Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Generell Ubåt-tråd

Collapse
This is a sticky topic.
X
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

    Generell Ubåt-tråd

    Vi har jo tråder om det meste her på forumet, så jeg tenkte det kunne være interessant med en liten tråd om Ubåter. En nokså generell tråd, med bilder og diskusjon over de forskjellige måtene som det finnes å tenke ubåt på.

    Jeg kan begynne med noe jeg falt over på Twitter; https://twitter.com/tehfrr/status/10...778741250?s=17

    En kar som har funnet frem diverse bilder av den etterhvert så legendariske Alfa-klassen av ubåter. Det sies at da denne ubåten ble satt i tjeneste, begynte Nato straks utviklingen av en ny torpedo som kunne klare å ta igjen Alfa-klasse.
    Click image for larger version

Name:	Dx13Ee5U0AA3zud.jpg
Views:	2
Size:	199,0 KB
ID:	873682
    One of the universal rules of happiness is: always be wary of any helpful item that weighs less than its operating manual. -- (Terry Pratchett, Jingo)

    #2
    Sv: Generell Ubåt-tråd

    Vi kan ikke ha en ubåttråd uten å legge inn en lenke til H. I. Sutton og Covert Shores, et enmanns ubåt-nerdeforetak og en super ressurs på alt som har med ubåter å gjøre:

    http://www.hisutton.com/
    "En undervannsbåt er ikke en sykkel -"
    - Dmitrij Boltenkov

    Comment


      #3
      Sv: Generell Ubåt-tråd

      Vil også anbefale sub-reddit'en https://www.reddit.com/r/submarines/

      Comment


        #4
        Sv: Generell Ubåt-tråd

        ALFA ja.... Frekk liten sak dette her. Stå klar ubåtnerding!

        Ca 43 knop maksfart så vidt jeg husker, forutsatt flatt hav, perfekt inntrimmet båt, grei baug ned og edru maskinmester, men støyet uansett som et uvær og var hovedårsaken til at USA utvikla MK-48 ADCAP torpedoen som har marsjfart ca 55 knop og dykkedybde i området 1000 meter, samt at Royal Navy hengte seg på og utviklet Spearfish som har marsjfart i området frekke 80 knop(!) og tilsvarende dykkedybde.

        ALFA-klassen var noget spesiell da den ikke kunne stenge ned reaktoren sin da reaktoren var av type flytende bly-bismut, som solidifiserer seg selv når temperaturen går under 125 grader Celsius tror jeg det var. Dersom det flytende stoffet solidifiserer seg er reaktoren permanent ødelagt, og dermed er båten kondemnerbar da det var alt for kostbart å 1) anskaffe ny reaktor og 2) sveise i titanskroget, som er en kunst i seg selv. Dette skjedde så vidt jeg husker å ha lest med to eller tre av de totalt syv båtene i klassen, da damp-leveransen Nordflåten hadde ordnet på ALFA-kaia i Polijarni hadde en tendens til å svikte. Standard praksis var derfor å ikke stenge ned reaktoren, men Murphy har jo en tendens til å dukke opp. Det må ha vært litt av en TS...

        I tillegg støya de båtene så mye at det var en smal sak for NATO å tracke de, så de ble etter hvert primært brukt som "interceptors" som lå til kai med høy seilingsberedskap som kunne gå ut når det kom noe interessant inn øst av GIUK.

        I motsetning til de fleste andre sovjetiske ubåtklasser hadde ALFA-klasse en full-profesjonell besetning (les: ingen vernepliktige ombord) og var sterkt automatisert med en stambesetning på rundt 31 mann, der alle unntatt kokken var offiserer. Altså relativt lav utholdenhet på besetningen, og sterkt redusert evne til vedlikehold mens de var i sjøen.

        Med andre ord typisk sovjetisk.

        /nerding slutt

        Comment


          #5
          Sv: Generell Ubåt-tråd

          Det er litt situasjons og strømningsavhengig men når man bikker 20-30 knop så begynner utsatte steder på skroget å kavitere, ikke bare propellen. Over 40 knop så hadde det ikke hjulpet med magnetdrift en gang, da kaviterer alt som ikke har lokal laminær strømning, dvs forskipet, seilet og absolutt alt av styreflater.

          Russerne er ikke dumme og flytende metallreaktorer, kanskje helst med en saltløsning i stedet for Blybismut, vil være fremtidens energileverandører når vi slutter å fundere på at fusjon blir for vanskelig

          Når energi ikke er noe problem og alle er venner bør vi kanskje bunntråle Karahavet for «brukt materiell» fra sovjettiden....
          Artillery is the God of War

          Comment


            #6
            Sv: Generell Ubåt-tråd

            Tror jeg har fortalt denne historien her på bruket før, men den er såpass god at den uansett egner seg for gjentagelse.


            En bekjent av meg er tidligere Orion-flyger, og han har fortalt om sitt første møte med Alfa.

