Milrab - gears you there

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

P 4005 - Middelstungt maskingevær

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

    #31
    Det har vel vært en MG som skiller seg ut som det beste på markedet de siste 50år og det er FN-MAG.

    Det er fremdeles uforståelig for meg at ikke denne ble kjøpt inn når HV kjøpte sine tyrkiske makkverk.

    Siden den gang har det blitt innfaset en del FN-MAG i det norske systemet, slik at vi på lik linje med foreks. amerikanerene innser at dette er og blir en vinner.
    Kjenner ikke til noen spesielle negative tilkakemeldinger fra vårt system.

    Ser man på antallet man trenger for og tilfredstille behovet i dagens oppsetning burde ikke en noe høy pris være avgjørende for ikke å velge den.

    FLO har jo gjort noen bra ting på våpensiden utifra de føringene som har blitt lagt til grunn i senere tid, håper de også gjør det i denne saken. Gjør de det er jeg overbevist om at de velger FN-MAG.
    MVH.
    XM177A2

    Kommentér


      #32
      Her er en polsk PKM (UKM-2000) i 7.62x51NATO:

      http://en.wikipedia.org/wiki/UKM-2000

      Den veier 8,4kg
      two to the heart, one to the mind...

      Kommentér


        #33
        Litt mer:

        http://www.bjkmf.hu/bszemle/kulon0103.html

        Den spiser 7.62x51 fra M13 disintegrating links
        two to the heart, one to the mind...

        Kommentér


          #34
          Re: P 4005 - Middelstungt maskingevær

          Her er noen av de mulige kandidatene:

          MG4:


          FN MAG/M240:


          MK48:
          Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

          Kommentér


            #35
            Re: P 4005 - Middelstungt maskingevær

            MG4 er vel 5.56?

            Kommentér


              #36
              Re: P 4005 - Middelstungt maskingevær

              Personlig, så håper jeg på MG-4, HK lager kvalitet.

              EDIT: MG-4 test
              http://www.youtube.com/watch?v=CXXAIvOl8lc
              ...we few, we happy few, we band of brothers

              Kommentér


                #37
                Re: P 4005 - Middelstungt maskingevær

                Joa, men den hører vel til under LMG prosjektet, ikke MMG prosjektet....

                Kommentér


                  #38
                  Re: P 4005 - Middelstungt maskingevær

                  Ja, det er 5,56. Jeg tok det bare med her fordi tyskerne erstatter sine MG3 med dette, og fordi andre har nevnt det tidligere på denne tråden.
                  Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                  Kommentér


                    #39
                    Re: P 4005 - Middelstungt maskingevær

                    Opprinnelig skrevet av Rittmester
                    Ja, det er 5,56. Jeg tok det bare med her fordi tyskerne erstatter sine MG3 med dette
                    lagsnivå, ja. MG4 kommer ikke til å fylle alle rollene MG3 har hatt.
                    Beidh a lá leo

                    Kommentér


                      #40
                      Re: P 4005 - Middelstungt maskingevær

                      For så vidt det jeg var inne på i LMG-tråden. Tyskerene ser ut til å gå i retning kun 5,56 mm, både på tropps/kompaninivå og også som sekundærbevæpning på fremtidig SPV. Det er jo mot de fleste andre som altså har 7,62 mm MMG på kjøretøyer, og på troppsninvå i infanteriet (enten to stk. MG i troppsstaben, eller et støttelag i troppen med MMG og PV-våpen av middels rekkevidde som f.eks. Javelin). Men tyskerne mener altså man kan klare seg uten 7,62 mm?
                      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                      Kommentér


                        #41
                        Re: P 4005 - Middelstungt maskingevær

                        Opprinnelig skrevet av hvlt
                        For så vidt det jeg var inne på i LMG-tråden. Tyskerene ser ut til å gå i retning kun 5,56 mm, både på tropps/kompaninivå og også som sekundærbevæpning på fremtidig SPV. Det er jo mot de fleste andre som altså har 7,62 mm MMG på kjøretøyer, og på troppsninvå i infanteriet (enten to stk. MG i troppsstaben, eller et støttelag i troppen med MMG og PV-våpen av middels rekkevidde som f.eks. Javelin). Men tyskerne mener altså man kan klare seg uten 7,62 mm?
                        Det er ikke slik jeg har forstått det. Fra wikipedia-artikkelen om MG-4:

