Globalt toppbanner

Collapse

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Utvikling av ny uniform

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

  • Utvikling av ny uniform

    Hei, folkens. Som noen av dere kanskje har fått med dere, så har jeg blitt engasjert for å utvikle en ny uniform for en norsk militærsjappe. Dette er i utgangspunktet ikke noe jeg har erfaring med, men who dares win og alt det der. Vi er i gang med utviklingen av prototypen og i den forbindelse kommer jeg sikkert til å ha en del spørsmpål til dere her inne som har mer erfaring med sånt, eller om dere bare har noe innspill å komme med, så setter jeg stor pris på det også. Håper det derfor er greit at jeg oppretter denne tråden.

    Det jeg tenker å gøre med den første uniformen, er å lage to utgaver av denne. En vanlig utgave med bukse og combat shirt og en Care Under Fire, eller CUF-utgave, om du vil, med innebygd TQ i både bukse og skjorte. Jeg vet det ble gjort av Blackhawk for rundt 10 år siden, uten at det virker som om det slo helt an. Men hva tenker folk om en sånn CUF-uniform med innebygd TQ? Er det noe som har potensiale eller er det bare unødvendig? Eventuelt, hva annet kunne man hatt på en slik CUF-uniform?

  • #2
    Sv: Utvikling av ny uniform

    Kanskje lommer til enkeltmannspakke(r), stridsmeldingsblokk, hansker og vindvotter. på forside av lår. Ute av veien, for lett til å være plagsomt, og lett tilgjengelig.

    Samtidig sparer det plass i jakke/skjortelommer/stridsvest.

    Innebyggede gaiters på legger og evt. underarmer. Hindrer gnaging og støvler som fyller seg med snø, barnåler, grus, lyng, osv...
    two to the heart, one to the mind...

    Kommentér


    • #3
      Sv: Utvikling av ny uniform

      Uniform med innebygd TQ høres kompliserende ut. Regnes TQ som medisinsk utsyr? I såfall er det et eget regime rundt medisinsk utstyr: https://lovdata.no/dokument/NL/lov/1995-01-12-6

      Det er et hull mellom m75-jakka som er for tung og m02 goretex som er for tett. Tror en klassisk SAS-smock i norsk kamuflasjemønster, uten for mye fancy dill kunne tette dette hullet.
      https://www.arktisoutdoor.co.uk/arkt...age=%7bpage%7d
      Si vis pacem, para bellum

      Kommentér


      • #4
        Sv: Utvikling av ny uniform

        I første omgang blir det en uniform i samme klasse som Crye G3 etc (bare billigere), men vi tenker langsiktig her og da er det gull med sånne input! Kommer helt klart flere produkter hvis den første uniformen selger.

        Men så du tror det kan bli et problem å integrere TQ i uniformen? Hvor kan jeg eventuelt henvende meg for et definetivt svar?

        Kommentér


        • #5
          Sv: Utvikling av ny uniform

          Blackhawk! Har allerede gjort det, i sin ITS eller hva den heter

          Men den har de vel droppa..
          mathematical analysis does not matter in high risk decision making

          Kommentér


          • #6
            Sv: Utvikling av ny uniform

            Bare unngå store mengder borrelås som pesten!
            “If you find yourself in a fair fight, your tactics suck.”
            ― John Steinbeck

            Kommentér


            • #7
              Sv: Utvikling av ny uniform

              Beklager, er usikker på dette. Er heller ingen ekspert på dette med medisinsk utstyr, men husker det var en stor skandale for en del år siden med noe medisinsk utstyr fra et norsk firma som ikke holdt god nok kvalitet. Et annet problem er at tq-buksa i så fall vil bestemme hvor tq-en skal være.

              Fant forskrift vedrørende medisinsk utstyr: https://lovdata.no/dokument/SF/forsk...L_1#KAPITTEL_1 og finner følgende der; I tvilstilfeller avgjør tilsynsmyndigheten om et produkt skal regnes som medisinsk utstyr. Hør med Helsedirektoratet.

              Ellers er bukser med nettingstoff i lommene en dårlig ide i Norge bortsett fra i fellesferien i sør. Har en bukse med slike lommer og den er for trekkfull det meste av året, så den blir stort sett hengende hengende i skapet. Vindtett mykt bommulsstoff el. er tingen der.
              Si vis pacem, para bellum

              Kommentér


              • #8
                Sv: Utvikling av ny uniform

                Nå har jeg ikke belegg for å si dette utover egne tanker jeg har gjort meg rundt temaet - men jeg er ser for meg at grunnen til at innebygd TQ i uniformer aldri slo særlig an, er at det er lite gunstig å sy slikt inn i konstruksjonen på klær som uansett må klippes av sårede for å komme til og behandle skader.
                Det er selvfølgelig ikke ensbetydende med at det ikke er mulig å gjøre innebygd TQ på en bra måte, men jeg tror det er en problemstilling det er lurt å tenke godt over i utviklingen av uniformen hvis du først bestemmer deg for å gå den veien.