            Det gikk som kjent lenge rykter om ubåtens høye topphastighet og maks dybde, og NATO var naturlig nok særdeles interessert i få "kikket" på ubåten når den var ute, for å finne ut så mye som mulig om dens kapasiteter og ytelse. På et tidspunkt ble 333 Skvadron varslet (antagelig fra amerikansk hold) om at en Alfa var observert på vei ut til havs i Kolafjorden, og de sendte ut maskiner til planlagte områder for å lete etter den. På et av disse toktene var nevnte bekjent med i besetningen. Flere timer søking resulterte ikke i annet enn fiskefartøyer, men etter hvert kom de over en sovjetisk Kresta-klasse krysser som de bestemte seg for å sjekke ut. Passive sonarbøyer ble sluppet, nærmest på gammel vane, for å registrere skipets lydprofil, og sonaroperatøren bet seg straks merke i at lyden ikke var helt som den skulle være. Flere bøyer ble sluppet forskjellige steder rundt fartøyet, og alle viste det samme - at det mest sannsynlig lå en ubåt under skipet. Ingen av de andre ombord kunne høre det, men sonaroperatøren var overbevist, og etter en sjefsavgjørelse fra kapteinen ble det sluppet en aktiv sonarbøye som "pinget" under skipet. Resultatet kom umiddelbart: like under skipet lå det en ubåt, åpenbart for å gjemme seg i støyen fra krysserens propeller, og det var ingen tvil om at dette var Alfaen de hadde hørt så mye om.

            Flere bøyer, både aktive og passive, ble sluppet, og da det gikk opp for Alfaen at den var oppdaget gikk den opp til maks hastighet og satte full fart nedover; alt ble registrert av Orionen. De meldte inn at de hadde fått det de var ute etter, og ved ankomst Andøya ble sonaroperatøren umiddelbart sendt med kopier av opptakene, i en koffert festet til armen med håndjern, rett til Oslo og deretter Washington, hvor han delte opptakene med amerikansk marine- og etterretningspersonell og brifet dem om hva de hadde funnet.

            Opptakene skal ha vist at ubåten var vesentlig raskere enn hva NATO tidligere hadde antatt, og resultatet var som sagt en kapasitetsøkning på de nevnte Mark 48 og (antagelig) Spearfish torpedoene.


            Og som en lykkelig slutt: uken etter hendelsen mottok 333 Skvadron en kasse whisky fra den amerikanske ambassaden, som takk for hjelpen
            "Whoever reads history with a mind free from prejudice cannot fail to arrive at a conviction that of all military virtues, energy in the conduct of operations has always contributed the most to the glory and success of arms"

            Comment


              #7
              Sv: Generell Ubåt-tråd

              Fant en liten videoserie fra en tidligere ubåtmann i US Navy, som forklarer en del ting rundt ubåter. Jeg fant det lærerikt, også regner jeg med at jeg blir rettet om dette er for galt
              One of the universal rules of happiness is: always be wary of any helpful item that weighs less than its operating manual. -- (Terry Pratchett, Jingo)

              Comment


                #8
                Sv: Generell Ubåt-tråd

                http://www.kn-online.de/Lokales/Ecke...se-ausgelaufen

                Den tyske ubåten U36 skal operere ut fra Haakonsvern orlogsstasjon de neste fem månedene, som del av tettere samarbeid mellom Norge og Tyskland på ubåtfronten som følge av Norges valg av Type 212CD som erstatning for ULA-klassen.

                Comment


                  #9
                  Sv: Generell Ubåt-tråd

                  Opprinnelig skrevet av yamaha Vis post
                  Fant en liten videoserie fra en tidligere ubåtmann i US Navy, som forklarer en del ting rundt ubåter. Jeg fant det lærerikt, også regner jeg med at jeg blir rettet om dette er for galt
                  Mye det samme prinsippet som RADAR.
                  Dvs førstegenerasjonsradar, 2D Radar og 3D Radar. (Vel ja, alle lytter etter elektromagnetiske bølger, selv om Radaren sender ut selv og lytter etter ekko.)

                  Mer informasjon for dere som er interessert, selvsagt må vi starte med Doppler:
                  https://youtu.be/h4OnBYrbCjY
                  Selvsagt bør James May forklare det:
                  https://youtu.be/ywDE57CtaTM
                  Og selvsagt en Thales-video som demonstrerer en 3D-radar
                  https://youtu.be/3LeKxA9YLsA



                  Sent fra min SM-G965F via Tapatalk
                  Your signature cannot be longer than 70 characters long.

