Kunngjøring

Collapse

Info

Problemer med innlogging.
See more
See less

P 5444 - Pansret stridsoppklaringssystem

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

    P 5444 - Pansret stridsoppklaringssystem

    Hæren skal anskaffe nye oppklaringspanservogner.
    Har milforums lesere noen synspunkter på hvilke krav som bør stilles til slike vogner?
    Hvilke av dagens vogner er det som best tilfredsstiller de utfordringene vi har, ute og hjemme?

    Den fullstendige beskrivelsen fra FD er:
    Bakgrunn og overordnet målsetning:
    Prosjektets formål er å etablere en moderne kapasitet for stridsoppklaring i manøverbataljonenes
    kavalerieskadroner
    Telemark bataljon, Panserbataljonen og 2. bataljon har behov for middelstunge og lette
    oppklaringsvogner (OPV-er).

    Omfang:
    Et antall middelstunge og lette oppklaringspanservogner.
    I tilegg div. sensorsystemer som unmanned aerial systems (UAS) og unmanned ground
    vehicles (UGV).

    Prosjektstatus: PP

    Milepæler:
    Godkjent prosjekt: 2009
    Kontrakt: 2010
    Leveransen avsluttet: 2017

    Kostnadsanslag:
    1600-2200 mill. kroner.
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

    #2
    http://www.fofo.no/forsvaretsforum.no/M ... w7fM5D.ips

    Comment


      #3
      Ja, den er sett. Er dette det beste vi kan få for pengene? Jeg bare spør.
      Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

      Comment


        #4
        Hva ligger egentlig i en oppklaringspanservogn? Er det en panservogn (M113/CV90) med en schvær linse oppå med masse zoom, IR, nattsyn, avstandsmåler osv.?

        Comment


          #5
          Prinsipielt, ja. Gjerne en mast med forskjellige sensorer av alle mulige typer oppå.
          Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

          Comment


            #6
            Gjør som Nederlenderne, velg Fennek.
            http://www.army-technology.com/projects/fennek/

            Comment


              #7
              Bør man ikke ha noe med minst samme taktiske mobilitet, rekkevidde etc. som vognene manøver bruker? Når det gjelder vedlikehold, opplæring, etterforsyning, lagerhold av reservedeler etc. ville jeg anta at man bør bruke samme vogn som manøver bruker, enten den er pansret på belter eller lettpansret på hjul.

              Så en variant av CV90 med sensorpakke for PO i CV90-basert bataljon (produseres det allerede?), og et eller annet basert på lettpansret hjulkjøretøy for bataljon basert på det ville jeg rett og slett foreslå, for enkelhets skyld. Hvis man f.eks. satser på Stryker, ville jo Stryker RV (reconnaissance vehicle) peke seg ut. I en amerikansk Stryker-infanteribataljon har man en tropp med slike i stab- og støttekompaniet, og man har tre tropper i Stryker-brigadens kavalerieskadron (RSTA).
              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

              Comment


                #8
                CV 90 RS for de tunge manøverbataljonene.
                CV 90 RS

                For de lette er jeg enig med feltpave.
                Fennek

                Nå kommer de jo litt an på hva som skal velges som lettpansrede kjøretøy for f.eks 2.Bn. En Stryker RV som skal følge en bataljon med Ivecoer, eller en Fennek som følger en gjeng Patria AMV blir litt feil.

                Comment


                  #9
                  Opprinnelig skrevet av feltpave
                  Gjør som Nederlenderne, velg Fennek.
                  http://www.army-technology.com/projects/fennek/
                  Nei, ikke gjør det. Fennek er observert på denne øvelsen, de kom seg ikke av vei selv om vi kjørte opp spor for dem. Vil vi ha en OPV som fungerer i norsk lende, så må den gå på belte. Vi kan gjerne ha Fennek som den "lette" OPVen, men vi er avhengig av at den middelstunge går på belter.
                  Beidh a lá leo

                  Comment


                    #10
                    Siter med tanken om at CV-baserte vogner må da være et pluss ?

                    Vi har to+ BN som er oppsatt på vogna, det er snakk om å drepe flere stallvogner og heve taket på dem for å gjøre dem ubrukelige i front (men også disse skal i front, pussig nok) og når man da skal ha sensorvogner i tillegg mener nå lille jeg at da kan man for F fortsette på CV-baserte vogner.

