ikke selve helikopteret.

            Det er en fregattversjon av Black Hawk som heter SH-60B Seahawk. Denne har siden ca. 1985 vært standardhelikopteret for amerikanske fregatter og jagere. Nå er den under utskifting med en ny versjon, MH-60R. Men det er altså ikke det svenskene kjøper! Men som sagt, for fregatthelikoptere er det ikke selve helikopteret som er det dyre og som har gjort at fregattversjonen av NH90 (NFR) har blitt så enormt forsinket, det er det integrerte våpensystemet som binder sammen helikopteret med skipet med digitale linker og bruker helikopteret (spesielt i antiubåt-krigføring) både som detektor (sonarbøyer, "dyppende soner" (som forresten UH-60B ikke har) og magnetfeltsensor) som samvirker med fregattens sonarer og som våpenbærer av helikopterbårne lette antiubåt-torpedoer (det suverent viktigste antiubåt-våpenet for en moderne fregatt). Med SH-60B ville man virkelig kjøpt noe fra fortiden som er under utrangering uansett.

            Det produseres også en redningsversjon av UH-60 som heter HH-60J Jayhawk. Men den er sansynligvis et for lite helikopter i forhold til behovet for norsk redningshelikopter.
            Pokker hva du kan mann!

            Kommentér


            • #7
              Re: Svenskene kjøper Black Hawk

              Opprinnelig skrevet av 02Surefire
              [okker hva du kan mann!
              Kan og kan, detaljene tok jeg fra nettet (gjelder bare å kunne litt, så man vet hva man skal lete etter).
              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

              Kommentér


              • #8
                Re: Svenskene kjøper Black Hawk

                Kanskje verdt å huske at svenskene også kjøper NH90.
                BH har betydelig større lastekapasitet enn norske Bell.
                Kanskje prioriterer vi manøvrerbarhet og taktisk smidighet
                framfor robusthet

                Kommentér


                • #9
                  Re: Svenskene kjøper Black Hawk

                  Hvilken modell kjøper de?
                  Odd objects attract fire. You are odd.

                  Kommentér


                  • #10
                    Re: Svenskene kjøper Black Hawk

                    Opprinnelig skrevet av Znuddel
                    Hvilken modell kjøper de?
                    UH 60M

                    http://wisemanswisdoms.blogspot.com/201 ... opter.html
                    "saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!"

                    Kommentér


                    • #11
                      Re: Svenskene kjøper Black Hawk

                      Kanskje ikke det mest fremtidsrettede kjøpet Sverige kunne gjøre, men tipper de scorer toppkarakter på forutsigbarhet og mulighet til å bli operative ekstremt fort.

                      Kommentér


                      • #12
                        Re: Svenskene kjøper Black Hawk

                        Black Hawk-serien er et militært helikopter, først og fremst.

                        Arapaho er et sivilt helikopter (taxi) som bl.a vi har modda med litt ekstra-ekstra for å kunne fly det militært. Men det er ikke et militært helikopter som sådan av den grunn, selv om den i MORDOR kalles HOCUS som forgjengeren Iroqois ble kallt.

                        Arapaho ble kjøpt inn den gang vi var verdens tredje største helikopternasjon, ved full mobilisering, og hadde definitivt sin plass dengang - at den nå brukes i et videre spekter tilskriver jeg LUFT å gjøre ene og alene fordi de utnytter maskinene maksimalt. Men "maksimal utnyttelse" vet man jo de driver med mtp driftstimene til Westland SH-3 SEA KING og Westland LYNX - de strekker levetiden på maskinene bl.a ved deleproduksjon lokalt her i landet.