                Når det kommer til features, utelukkende basert på egne preferanser; skulderlommer med framovervendt glidelåsåpning og små lommer foran på låret som på Crye sine bukser er minstekrav for at jeg skal gidde å se to ganger på en uniform i dag.
                Lommene foran på låret kan gjerne være 1-2cm dypere enn Crye sine. Glidelåsen i halsen på combat shirt kan gjerne også plasseres ikke-sentrert som på NFM sin første generasjon (Narvik?) combat shirt.

                Utover det stemmer jeg for Einherjars anbefaling om å unngå borrelås der det ikke er nødvendig (et felt i tilpasset størrelse for firkantet avdelingsmerke på hver overarm er vel gjerne nok?), og kan legge til at jeg heller ikke er overbevist om at lommer nederst på ankelen, som Crye har gått for, har noe for seg.

                Uansett hva det blir til, får du ha lykke til med prosjektet - det skal bli spennende å se ferdig resultat!
                - Ulf

                Kommentér


                • #9
                  Sv: Utvikling av ny uniform

                  Mye bra innspill her, takk. Skal ta kontakt med Helsedirektoratet for å være på den sikre siden. Har også bestilt en av Blackhawk sine ITS-bukser for å studere denne nærmere. Det ble mye snakk da ITS ble introdusert for rundt 10 år siden, men som sagt så virker det ikke osm om det slo helt an da det knapt selges uniformer med slike løsninger i dag. Men kanskje tiden er inne for et nytt forsøk.

                  Hva tenker folk om anklene? Hvordan løsning er å foretrekke der? Strikk eller borrelås, som Crye?

                  Kommentér


                  • #10
                    Sv: Utvikling av ny uniform

                    Har ikke hatt problemer med noen av delene, men foretrekker strikk rent personlig.
                    Vil også foreslå at du vurderer å sy inn en krok i front som kan hektes på skolissene, har vært meget fornøyd med det på buksene fra NFM.
                    - Ulf

                    Kommentér


                    • #11
                      Sv: Utvikling av ny uniform

                      ^Strikk og krok, absolutt! Helt horribelt at det ikke er krok eller andre måter å feste buksa ordentlig på utlevert membranuniform. Buksa glir alltid opp.

                      Kommentér


                      • #12
                        Sv: Utvikling av ny uniform

                        Opprinnelig skrevet av peshmerganor Vis post
                        Mye bra innspill her, takk. Skal ta kontakt med Helsedirektoratet for å være på den sikre siden. Har også bestilt en av Blackhawk sine ITS-bukser for å studere denne nærmere. Det ble mye snakk da ITS ble introdusert for rundt 10 år siden, men som sagt så virker det ikke osm om det slo helt an da det knapt selges uniformer med slike løsninger i dag. Men kanskje tiden er inne for et nytt forsøk.

                        Hva tenker folk om anklene? Hvordan løsning er å foretrekke der? Strikk eller borrelås, som Crye?

                        Her er det en lang pro/con liste

                        Strikk - raskt, men mister fort spenst.
                        Borrelås - enkelt å tette rundt støvler, men lager en del lyd
                        Snøring - Solid og enkelt å bytte ut, men kan henge fast & ta tid å deste

                        Etc... sikkert mange med meninger.

                        ------------------------------------------------

                        Norsk kamo, eller venter dere på den nye kamoen?
                        “If you find yourself in a fair fight, your tactics suck.”
                        ― John Steinbeck

                        Kommentér


                        • #13
                          Sv: Utvikling av ny uniform

                          Tourniket i buksa var et svar på et helt spesifikt problem.

                          Amerikanske soldater kjørte rundt i Irak med Tourniket på ekstremiteter fordi de var utsatt for veibomber og MRAP ikke var helt utrullet.
                          Når man fikk folk over i MRAP så var behovet mindre.
                          At Blackhawk laget bukser med dette er markedskreftene i funksjon.