                    Mindre utgifter i anskaffelser, mindre utgifter i utgifter og forenkling i deletilgangen.

                    Men hva veit vel en gammal infanterist som jeg, da.
                    Håper bare at de heva tak-vognene ikke mister tårnet sitt.
                    Shaking the ground with the force of a thousand guns

                    Comment


                      #11
                      Jeg tenderer til å være enig med hvlt. Det eneste som er fornuftig ut i fra logistikk/kostnad er å bruke samme basisvogn som kampavdelingene disse oppklaringsavdelingene skal støtte. Bruk pengene på sensor-og elektronikkpakken, ikke på å kjøpe og drifte en eller annen obskur übervogn. Dvs CV-90-basert vogn som middelstungt kjøretøy, hva-som-enn-blir hjulene til den "lette" bataljonen som basis for den lette.

                      Sats gjerne på å ha så like sensorpakker og arbeidsplasser som mulig i hver, gjerne slik at en operatør kan flytte fra den ene arbeidsplassen til den andre og føle seg hjemme uten tap av tid. Det burde også gjøre det mulig å strømlinjeforme utdanningen. Spørsmålet er jo om det vil gå an med tanke på eventuelt fysiske begrensninger på plassen i "lett" vogn vs "tung". Og plassen er jo ikke nødvendigvis best i den "tunge", fritt etter hukommelsen mener jeg det er mye romsligere i stridsrommet på en SISU/PASI enn i en CV90. Baki en IVECO har jeg aldri vært, men jeg antar at det er trangt...

                      Så skal jeg motsi meg selv litt og spekulere på om det kanskje kan være fornuftig å ha bedre lendemobilitet enn hjul kan gi også i en "lett" bataljon? i så fall må man kanskje se på BV308, eller tilsvarende lettpansrede BVer. Men det avhenger jo litt av hva slags operasjonskonsept man ser for seg om det er verdt å leve med en spesialisert vogn.
                      "En undervannsbåt er ikke en sykkel -"
                      - Dmitrij Boltenkov

                      Comment


                        #12
                        Hadde det vært helt ut å kutte Bushmasteren og tårnet på disse PO-vognene og heller gått for en RWS eller minitårn med både 12.7 og 40mm GMG, slik disse USMC-vognene? Hadde jo fått en langt lavere profil og vekt på vognen og mer arbeidsplass til sneaky-utstyret og fotpatruljen, men skjønner jo det at PO også skal kunne sparke godt fra seg med ildkraft dersom nødvendig.
                        Bare en tanke...
                        Elite Som En Trensoldat

                        Comment


                          #13
                          Ildkraft vs. profil/sensorer avhenger vel av operasjonskonseptet til disse eskadronene. Jeg må vel innrømme at mitt innlegg er litt preget av tankegangen rundt oppklaring på brigade- og divisjonsnivå. (overfokus på sensorer?) Kan noen opplyse oss litt om dette uten å komme inn på alt for sensitivt materiale? Skal (i alle fall i den tunge) eskadronen kunne drive oppklaring med vold og nedkjempe underlegne motstandere, eller er pri å snike seg rundt og samle info uten å ta opp strid?
                          "En undervannsbåt er ikke en sykkel -"
                          - Dmitrij Boltenkov

                          Comment


                            #14
                            Jeg tror, med trykk på tror (noe normalt kun feltpresten skal gjøre) at vi snakker om å snike seg rundt og observere, mens oppklaring med vold er mer for kavesk el l.
                            Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                            Comment


                              #15
                              Opprinnelig skrevet av Rittmester
                              Jeg tror, med trykk på tror (noe normalt kun feltpresten skal gjøre) at vi snakker om å snike seg rundt og observere, mens oppklaring med vold er mer for kavesk el l.
                              Ikke for å være slem, men:

                              Bakgrunn og overordnet målsetning:
                              Prosjektets formål er å etablere en moderne kapasitet for stridsoppklaring i manøverbataljonenes
                              kavalerieskadroner

                              Telemark bataljon, Panserbataljonen og 2. bataljon har behov for middelstunge og lette
                              oppklaringsvogner (OPV-er).
                              "En undervannsbåt er ikke en sykkel -"
                              - Dmitrij Boltenkov

                              Comment

                               
                              • Filter
                              • Tid
                              • Show
                              • New Topics
                              Clear All
                              new posts
                              No content found
                              Show More
                               
