Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

P 4005 - Middelstungt maskingevær

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

    #16
    Opprinnelig skrevet av Safariland
    Enig i dette, men så lenge pipeskift er et problem vil nytten være begrenset slik jeg ser det. Evt. om det er en mulighet å legge til en form for kjøling, ( noe som i utgangspunktet ikke skal være et problem ).
    Et intrikat kjølesystem med vann/luft/flytende nitrogen (:-P) eller kjøleribber på en RWS gjør greia langt mer avansert og sårbar overfor små mongofeil enn den trenger å være, ikke minst vil det være et ork å få maskingeværet inn og ut av RWSen om man skal drive å knote, lirke og koble pipen fra ett eller annet kjølesystem. KISS osv.
    Piper tåler en hel del mer enn hva UDene sier dem gjør, og om en mg montert på en RWS fyrer 600-1000 skudd i en kontakt uten at man bytter pipe (fordi det ikke lot seg gjøre rent praktisk) ser ikke jeg på det som det største problem. Pipen blir god og varm, og i verste fall blåskutt og utbrent, men så får en eventuelt bytte når man har anledning i etterkant og så kassere den ødelagte pipen og få seg en ny siden. Forøvrig har de IVECOene i Afgh med RWS en betjeningsluke der en kar kan stikke seg selv opp og gjøre ting som å legge i bånd, utbedre klikk og bytte pipe.

    EDIT: Sånn litt på siden, har det noensinne blitt gjort forsøk noe sted i verden med varmebestandige karbonfiber- eller "keramiske" piper? Er det praktisk/teoretisk mulig? Noen som vet? Piper av utarmet uran hadde vel kanskje vært GTG for svært mye skyting uten pipeskift, men så er jo DU DU da...
    Elite Som En Trensoldat

    Comment


      #17
      84mm RFK mener jeg skal ha innvendig stålbelagt karbonfiberpipe i nyeste versjon, dvs CF for styrke og stål for å beskytte CF mot riving og kanskje temperatursjokk. Har også hørt om jaktrifler i små kalibre med ren CF-pipe, men kanskje det er et problem med slitasje? En pipe som er skutt ut etter noen få tusen skudd trenger ikke være noen katastrofe for en jaktrifle, men jeg vil tro det er ubrukelig i MG-sammenheng.
      meh

      Comment


        #18
        FN MAG åll ze way! Om Polakkene får summet seg litt så kan det hende vi ser en fremtidig PKM som er toppers.
        Om man skal ha noen form for kjøling så vil jeg annbefalle alle en tur på forsvarsmuseet, der har man en sammling som innbefatter slike ting.

        Ellers har de jo sitt bruk

        "The Vickers gun accompanied the BEF to France in 1914, and in the years that followed, proved itself to be the most reliable weapon on the battlefield, some of its feats of endurance entering military mythology. Perhaps the most incredible was the action by the 100th Company of the Machine Gun Corps at High Wood on 24 August 1916. This company had ten Vickers guns, and it was ordered to give sustained covering fire for 12 hours onto a selected area 2,000 yards away in order to prevent German troops forming up there for a counter-attack while a British attack was in progress. Two whole companies of infantrymen were allocated as carriers of ammunition, rations and water for the machine-gunners. Two men worked a belt-filling machine non-stop for 12 hours keeping up a supply of 250-round belts. One hundred new barrels were used up, and every drop of water in the neighbourhood, including the men’s drinking water and contents of the latrine buckets, went up in steam to keep the guns cool. And in that 12-hour period the ten guns fired a million rounds between them. One team fired 120,000 from one gun to win a five-franc prize offered to the highest-scoring gun. And at the end of that 12 hours, every gun was working perfectly and not one gun had broken down during the whole period. It was this absolute foolproof reliability which endeared the Vickers to every British soldier who ever fired one. It never broke down; it just kept on firing and came back for more. And that was why the Mark 1 Vickers gun was to remain the standard medium machine-gun from 1912 to 1968."
        Død ved Kølle!
        Bla bla... Hybrid warfare is easy

        Comment


          #19
          Enig med mye av det MMB sier, mtp optikk, rails og kompatibilitet med RWS platform. Vi er langt bak mange når det kommer til å bruke tilbehør på MG'en

          De to som slår meg er FN MAG/M240B og MK48.

          Er ikke like tilhenger av PKM som dobrodan er....