                        Opprinnelig skrevet av Wiki
                        It has been selected to replace the 7.62 mm MG3 general purpose machine gun in the Bundeswehr at the squad support level; it will complement the MG3 in other roles.
                        Men ja, den skal inn som sekundærbevæpning på Puma. Litt rart, egentlig.
                        Beidh a lá leo

                        Kommentér


                          #42
                          Re: P 4005 - Middelstungt maskingevær

                          Grunnen til sistnevnte (som jeg skrev i Puma-tråden) er at Pumaen har en relativt stor ammo-kapasitet på primærvåpenet, og vil bruke denne dersom 5.56mm ikke strekker til. I tillegg er det en fordel at fotsoldater kan benytte seg av ammoen fra vognas sekundærvåpen ved behov.

                          Kommentér


                            #43
                            Re: P 4005 - Middelstungt maskingevær

                            Men vil de altså beholde noen MG3, eventuelt annet 7,62 mm MG, på tropp- eller kompaninivået i infanteriet?
                            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                            Kommentér


                              #44
                              Re: P 4005 - Middelstungt maskingevær

                              Britene har samlet mer enn 3 års erfaring fra Afghanistan, og har gjort oppgraderinger på flere våpen, og også endret stridsteknikk og organisering.

                              Den tidligere sterkt kritiserte SA80A2 L85 har fått bra tilbakemeldinger, og regnes som en suksess i rollen som personlig våpen. Den oppgraderes til SA80A3, med bl a Picatinny, nye magasiner i polymer og signaturdemper.

                              Minimi er også populær til strid på kort hold, men kritiseres for manglende presisjon og effekt ut over 200m.

                              Dette har ført til fornyet interesse for GPMG (general purpose machine gun) i 7,62mm. 2 Para beskriver sine MG'er som de viktigste våpen på troppsnivå. Mens britene tidligere har samlet middelstunge MG'er i en egen seksjon pr tropp, har de fleste avdelingene nå gått over til å ha dem på lagsnivå (slik vi har i Norge). 42 Commando har valgt en litt annen løsning, og deler troppene inn i en fire-support group, en assault group og en command group. I fire-support group har de alle middelstunge MG'er, samt lagenes skarpskyttere (marksmen).

                              Snipere er nå utrustet med L115A3 i kaliber .338, mens skarpskyttere på kompani- og troppsnivå bruker L96 i kaliber 7,62.


                              (Kilde: International Defence Review October 2009, side 5).
                              Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                              Kommentér


                                #45
                                Re: P 4005 - Middelstungt maskingevær

                                En funksjon som ville vært SVÆRT hyggelig å ha er en trefot med periskop (eller kamera/monitor), slik at man kan ligge i dekning og avgi ild uten å risikere skinnet selv om man ikke har ildoverlegenhet.

                                Jeg vet at tyskerene har en slik sak, og de hadde det vel allerede under 2.vk
                                two to the heart, one to the mind...

                                Kommentér


                                  #46
                                  Re: P 4005 - Middelstungt maskingevær

                                  Opprinnelig skrevet av dobrodan
                                  En funksjon som ville vært SVÆRT hyggelig å ha er en trefot med periskop (eller kamera/monitor), slik at man kan ligge i dekning og avgi ild uten å risikere skinnet selv om man ikke har ildoverlegenhet.

                                  Jeg vet at tyskerene har en slik sak, og de hadde det vel allerede under 2.vk
                                  Det finnes da til MG-3?
                                  DYT-DYYYYYT-DYT

                                  Kommentér


                                    #47
                                    Re: P 4005 - Middelstungt maskingevær

                                    Opprinnelig skrevet av Vannglass
                                    Opprinnelig skrevet av dobrodan
                                    En funksjon som ville vært SVÆRT hyggelig å ha er en trefot med periskop (eller kamera/monitor), slik at man kan ligge i dekning og avgi ild uten å risikere skinnet selv om man ikke har ildoverlegenhet.

                                    Jeg vet at tyskerene har en slik sak, og de hadde det vel allerede under 2.vk
                                    Det finnes da til MG-3?
                                    Har aldri sett det i Norge... I Tyskland derimot!
                                    two to the heart, one to the mind...