                        Når da nå svedskoya kjøper både NH-90 og Black Hawk tolker jeg det dit at de plasserer maskinene i hvert sitt bruksområde, noe som i og for seg ikke er en dum idé.
                        Shaking the ground with the force of a thousand guns

                        Kommentér


                        • #13
                          Re: Svenskene kjøper Black Hawk

                          Som jeg skrev et eller annet sted her i forumet var det en vurdering på 80-tallet av hvilken størrelse som var den beste for taktiske transporthelikoptre som skulle støtte hæren, og man fant da at et helikopter som kunne ta ca. 20 mann (en halv geværtropp) var det foretrukne. Allikevel kjøpte man mindre Bell 412SP som en foreløpig løsning, visstnok fordi man fikk et spesielt gunstig tilbud. På den tiden var det sannsynligvis Puma som mest tilsvarte den størrelsen man egentlig var ute etter.

                          Og som Gehenna skrev: På 1980-tallet fikk man virkelig totalforsvar på sitt beste ved at norske sivile helikoptre (nesten alle flyvere var tidligere militære flyvere og vernepliktige offiserer) ble organiert i 6 hurtig mobiliserbare militære helikopterskvadroner (752, 753, 754, 755, 756 og 757). Dette var dels middelstunge skvadroner med helikoptre brukt i offshore (S-61 og Super Puma), dels lette helikoptre brukt i forbndelse med anlegg (vannkraft etc.) i fjellet, for det meste Eurocopter AS350 Ecureuil. 752-skvadron var oppsatt på S-61, 754 og 755 på Super Puma, og de øvrige var lette. Man hadde også mobilseringsoppsatt to mobile vedlikeholdsbaser for disse. De fleste flyverene hadde 15-25 års erfaring og gjennomsnittlig 8000 flytimer på helikopter.
                          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                          Kommentér


                          • #14
                            Re: Svenskene kjøper Black Hawk

                            Bilder fra rep-øvelse med norsk helikopter-mobiliseringsskvadron er her (lenke).
                            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                            Kommentér


                            • #15
                              Re: Svenskene kjøper Black Hawk

                              Bedre med en fugl i hånden, enn en NH 90 på taket...
                              two to the heart, one to the mind...

                              Kommentér


                              • #16
                                Re: Svenskene kjøper Black Hawk

                                Det er vel akkurat derfor svenskene nå kjøper svarte hauker.
                                At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                                Kommentér


                                • #17
                                  Re: Svenskene kjøper Black Hawk

                                  hehe, ja. Når skal man lære seg å kjøpe hyllevare i dette landet?
                                  Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                  Kommentér


                                  • #18
                                    Re: Svenskene kjøper Black Hawk

                                    Opprinnelig skrevet av hvlt
                                    Bilder fra rep-øvelse med norsk helikopter-mobiliseringsskvadron er her (lenke).

                                    Pent. Har sett noen bilder av delvis kamuflasjemalte mob-helikopter i aksjon i felt, snasent!

                                    Kommentér


                                    • #19
                                      Re: Svenskene kjøper Black Hawk

                                      Opprinnelig skrevet av isak
                                      Opprinnelig skrevet av Znuddel
                                      Hvilken modell kjøper de?
                                      UH 60M
                                      Sikorskys egen produktside over UH-60M.

                                      Kortfattet beskrivelse over forskjellen fra tidligere modeller fra Wikipedia:
                                      * UH-60M Black Hawk: Improved design wide chord rotor blades, T700-GE-701D engines (max 2,000 shp/1,500 kW each), improved durability gearbox, Integrated Vehicle Management Systems (IVHMS) computer, and the Common Avionics Architecture System (CAAS) flight instrument suite. Production began in 2006. Planned to replace older U.S. Army UH-60s.

                                      * UH-60M Upgrade Black Hawk: UH-60M with fly-by-wire system and Common Avionics Architecture System (CAAS) flight system. Flight testing began in August 2008.
                                      Snasen cut-away av den aktuelle modellen (klikk for større bilde):


                                      Ser ut som det fremdeles kun er SOF-versjonen (MH-) og marineversjonene (SH-/MH-) som har radar. Er grunnleggene vær- og terrengfølgende radarer virkelig for dyre for det jevne hærhelikopteret?

                                      Kommentér


                                      • #20
                                        @Bluefor:
                                        Strengt tatt ikke noedvendig med radar i lavtflygende taktisk opplegg, da radar er emitter, og mottas ved ESM...
                                        NVG og gode kartlesingskunnskaper er det som trengs ja!