                          Setter man dette som en del av buksa så fordyrer man buksa, gjør det vanskeligere å sete tourniket på riktig, og gjør buksa mer ubehagelig å bevege seg i.
                          Død ved Kølle!
                          Bla bla... Hybrid warfare is easy

                          Kommentér


                          • #14
                            Sv: Utvikling av ny uniform

                            Skulle jeg utviklet en uniform så hadde jeg kjøpt klær fra overskuddssjapper, altså brukte feltbukser med sliteskader for å se hva som slites og hva som ikke slites.
                            Videre hadde jeg kjøpt noen turbukser av lignende type som hva du ser for deg.
                            Deretter hadde jeg kjøpt arbeidsbukser, Snickers er regnet som kremen av dette.

                            Så pelle og stjele som en ravn.

                            Skal man lage en ny Crye? Det finnes allerede fra alle kanter. Se heller på hvor åpningene er.

                            Jakker/ overdeler er noe annet. det er noe annet sivilt enn militært. ikke mange møbelsnekkere som går med ballistik.
                            Død ved Kølle!
                            Bla bla... Hybrid warfare is easy

                            Kommentér


                            • #15
                              Sv: Utvikling av ny uniform

                              Ikke for å være en partypooper, men alle aftermarket uniformer vil være avleggs så fort NCU begynner å bli utlevert.
                              Dette fordi tilgang til nytt kamomønster vil kun gis til de som har kontrakter på PBU som skal leveres i dette mønsteret, da spektralkrav osv er gradert.

                              Om et par år er det ikke noe marked for dette her til lands.
                              It's not about surviving, it's about winning.

                              Kommentér


                              • #16
                                Sv: Utvikling av ny uniform

                                Opprinnelig skrevet av AGR416 Vis post
                                Ikke for å være en partypooper, men alle aftermarket uniformer vil være avleggs så fort NCU begynner å bli utlevert.
                                Dette fordi tilgang til nytt kamomønster vil kun gis til de som har kontrakter på PBU som skal leveres i dette mønsteret, da spektralkrav osv er gradert.

                                Om et par år er det ikke noe marked for dette her til lands.
                                Var det jeg regnet med, derfor jeg spurte litt lenger opp..........
                                “If you find yourself in a fair fight, your tactics suck.”
                                ― John Steinbeck

                                Kommentér


                                • #17
                                  Sv: Utvikling av ny uniform

                                  Enn å sette legg på buksa? Jeg har bare fgtj og sporadisk HV-erfaring, men jeg har aldri skjønt hvorfor samtlige bukser jeg har fått utlevert har flat front..
                                  Aldri mer 13

                                  Kommentér


                                  • #18
                                    Sv: Utvikling av ny uniform

                                    Kom på et forslag til over natta; om designet ditt krever bruk av knapper (i buksesmekk, cargo-lommer osv.), sørg for å bruke Canadiske knapper / "slotted buttons".
                                    - Ulf

                                    Kommentér


                                    • #19
                                      Sv: Utvikling av ny uniform

                                      Opprinnelig skrevet av Signal_m Vis post
                                      Enn å sette legg på buksa? Jeg har bare fgtj og sporadisk HV-erfaring, men jeg har aldri skjønt hvorfor samtlige bukser jeg har fått utlevert har flat front..
                                      Hvorfor? Hvis en bare lager en bukse med en skikkelig form så er legg helt unødvendig. M02 har legg i livet, men legg er noe som tilhører 90 tallet og har ingen behov for å komme tilbake i en stridsuniform 30 år etter.
                                      Om det er romslig skritt eller haremsbukser du spør om så kan det løses uten legg.



                                      Jeg tror du må definere bruken (årstid og stridsform). Crye er en bukse som er laget for en meget spesifik bruk, og var aldri tenkt å være noen form for allsidig uniform.
                                      Når bruken er definert, så er det enklere å gi gode innspill på funksjoner som gir mening.

                                      Ting som lufting, lukking, lommer /m størrelse og plassering og alt annet henger mer på greip når en vet hva en gir innspill til.
                                      - Don't confuse enthusiasm with capability

                                      Kommentér


                                      • #20
                                        Sv: Utvikling av ny uniform

                                        Fordi hoftepartiet øker i dia når hofteleddet går fra utstrakt (stående) til bøyd (sittende), en bukse som «passer» i begge stillinger er dermed nødt til å sitte over hofta og enten være i et elastisk materiale eller ha legg. Innsnevringen fra dia hofte og sete til dia liv kan gjøres med innsnitt men personlig ser jeg ikke hvorfor det er ønskelig å ta hele innsnevringen slik fremfor legg. 90-tallets Dockers chinos tror jeg ingen ønsker tilbake, og det er forsåvidt ikke relevant men legg er spiss mote på herrebukser.
                                        Aldri mer 13

                                        Kommentér


                                        • #21
                                          Sv: Utvikling av ny uniform

                                          Hva med en moteriktig "skinny"-variant? Leg-day er jo oppskrytt!
                                          “If you find yourself in a fair fight, your tactics suck.”
                                          ― John Steinbeck

                                          Kommentér


                                          • #22
                                            Sv: Utvikling av ny uniform

                                            Opprinnelig skrevet av AGR416 Vis post
                                            Ikke for å være en partypooper, men alle aftermarket uniformer vil være avleggs så fort NCU begynner å bli utlevert.
                                            Dette fordi tilgang til nytt kamomønster vil kun gis til de som har kontrakter på PBU som skal leveres i dette mønsteret, da spektralkrav osv er gradert.