                              • Filter
                              • Tid
                              • Show
                              • New Topics
                              Clear All
                              new posts
                              Please log in to your account to view your subscribed posts.
                              Underforum Tråder Innlegg Nyeste innlegg
                              Oppstillingsplassen
                              Tekniske driftsmeldinger
                              Tekniske driftsmeldinger.
                              Tråder: 8 Innlegg: 649
                              Nyeste innlegg: Milforum: Driftsmeldinger
                              8 649
                              Kunngjøringer fra ledelsen
                              Kunngjøringer og informasjon fra forumledelsen.
                              Tråder: 15 Innlegg: 1.086
                              Nyeste innlegg: Meldinger til/fra S-1
                              15 1.086
                              yamaha
                              Meldinger til/fra S-1
                              av yamaha
                              Kommentarer fra rekkene
                              Stedet for korte spørsmål og kommentarer om forumet. Faglige diskusjoner tar vi på andre tråder under fagforumene.
                              Tråder: 3 Innlegg: 446
                              Nyeste innlegg: Feilmeldinger
                              3 446
                              SlakaBall
                              Feilmeldinger
                              Fagforum S-1: Personell & administrasjon
                              S-1 1. Førstegangstjeneste, opptak og trening
                              Rekruttering, opptak og trening til førstegangstjeneste. Livet som vernepliktig etter førstegangstjenesten.
                              Tråder: 2.454 Innlegg: 41.994
                              Nyeste innlegg: Livet i tjeneste
                              2.454 41.994
                              Rittmester
                              Livet i tjeneste
                              Underforum:
                              Treningsdagbøker (11/1.130)
                              S-1 2. Utdanning og tjeneste
                              Utdanning og tjeneste som offiser, befal og spesialist, herunder diskusjoner rundt OMT (Ordning for Militært Tilsatte).
                              Tråder: 65 Innlegg: 2.858
                              65 2.858
                              Underforum:
                              S-1 3. Ledige stillinger innen totalforsvaret
                              Se annonseringer av ledige stillinger i Forsvaret, Politiet, NSM, Sivilforsvaret og andre forsvars- og sikkerhetsrelaterte næringer.
                              Tråder: 30 Innlegg: 492
                              30 492
                              S-1 4. Utnevnelser, utmerkelser og administrative forhold
                              Alt om utnevnelser, utmerkelser og annet administrativt.
                              Tråder: 8 Innlegg: 283
                              8 283
                              Fagforum S-2: Etterretning & sikkerhet
                              S-2 1. Generelle nyheter.
                              Her følger vi det generelle nyhetsbilde, hovedsaklig sikkerhets og militærrelaterte temaer, verden over.
                              Tråder: 1.054 Innlegg: 33.827
                              Nyeste innlegg: Interessante nyhetslinker
                              1.054 33.827
                              S-2 2. Etterretning
                              Følg utviklingen i ulike deler av verden, regioner, land og konfliktområder.
                              Underinndeling og innhold er tilpasset Etterretningstjenestens fokusområder.
                              Tråder: 395 Innlegg: 28.350
                              395 28.350
                              Underforum:
                              Tema: Russland (58/6.882)
                              Tema: Asia (102/4.213)
                              S-2 3. Sikkerhet
                              Terrorisme, spionasje, sabotasje, subversjon og organisert kriminalitet.
                              Underinndeling og innhold er tilpasset PSTs trusselvurderinger.
                              Tråder: 59 Innlegg: 5.302
                              59 5.302
                              Underforum:
                              22.juli 2011 (32/4.562)
                              S-2 4. Nyhetsfeed
                              Automatiske nyhetsfeeder. NB! Slettes automatisk etter en tid, så diskusjoner bør føres videre på andre tråder.
                              Tråder: 204 Innlegg: 259
                              204 259
                              Fagforum S-3: Operasjoner & avdelinger
                              S-3 1. Forsvarets avdelinger, øvelser og operasjoner
                              Forsvarets ulike forsvarsgrener, våpengrener og avdelinger.
                              Tråder: 2.549 Innlegg: 62.548
                              2.549 62.548
                              Underforum:
                              Hæren (41/1.518)
                              Sjøforsvaret (36/1.959)
                              Luftforsvaret (62/1.285)
                              Heimevernet (564/17.508)