          Comment


            #20
            Opprinnelig skrevet av MMB
            Et intrikat kjølesystem med vann/luft/flytende nitrogen (:-P) eller kjøleribber på en RWS gjør greia langt mer avansert og sårbar overfor små mongofeil enn den trenger å være, ikke minst vil det være et ork å få maskingeværet inn og ut av RWSen om man skal drive å knote, lirke og koble pipen fra ett eller annet kjølesystem. KISS osv.
            Jeg ser den, men det skal heller ikke være umulig å lage et system som ikke er innviklet. Jeg slenger det ut, så får andre ta på seg jobben med å skyte det ned.

            Comment


              #21
              Vannkjølte mitraljøser var fantastiske til sin bruk (kontinuerlig skyting av enorme mengder ammunisjon som sperreild fra statiske posisjoner), men den bruken er vel ikke særlig eksisterende. Hæren kjøpte et større antall amerikanske M1917 på 1930 tallet, Colt mitraljøse M/29 het den i Norge. Den var visst svært suksessfull under felttoget i 1940 og jeg tror en del eksemplarer var i bruk i HV (SHV) til 1970-tallet eller senere. Men altså, dette er fortidens våpen! De virkelige gærninger kan jo gå for den minigun-utstyrte SUVen som Secret Service har til å eskortere presidenten:

              [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=NG34mFbdwko[/youtube]

              Med en mingun får man jo kjøling fordi: 1) løpene roterer og blir luftavkjølt, og 2) hvert løp har ikke så høy skuddtakt.

              Nei, fra spøk til revolver: Hvis geværlag/fotlag utstyres med to stk. 5,56 mm lette MG, slik det er i de fleste land, vil det man er ute etter være et 7,62 mm våpen som skal brukes 1) som tyngre ildstøtte i geværtropp/fottropp med f.eks. to stk. i troppsstaben, slik mange land har det, eventuelt også på høyere nivå (kompani/bataljon), med mulighet til å brukes fra trefot/vugge som mitr, og 2) standard mitr. for bruk som koaks på kampkjøretøy og som våpen (gjerne med RWS) på lettere kjøretøy (som ikke bruker 12,7). Ellers i den vestlige verden er det jo stort sett MG3 og forskjellige versjoner basert på FN MAG som brukes i slik role. Dette er jo ikke akkurat nye våpen, med design tilbake til henholdsvis 1942 og 1958, men de har jo vist seg som meget gode våpen med temmelig like egenskaper. Her gjelder vel rett og slett å teste dem mot hverandre meget grundig under alle forhold. Tyskerne har vel tenkt å skifte ut MG3 snart, har de bestemt seg for hva erstatningen skal bli?
              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

              Comment


                #22
                Har heller ikke noe tro på vannkjøling, mitt poeng var nye materialer som kan gi mer ild mellom hvert pipeskift.

                Rails er sjølklart. Innspill på lademekanismer ?
                "Gjør Ret, Frygt Intet"

                Comment


                  #23
                  Opprinnelig skrevet av hvlt
                  Tyskerne har vel tenkt å skifte ut MG3 snart, har de bestemt seg for hva erstatningen skal bli?
                  De har så vidt jeg vet planlagt å erstatte dem med noe annet fra 2011 og utover. Vet ikke om de har bestemt seg eller har noen spesielle i sikte.

                  Comment


                    #24
                    Opprinnelig skrevet av AGR416
                    Enig med mye av det MMB sier, mtp optikk, rails og kompatibilitet med RWS platform. Vi er langt bak mange når det kommer til å bruke tilbehør på MG'en

                    De to som slår meg er FN MAG/M240B og MK48.

                    Er ikke like tilhenger av PKM som dobrodan er....
                    For ordens skyld, så mener jeg ikke at man bare skal adoptere PKM sånn helt uten videre, men i alle fall ta den med i vurderingen til nytt maskingevær, siden det har en ekstremt lav vekt: 7,5kg, og samtidig blir oppfattet som svært robust og pålitelig av de som bruker det (bla. Finland, Hellas, Tyrkia, Polen, Bulgaria)
                    two to the heart, one to the mind...

                    Comment


                      #25
                      Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                      Har heller ikke noe tro på vannkjøling, mitt poeng var nye materialer som kan gi mer ild mellom hvert pipeskift.

                      Rails er sjølklart. Innspill på lademekanismer ?
                      Re lademekanisme. Leser deg dit at du tenker opp mot en RWS rolle? Det er ikke noe utfordring, uten å gå i detalj på hvordan dette fungerer pr nå.

                      Hvis noen finner offentlig dokumentasjon på det kan jeg alltids nevne noe.