                                        Kommentér


                                        • #21
                                          Mer spent på Black Hawk over Norrbotten midtvinters med 45 blå og stiv kuling, hva gjør svänsken da ?
                                          Shaking the ground with the force of a thousand guns

                                          Kommentér


                                          • #22
                                            Går sikkert bra det...

                                            http://www.youtube.com/watch?v=PQLnmdOthmA
                                            ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ

                                            Kommentér


                                            • #23
                                              Black Hawk down, swedish remake ?

                                              Kommentér


                                              • #24
                                                SWAT Deuce, det er fra 17. maiferga i Stamsund og har ikke noe med vinterforhold å gjøre.

                                                Men artig å se han leka med havet, da.
                                                Shaking the ground with the force of a thousand guns

                                                Kommentér


                                                • #25
                                                  Hehe, mulig det.

                                                  Jeg følger med i serien, Coast Guard Alaska på Weather Channel. Ser ut som maskinene deres gjør en grei jobb under ofte rimelige barske værforhold.

                                                  http://www.weather.com/tv/tvshows/coast-guard-alaska
                                                  ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ

                                                  Kommentér

                                                  Fremhevede emner

                                                  Collapse
                                                   

                                                  Forsvarets jobbsøkerregister

                                                  Militær kompetanse tar lang tid å skape og koster forsvaret masse. I løpet av de siste 4 årene så har det vært gjort test på et jobbsøkeregister. Disse testene har vært vellykket og rulles nå ut i større skala. Ønsker du deg tilbake i Forsvaret igjen så er det bare å registrere seg.



                                                  https://forsvaret.no/jobb-i-forsvaret/jobbregister...
                                                   

                                                  Sikkerhetsloven


                                                  (Illustrasjonsfoto: Denne posten er ikke gradert.)


                                                  Vi fikk ny sikkerhetslov 1.januar 2019: https://www.nsm.stat.no/publikasjone....-januar-2019/


                                                  Det ble utgitt en serie veileder utover høsten i fjor: https://www.nsm.stat.no/publikasjone.../veiledninger/...
                                                   

                                                  UD 2-1 Forsvarets sikkerhetsbestemmelser for landmilitær virksomhet

                                                  UD 2-1 Forsvarets sikkerhetsbestemmelser for landmilitær virksomhet har kommet ut med en ny utgave:

                                                  https://forsvaret.no/fakta_/ForsvaretDocuments/UD%202-1%20(norsk).pdf

                                                  ...
                                                   

                                                  Fokus: Militærmisjonen i Brussel (MMB)

                                                  Forsvaret i NATO

                                                  Norge har en egen delegasjon ved NATOs hovedkvarter i Brussel, NORDEL, som ledes av en ambassadør. NATO-ambassadøren er Norges faste representant til NATOs Råd. Utenriksministeren møter vanligvis i Rådet to ganger i året.

                                                  Forsvarsdepartementet er representert i NORDEL med en forsvarsråd.

                                                  Politiske avgjørelser i rent militære saker treffes i komiteen...
                                                   

                                                  Fokus: Etterretningstjenesten


                                                  Etterretningstjenesten


                                                  Etterretningstjenesten er ​Norges militære og sivile utenlandsetterretningstjeneste. ​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​ ​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​HVE M ER ETTERRETNINGSTJENESTEN, OG HVA GJØR VI?

                                                  Selv om tjenesten er en integrert del av Forsvarets organisasjon og virksomhet, løser tjenesten oppdrag for hele myndighetsapparatet og arbeider...
                                                   

                                                  Generell nyhetstråd om Forsvarets sanitet

                                                  NATO har en flernasjonalt militært sykehus i Kabul, der flere land bidrar med personell og midler. Fra neste år vil Norge bidra med om lag 35 personer til sykehuset. Av disse skal de fleste lede, organisere og drifte sykehuset, mens et mindre antall personer inngår i et kirurgisk team.