                                    Kommentér


                                      #48
                                      Re: P 4005 - Middelstungt maskingevær

                                      Ville foretrukket en MG med kal 5,56 for fotgutta. Og en MG i kal 7,62 for kjøretøygutta.
                                      Mange kuler i lufta er en fordel ved kontakt. 5,56 = mere ammo.

                                      Kommentér


                                        #49
                                        Re: P 4005 - Middelstungt maskingevær

                                        Mange kuler i lufta er en fordel ved kontakt
                                        Eh.....nei....

                                        5.56 = mindre rekyl = mer presis ild

                                        Kommentér


                                          #50
                                          Re: P 4005 - Middelstungt maskingevær

                                          Opprinnelig skrevet av AGR416
                                          Mange kuler i lufta er en fordel ved kontakt
                                          Eh.....nei....

                                          5.56 = mindre rekyl = mer presis ild
                                          Ja takk, begge deler, sier nå jeg!
                                          [I]Satis Bona [/I]:-p

                                          Kommentér


                                            #51
                                            Re: P 4005 - Middelstungt maskingevær

                                            Nedholdende ild er en effekt, ikke en måte å skyte på. All ild er dermed presis rettet ild, hvis hensikt er å oppnå en gitt effekt.

                                            "Masse skudd i lufta" er verken god ilddisiplin eller noe som vil gi effekt.

                                            Men, hva vet jeg.

                                            Kommentér


                                              #52
                                              Re: P 4005 - Middelstungt maskingevær

                                              Diskusjonen deres fikk meg til å komme på en gammel video: http://www.youtube.com/watch?v=1lsc_...rom=PL&index=2

                                              Kommentér


                                                #53
                                                Re: P 4005 - Middelstungt maskingevær

                                                Opprinnelig skrevet av njetnjet
                                                Diskusjonen deres fikk meg til å komme på en gammel video: http://www.youtube.com/watch?v=1lsc_...rom=PL&index=2

                                                Ser jo fett ut på Discovery, helt klart. I mine øyne er det sløsing med ammo, SEALs eller ikke.

                                                Kommentér


                                                  #54
                                                  Re: P 4005 - Middelstungt maskingevær

                                                  Opprinnelig skrevet av AGR416
                                                  Opprinnelig skrevet av njetnjet
                                                  Diskusjonen deres fikk meg til å komme på en gammel video: http://www.youtube.com/watch?v=1lsc_...rom=PL&index=2

                                                  Ser jo fett ut på Discovery, helt klart. I mine øyne er det sløsing med ammo, SEALs eller ikke.
                                                  Ser fett ut ja, men...
                                                  I en slik kontakt vil jeg si man kan få store fordeler av å skape stor stor ildoverlegenhet for å skape seg et lite pusterom til å trekke seg ut. Der og da er det nyttig, men for en 4 manns patrulje på et langt oppdrag vil det kanskje være svært uheldig å brenne av flere hundre skudd på noen sekunder på en fiende man ikke kan se. På den andre siden kan det være det som reddet dem? Who knows.

                                                  Er ihvertfall ikke kult å være behind enemy lines uten ammo, derav stor fordel med 5.56 som feks M-249 har. Personlig liker jeg dette våpenet veldig godt etter det lille jeg har prøvd det. Alt er som regel veldig situasjonsbestemt, om jeg skulle ha gått patrulje på finnmarksvidda så ville jeg kanskje ha foretrukket å hatt en M-240 fremfor M-249 i laget. Man kan gi rimelig presis og rask ild med M-240 også, det er prøvd. M-249 gir selvfølgelig mye mer ammo kapasitet og har sin store fordel her.

                                                  Kommentér


                                                    #55
                                                    Re: P 4005 - Middelstungt maskingevær

                                                    Opprinnelig skrevet av njetnjet
                                                    Opprinnelig skrevet av AGR416
                                                    Opprinnelig skrevet av njetnjet
                                                    Diskusjonen deres fikk meg til å komme på en gammel video: http://www.youtube.com/watch?v=1lsc_...rom=PL&index=2

                                                    Ser jo fett ut på Discovery, helt klart. I mine øyne er det sløsing med ammo, SEALs eller ikke.
                                                    Ser fett ut ja, men...
                                                    I en slik kontakt vil jeg si man kan få store fordeler av å skape stor stor ildoverlegenhet for å skape seg et lite pusterom til å trekke seg ut. Der og da er det nyttig, men for en 4 manns patrulje på et langt oppdrag vil det kanskje være svært uheldig å brenne av flere hundre skudd på noen sekunder på en fiende man ikke kan se. På den andre siden kan det være det som reddet dem? Who knows.