                      Comment


                        #26
                        Opprinnelig skrevet av AGR416
                        Re lademekanisme. Leser deg dit at du tenker opp mot en RWS rolle? Det er ikke noe utfordring, uten å gå i detalj på hvordan dette fungerer pr nå.
                        Riktig - og bra. Men jeg er også ute etter problemstillingene rundt skit og sand når på fot.
                        "Gjør Ret, Frygt Intet"

                        Comment


                          #27
                          Opprinnelig skrevet av hvlt
                          De virkelige gærninger kan jo gå for den minigun-utstyrte SUVen som Secret Service har til å eskortere presidenten:

                          [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=NG34mFbdwko[/youtube]
                          Skulle hatt et par sanne i HV-I

                          Comment


                            #28
                            Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                            Opprinnelig skrevet av AGR416
                            Re lademekanisme. Leser deg dit at du tenker opp mot en RWS rolle? Det er ikke noe utfordring, uten å gå i detalj på hvordan dette fungerer pr nå.
                            Riktig - og bra. Men jeg er også ute etter problemstillingene rundt skit og sand når på fot.
                            Ikke noe problem det heller. ;-)

                            Comment


                              #29
                              Forøvrig, PKM fiklet og skutt med idag.....og må gjenta meg selv: NEI!

                              Greit at den veier lite og har helt grei rekyl, men makan til skranglete sak skal man lete lenge etter.

                              Comment


                                #30
                                Opprinnelig skrevet av AGR416
                                Forøvrig, PKM fiklet og skutt med idag.....og må gjenta meg selv: NEI!

                                Greit at den veier lite og har helt grei rekyl, men makan til skranglete sak skal man lete lenge etter.
                                Hva slags PKM skjøt du med? Den var ikke litt sliten?

                                Den jeg fikk fikle med var ikke skranglete i hele tatt... Helt tight og fin! Ikke noe skrangling i hele tatt... Tror den var av serbisk fabrikat...
                                two to the heart, one to the mind...

                                Comment

                                 
                                • Filter
                                • Tid
                                • Show
                                • New Topics
                                Clear All
                                new posts
                                No content found
                                Show More
                                 