                                                  https://www.regjeringen.no/no/aktuel...tan/id2680324/
                                                   

                                                  Fokus: Forsvarets logistikkorganisasjon

                                                  Forsvarets logistikkorganisasjon (FLO) er en selvstendig driftsenhet i Forsvaret.


                                                  FLO har ansvaret for forsyning til Forsvaret, herunder forsyningslagre, driftsanskaffelser, distribusjon og transportkontroll. I tillegg har FLO de verkstedene i Forsvaret som utfører tungt vedlikehold mot alt fra Sjøforsvarets fartøyer til Hærens og Heimevernets stridsvogner, kjøretøy og våpen, i...
                                                   

                                                  100 ÅR ETTER

                                                  100 år etter Forrige århundre er fullt av dramatiske begivenheter som har formet verden helt opp til vår tid. Mange grenser i Europa er direkte resultat av de to verdenskrigene, og også i resten av verden hører vi fortsatt gjenklangen fra den svunne kolonitiden, med land som ble skapt av vinnerne fra den første krigen, og som ble selvstendig i tiden etter den andre. Denne tråden dekker gapet mel...
                                                   

                                                  Tema: Cyberforsvaret

                                                  Sjef Cyberforsvaret har en særskilt rolle i å være pådriver for digitaliseringen av Forsvaret; både for å utnytte teknologi som kan øke Forsvarets operative evne, og for å høste økonomiske gevinster gjennom modernisering av Forsvaret.

                                                  Cyberforsvaret er ansvarlig for å etablere og opprettholde Forsvarets handlingsrom i cyberdomenet - det digitale rom - og for å beskytte Forsvarets IKT-systemer...
                                                   

                                                  Beskikkelser på Milforum

                                                  Det er flere brukere som de siste dagene har fått sine velfortjente befalsgrader på milforum for god innsats. Siden ordningen nettopp er innført, er det litt for mange som har blitt sersjant (OR-5) eller sersjant klasse 1 (OR-5+) til at vi kan gi en individuell vurdering av hver enkelt, men samtlige er gode og solide bidragsytere over tid. Dette gjelder også mange av de som nå har grader mellom menig...
                                                   

                                                  NSM: Årlig risikovurdering


                                                  Ole Gunnar Onsøien
                                                  NTB scanpix

                                                  – Betydelig risiko for spionasje, sabotasje og terror


                                                  Nasjonal sikkerhetsmyndighet (NSM) med ny, nedslående vurdering av IKT-trusselbildet i Norge.

                                                  – Både store og små virksomheter i offentlig og privat sektor er utsatt. Den grunnleggende sikkerheten er ikke på plass, sier direktør Kjetil Nilsen i Nasjonal sikkerhetsmyndighet...
                                                   

                                                  Fokus - Etterretningstjenestens årlige vurdering



                                                  Etterretningstjenestens rapport kan lastes ned fra lenken til høyre på siden:
                                                  http://forsvaret.no/aktuelt/publisert/n ... pport.aspx

                                                  Rapporten dekker hovedpunktene:
                                                  Kode:
                                                      Globale utviklingstrekk
                                                      Nordområdene / Arktis
                                                      Russland
                                                      Afghanistan
                                                      Pakistan
                                                      Kina
                                                      Midtøsten og Nord-Afrika
                                                      Iran
                                                      Sudan
                                                      Somalia
                                                      Terrorisme
                                                      Spredning av
                                                  ...
                                                   

                                                  Jente i kongens klær? Dette er tråden!

                                                  Oppfordring mottatt og iverksatt. Som jente i førstegangstjenesten er det ofte en del spørsmål som dukker opp før oppmøtedagen og under året i grønt, og en del av disse kan ikke alltid mannfolka/guttungene svare på- nettopp fordi de ikke kan sette seg inn i situasjonen. I denne tråden kan man stille spørsmålene, komme med tips og råd, eller bare dele erfaringer man har gjort seg underveis. Jeg har...

                                                  Donasjoner

                                                  Collapse
                                                  Working...
                                                  X