                                            Om et par år er det ikke noe marked for dette her til lands.
                                            Dette. Vil, som AGR, fraråde deg å ta bryet med å utvikle noe stort og nytt nå - da med mindre du tenker på å selge i andre farger enn norsk kamuflasje. Uansett, mellom Crye, Taiga, NFM, Ares og utlevert er behovet i stor grad dekket i norsk kamo.
                                            Hva angår TQ innebygd, har jeg i grunn ikke egentlig trua på at det vil bli like bra som en CoTCCC-anbefalt TQ, selv om jeg ser tanken. Og er helt sikker på at FSAN vil mene noe om bruken av dette. Men der er jeg ingen ekspert utover at jeg forholder meg til CoTCCC og FSANs / HVS sine retningslinjer, som stort sett er å innføre TCCC (med dertil godkjent materiell) «på norsk». For ikke å snakke om bærekomfort med å ha en TQ sånn halvveis påsatt rundt alle fire lemmer til enhver tid.
                                            Så får man bare håpe at den nye uniformen faktisk blir bra.
                                            "Excellence leads to not being Force-choked"

                                            Kommentér


                                            • #23
                                              Sv: Utvikling av ny uniform

                                              Hva er AGR?
                                              Det er bedre å ta toget med NSB enn å fly med LSD.

                                              Kommentér


                                              • #24
                                                Sv: Utvikling av ny uniform

                                                Brukeren AGR416 som han siterer.
                                                All animals are equal, but some animals are more equal than others.

                                                Kommentér


                                                • #25
                                                  Sv: Utvikling av ny uniform

                                                  Da finnene opphevet beskyttelsen av sin m05-camoen for et par år siden, så heiv bla firmaet Varusteleka seg over saken sammen med andre og utviklet en rekke uniformsprodukter beregnet på reservister o.l.. Har ikke prøvd produktene derfra, bortsett fra tarp og vannpose (ikke direkte uniformsprodukt, men i finsk camo), men det kan være ideer å hente der. De har mye av de samme klimautfordringer som oss:
                                                  https://www.varusteleka.com/en/categ...-m05-camo/1839
                                                  Si vis pacem, para bellum

                                                  Kommentér


                                                  • #26
                                                    Sv: Utvikling av ny uniform

                                                    Opprinnelig skrevet av Simplex Vis post
                                                    Hva er AGR?
                                                    Det gikk litt raskt i morges... Spørsmålet skulle være: Hva er NCU?
                                                    Det er bedre å ta toget med NSB enn å fly med LSD.

                                                    Kommentér


                                                    • #27
                                                      Sv: Utvikling av ny uniform

                                                      Nordic Combat Uniform (eller noe i den duren), felles innkjøp av uniform mellom Norge, Sverige, Danmark og Finland

                                                      Kommentér


                                                      • #28
                                                        Sv: Utvikling av ny uniform

                                                        Felles prosjekt for nye felt/kampuniformer til Danmark, Finland, Norge og Sverige.

                                                        https://milforum.net/showthread.php/...Prosjekt-P4019
                                                        “Tell me what you know. Tell me what you don’t know. Tell me what you think. Always distinguish which is which.” - Colin Powell

                                                        Kommentér


                                                        • #29
                                                          Sv: Utvikling av ny uniform

                                                          Opprinnelig skrevet av Chilinøtt Vis post
                                                          Nordic Combat Uniform (eller noe i den duren), felles innkjøp av uniform mellom Norge, Sverige, Danmark og Finland
                                                          Og felles innkjøp betyr felles mønster i kamo?
                                                          Det er bedre å ta toget med NSB enn å fly med LSD.

                                                          Kommentér


                                                          • #30
                                                            Sv: Utvikling av ny uniform

                                                            Opprinnelig skrevet av Simplex Vis post
                                                            Og felles innkjøp betyr felles mønster i kamo?
                                                            Mønster er printet så det blir forskjellig.

                                                            Kommentér

                                                            Donasjoner

                                                            Collapse
                                                            Working...
                                                            X