                                • Filter
                                • Tid
                                • Show
                                • New Topics
                                Clear All
                                new posts
                                Please log in to your account to view your subscribed posts.
                                Underforum Tråder Innlegg Nyeste innlegg
                                Oppstillingsplassen
                                Tekniske driftsmeldinger.
                                Tråder: 8 Innlegg: 641
                                Nyeste innlegg: Milforum: Driftsmeldinger
                                8 641
                                Kunngjøringer og informasjon fra forumledelsen.
                                Tråder: 15 Innlegg: 1.086
                                Nyeste innlegg: Meldinger til/fra S-1
                                15 1.086
                                yamaha
                                Meldinger til/fra S-1
                                av yamaha
                                Stedet for korte spørsmål og kommentarer om forumet. Faglige diskusjoner tar vi på andre tråder under fagforumene.
                                Tråder: 3 Innlegg: 445
                                Nyeste innlegg: Feilmeldinger
                                3 445
                                Sjef Milforum
                                Feilmeldinger
                                Fagforum S-1: Personell & administrasjon
                                Rekruttering, opptak og trening til førstegangstjeneste. Livet som vernepliktig etter førstegangstjenesten.
                                Tråder: 2.454 Innlegg: 41.994
                                Nyeste innlegg: Livet i tjeneste
                                2.454 41.994
                                Rittmester
                                Livet i tjeneste
                                Underforum:
                                Treningsdagbøker (11/1.130)
                                Utdanning og tjeneste som offiser, befal og spesialist, herunder diskusjoner rundt OMT (Ordning for Militært Tilsatte).
                                Tråder: 65 Innlegg: 2.857
                                65 2.857
                                Underforum:
                                Se annonseringer av ledige stillinger i Forsvaret, Politiet, NSM, Sivilforsvaret og andre forsvars- og sikkerhetsrelaterte næringer.
                                Tråder: 30 Innlegg: 492
                                30 492
                                Alt om utnevnelser, utmerkelser og annet administrativt.
                                Tråder: 8 Innlegg: 283
                                8 283
                                Fagforum S-2: Etterretning & sikkerhet
                                Her følger vi det generelle nyhetsbilde, hovedsaklig sikkerhets og militærrelaterte temaer, verden over.
                                Tråder: 1.054 Innlegg: 33.825
                                Nyeste innlegg: Interessante nyhetslinker
                                1.054 33.825
                                Følg utviklingen i ulike deler av verden, regioner, land og konfliktområder.
                                Underinndeling og innhold er tilpasset Etterretningstjenestens fokusområder.
                                Tråder: 395 Innlegg: 28.344
                                395 28.344
                                Underforum:
                                Tema: Russland (58/6.880)
                                Tema: Asia (102/4.213)
                                Terrorisme, spionasje, sabotasje, subversjon og organisert kriminalitet.
                                Underinndeling og innhold er tilpasset PSTs trusselvurderinger.
                                Tråder: 59 Innlegg: 5.302
                                59 5.302
                                Underforum:
                                22.juli 2011 (32/4.562)
                                Automatiske nyhetsfeeder. NB! Slettes automatisk etter en tid, så diskusjoner bør føres videre på andre tråder.
                                Tråder: 201 Innlegg: 256
                                201 256
                                Fagforum S-3: Operasjoner & avdelinger
                                Forsvarets ulike forsvarsgrener, våpengrener og avdelinger.
                                Tråder: 2.548 Innlegg: 62.527
                                2.548 62.527
                                Underforum:
                                Hæren (41/1.518)
                                Sjøforsvaret (36/1.959)
                                Luftforsvaret (62/1.285)
                                Heimevernet (563/17.503)
                                Diskuter totalforsvaret unntatt Forsvaret, herunder Sivilforsvaret, Redningstjenesten og Politiet.
                                Tråder: 584 Innlegg: 19.529
                                Nyeste innlegg: Rettssaken mot Erik Jensen
                                584 19.529
                                Underforum:
                                Politiet (235/12.996)
                                Diskuter ledelse, strategi, operasjonskunst og taktikk.
                                Tråder: 9 Innlegg: 176
                                Nyeste innlegg: Hva innebærer god ledelse?
                                9 176
                                Marols
                                Hva innebærer god ledelse?
                                av Marols
                                Stridsteknikk, skyting, feltarbeider, sprengning, vintertjeneste og andre militære fag.
                                Tråder: 21 Innlegg: 2.270
                                Nyeste innlegg: Den store PI-tråden
                                21 2.270
                                pioff
                                Den store PI-tråden
                                av pioff
                                Fagforum S-4: Logistikk & materiell
                                Alt om militære kjøretøy, fartøy og flymaskiner.
                                Tråder: 109 Innlegg: 10.276
                                109 10.276
                                Analyser og diskusjoner om ulike anskaffelser av militært materiell til Forsvaret i Norge, samt generelle diskusjoner rundt materiell som ikke er dekket andre plasser.
                                Tråder: 65 Innlegg: 827
                                65 827
                                Underforum:
                                Landsystemer (28/624)
                                Sjøsystemer (4/5)
                                Luftsystemer (6/41)
                                INI-systemer (23/128)
                                Fagforum S-5: Planer & policy
                                Forsvarsbudsjett og langtidsplaner, doktriner og militærmakt. Debatt rundt politiske føringer for Forsvaret, samt Forsvarets egne strategier og planer.
                                Tråder: 93 Innlegg: 6.069
                                Nyeste innlegg: Kampluftvern for fremtiden
                                93 6.069
                                Her diskuterer vi norsk og internasjonal militærhistorie, avdelingstradisjoner og militaria.
                                Tråder: 411 Innlegg: 10.499
                                411 10.499
                                Underforum:
                                Informasjon om veteraner og reservister og aktiviteter landet rundt. FN-tjeneste, NATO-Veteraner, NROF etc.
                                Tråder: 89 Innlegg: 1.564
                                Nyeste innlegg: Team Rubicon.
                                89 1.564
                                magskor
                                Team Rubicon.
                                av magskor
                                Fagforum S-6: Samband & IKT
                                Dette formet skal være for alle innlegg om sambandsmidler, relaterte systemer, erfaringer, utdanning, avdelinger og historikk samles. Tråden vil være ugradert, noe som er en selvfølge på dette forumet.
                                Tråder: 119 Innlegg: 1.706
                                Nyeste innlegg: Alternativ til kontorkasse
                                119 1.706
                                Underforum:
                                01 Fagområder (16/297)
                                02 Felttriks (23/301)
                                Her diskuterer vi tekniske saker innenfor IKT og data, som ikke er dekket av fagforum samband.
                                Tråder: 170 Innlegg: 3.016
                                170 3.016
                                Markedsplassen
                                Her kjøper og selger du utstyr. Kun for privatpersoner.
                                Buy and sell kit. Non-commercial use only.
                                Tråder: 537 Innlegg: 2.182
                                537 2.182
                                Tester med terningkast på forskjellige typer utstyr. Det forutsettes at tester ikke har noen tilknytning til produsent eller forhandler av utstyret.
                                Tråder: 3 Innlegg: 16
                                3 16
                                Bedrifter som mener de har noe å tilby Milforums lesere, enten i form av produkter eller jobb, kan her legge inn en tråd med informasjon og relevante lenker.
                                Tråder: 2 Innlegg: 2
                                2 2
                                Working...
                                X