                                                    Er ihvertfall ikke kult å være behind enemy lines uten ammo, derav stor fordel med 5.56 som feks M-249 har. Personlig liker jeg dette våpenet veldig godt etter det lille jeg har prøvd det. Alt er som regel veldig situasjonsbestemt, om jeg skulle ha gått patrulje på finnmarksvidda så ville jeg kanskje ha foretrukket å hatt en M-240 fremfor M-249 i laget. Man kan gi rimelig presis og rask ild med M-240 også, det er prøvd. M-249 gir selvfølgelig mye mer ammo kapasitet og har sin store fordel her.
                                                    Poenget mitt er at ildoverlegenhet ikke er avhengig av masse ild i "lufta", som det til tider er på videoen, men presis rettet ild som oppnår en effekt. Det være seg å slå ut fienden eller at han må søke skjul og dekning, derav navnet nedholdende ild. Det er som sagt en effekt av ilden. Ildoverlegenhet er derigjen noe man oppnår din ild er effektiv.

                                                    For all del skyt automatisk ild, men sørg for ilden har en hensikt. Hadde noen hos meg skutt som på den videoen hadde han fått et klaps i bakhodet etterpå.

                                                    Det skal litt mer til enn "ild i lufta" for å oppnå effekt mot fi, selv med 7,62 MG, trust me.

                                                    Og når jeg skrev at det var fett, så var det det jeg mente.....det SÅ fett ut for kamera...hehe....

                                                    Kommentér


                                                      #56
                                                      Re: P 4005 - Middelstungt maskingevær

                                                      Joda, enig med du.

                                                      Effekt med 7,62 MG blir helt klart verre i et slikt tilfelle, i tillegg må man gjerne ned i liggende for å kunne jobbe. Jeg er en rimelig liten mann, men selv jeg har ingen problem med å gi effektiv ild med 5.56 MG knestående. Helt klart en fordel her.

                                                      Kommentér


                                                        #57
                                                        Re: P 4005 - Middelstungt maskingevær

                                                        Opprinnelig skrevet av njetnjet
                                                        Joda, enig med du.

                                                        Effekt med 7,62 MG blir helt klart verre i et slikt tilfelle, i tillegg må man gjerne ned i liggende for å kunne jobbe. Jeg er en rimelig liten mann, men selv jeg har ingen problem med å gi effektiv ild med 5.56 MG knestående. Helt klart en fordel her.
                                                        Jeg mener at ilden fra våpenet ditt mot en fiende må være ganske presis for å ha en effekt, selv med 7,62.

                                                        Kommentér


                                                          #58
                                                          Re: P 4005 - Middelstungt maskingevær

                                                          Opprinnelig skrevet av AGR416
                                                          Jeg mener at ilden fra våpenet ditt mot en fiende må være ganske presis for å ha en effekt, selv med 7,62.
                                                          Det er klart. Man blir ikke spesielt redd av at en motstander som står å roper jallajalla mens han skyter opp i været med 7.62, det gir igjen deg en større sjanse for å lokalisere han og returnere presis ild.

                                                          Jeg tror vi er enig om 5.56 vs 7.62 i kontakt. 7.62 har selvfølgelig litt andre fordeler med gjennomslagskraft og rekkevidde med andre spesielle situasjoner som feks kanskje forberedt ildoverfall over litt avstand.

                                                          Kommentér


                                                            #59
                                                            If hell freezes over:

                                                            http://www.armyrecognition.com/march...r_0503125.html

                                                            Vekt: <8kg
                                                            Skuddtakt: 700rpm
                                                            Kaliber: 7.62x51
                                                            Ildmodus: Automat / enkeltskudd
                                                            two to the heart, one to the mind...

                                                            Kommentér


                                                              #60
                                                              Nein, vi kan jo nicht gekjøpen våpen fra der juden, da vil jo SV få sand i Vaginaen.
                                                              Dette er en irriterende signatur

                                                              Kommentér

                                                              Annonse i emne

                                                              Collapse

                                                              Donasjoner

                                                              Collapse
                                                              Working...
                                                              X