                              S-3 2. Totalforsvaret
                              Diskuter totalforsvaret unntatt Forsvaret, herunder Sivilforsvaret, Redningstjenesten og Politiet.
                              Tråder: 584 Innlegg: 19.529
                              Nyeste innlegg: Rettssaken mot Erik Jensen
                              584 19.529
                              Underforum:
                              Politiet (235/12.996)
                              S-3 3. Ledelse
                              Diskuter ledelse, strategi, operasjonskunst og taktikk.
                              Tråder: 9 Innlegg: 177
                              Nyeste innlegg: Ledelse
                              9 177
                              Rittmester
                              Ledelse
                              S-3 4. Militære fag og stridsteknikk
                              Stridsteknikk, skyting, feltarbeider, sprengning, vintertjeneste og andre militære fag.
                              Tråder: 21 Innlegg: 2.270
                              Nyeste innlegg: Den store PI-tråden
                              21 2.270
                              pioff
                              Den store PI-tråden
                              av pioff
                              Fagforum S-4: Logistikk & materiell
                              S-4 1. Kjøretøy, fartøy og fly
                              Alt om militære kjøretøy, fartøy og flymaskiner.
                              Tråder: 109 Innlegg: 10.277
                              109 10.277
                              S-4 4. Forsvarets anskaffelser, annet materiell
                              Analyser og diskusjoner om ulike anskaffelser av militært materiell til Forsvaret i Norge, samt generelle diskusjoner rundt materiell som ikke er dekket andre plasser.
                              Tråder: 65 Innlegg: 827
                              65 827
                              Underforum:
                              Landsystemer (28/624)
                              Sjøsystemer (4/5)
                              Luftsystemer (6/41)
                              INI-systemer (23/128)
                              Fagforum S-5: Planer & policy
                              S-5 1. Forsvarsbudsjett, planer og doktriner
                              Forsvarsbudsjett og langtidsplaner, doktriner og militærmakt. Debatt rundt politiske føringer for Forsvaret, samt Forsvarets egne strategier og planer.
                              Tråder: 93 Innlegg: 6.070
                              93 6.070
                              S-5 3. Militærhistorie
                              Her diskuterer vi norsk og internasjonal militærhistorie, avdelingstradisjoner og militaria.
                              Tråder: 411 Innlegg: 10.511
                              Nyeste innlegg: David Fletcher's Tank Chats
                              411 10.511
                              Underforum:
                              S-5 4. Veteranforum
                              Informasjon om veteraner og reservister og aktiviteter landet rundt. FN-tjeneste, NATO-Veteraner, NROF etc.
                              Tråder: 89 Innlegg: 1.564
                              Nyeste innlegg: Team Rubicon.
                              89 1.564
                              magskor
                              Team Rubicon.
                              av magskor
                              Fagforum S-6: Samband & IKT
                              S-6 1. Fagforum Samband
                              Dette formet skal være for alle innlegg om sambandsmidler, relaterte systemer, erfaringer, utdanning, avdelinger og historikk samles. Tråden vil være ugradert, noe som er en selvfølge på dette forumet.
                              Tråder: 119 Innlegg: 1.706
                              Nyeste innlegg: Alternativ til kontorkasse
                              119 1.706
                              Underforum:
                              01 Fagområder (16/297)
                              02 Felttriks (23/301)
                              S-6 2. Tekniske forum
                              Her diskuterer vi tekniske saker innenfor IKT og data, som ikke er dekket av fagforum samband.
                              Tråder: 170 Innlegg: 3.017
                              170 3.017
                              Markedsplassen
                              Kjøp og salg
                              Her kjøper og selger du utstyr. Kun for privatpersoner.
                              Buy and sell kit. Non-commercial use only.
                              Tråder: 537 Innlegg: 2.182
                              537 2.182
                              Milforums testarena
                              Tester med terningkast på forskjellige typer utstyr. Det forutsettes at tester ikke har noen tilknytning til produsent eller forhandler av utstyret.
                              Tråder: 3 Innlegg: 16
                              3 16
                              Bedriftspresentasjoner
                              Bedrifter som mener de har noe å tilby Milforums lesere, enten i form av produkter eller jobb, kan her legge inn en tråd med informasjon og relevante lenker.
                              Tråder: 2 Innlegg: 2
                              2 2
                              Working...
                              X