                  Comment


                    #10
                    Generell Ubåt-tråd

                    Tyskerne kan det der med å holde stolte maritime tradisjoner i hevd, ref innlegget til [MENTION=19959]Eeo[/MENTION] over:
                    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                    Comment


                      #11
                      Sv: Generell Ubåt-tråd

                      Opprinnelig skrevet av yamaha Vis post
                      Fant en liten videoserie fra en tidligere ubåtmann i US Navy, som forklarer en del ting rundt ubåter. Jeg fant det lærerikt, også regner jeg med at jeg blir rettet om dette er for galt
                      Dette er forenklet, men korrekt forklart hvordan passiv sonar fungerer. I tillegg finnes det aktiv sonar, som fungerer noenlunde slik som en radar gjør i form av at det sendes ut en lydpuls som reflekterer av det som måtte finnes i vannvolumet og sender lydbølgen i retur. Tiden det tar for lyden å komme tilbake deles med lydens fart gjennom vannet, og slik finner man noenlunde eksakt avstand til en kontakt, veldig enkelt forklart. Selvsagt er det hakket mer komplisert enn dette, da man i tillegg må ta i betraktning blant annet saltgehalt, temperatur og havtrykk, og en del andre faktorer.

                      Jive Turkey, eller Aaron Amick som han egentlig heter tjenestegjorde for øvrig i US Navy som sonaroperatør og -instruktør i over 20 år før han sa takk for seg og gikk over til det sivile helvete. Jeg anbefaler YouTube-kanalen hans dersom du er interessert i enkle forklaringer på forskjellige ting på (hovedsaklig amerikanske) ubåter.

                      Comment


                        #12
                        Sv: Generell Ubåt-tråd

                        Skulle bare gjøre denne tråden litt mindre forenklet :-)

                        Anbefaler, spesielt wikipedia-siden om radar, men også siden om sonar. Her kan man lese både om teorien bak det, med matematiske formler samt sivilt og militært bruk av utstyrer. (Jeg har ikke utdanning på sonar, men har litt for mye utdanning på radar til å ikke synes at formler er kult)

                        Sent fra min SM-G965F via Tapatalk
                        Your signature cannot be longer than 70 characters long.

                        Comment


                          #13
                          Sv: Generell Ubåt-tråd

                          Og den grunnleggende formelen for sonaroperatører:

                          Comment


                            #14
                            Sv: Generell Ubåt-tråd

                            Opprinnelig skrevet av Eeo Vis post
                            Og den grunnleggende formelen for sonaroperatører:

                            Etter å ha studert formelen din et lite øyeblikk fant jeg ut at, SNR, Senior National Representative ikke hadde så mye å gjøre under vann, og at det sansynligvis hadde mer med Signal-to-Noise Ratio å gjøre.

                            Skille

                            Bokanbefaling:
                            Slaget om Atlanteehavet 1939-1945, og de Norske krigsseilerne.
                            Denne boken er oversatt fra Enfelsk til Norsk i 2015, orginalt på trykk i 2003 på Engelsk "Battle of the Atlantic"
                            Introduksjonen i den Norske utgaven ble skrevet av Jon Michelet, sist kjent som forfatteren av bokserien En Sjøens Helt. (Gnallgod roman)

                            Boken gjengir våpenkappløpet under andre verdenskrig, fra å drive sjøstrid, til å bidra med luftfarttøy med torpdeoer. Flere gode beskrivelser av våpenkappløpet under vann, herunder hvordan torpedoene ble utviklet, testet i strid, og avfyrt fra ubåter. Og miner, ikke glem minene. Det viser hvordan striden endrer seg etterhvert som motstanderen endrer taktikk og etterhvert som de innser sine feil og forbedrer seg.
                            Ubåter er trolig fortsatt et verktøy for dominans innenfor Sjømakt, det får leserene selv tenke seg frem til.
                            [MENTION=15731]Rittmester[/MENTION], U-36 som du avbildet fremkommer i denne boken som en av de første ubåtene Britene klarte å senke, den 4. desember 1939. U-36 hadde allerede senket det Norske frakteskipet Solaas med en mine. Ubåten var sør for Stavanger, på vei mot Kola-halvøya, da den støtte på den Engelske ubåten Salmon, som senket henne med en torpedo. HMS Salmon skadet i tillegg de lette krysserne Leipzig og Nürnberg rett utenfor Sørlandskysten i dagene som fulgte. Videre fortelles det at nummerne på ubåtene ble malt over da krigen startet.

                            Sent fra min SM-G965F via Tapatalk
                            Your signature cannot be longer than 70 characters long.

                            Comment


                              #15
                              Sv: Generell Ubåt-tråd

                              http://www.thedrive.com/the-war-zone...stic-signature

                              In the past two decades, propulsors have taken the place of traditional propellers on some advanced submarines, including America's Seawolf and Virginia class nuclear fast attack boats, which has been a particularly interesting evolution. But now it seems that some smaller diesel electric subs are also adding something new to their propulsion systems that provides better performance at lower noise levels. Enter the Propeller Boss Vortex Diffuser (PBVD).



                              Modellen for hva vi har bestilt.
                              Død ved Kølle!
                              Bla bla... Hybrid warfare is easy

                              Comment

                               
                              • Filter
                              • Tid
                              • Show
                              • New Topics
                              Clear All
                              new posts
                              No content found
                              Show More
                               
                              • Filter
                              • Tid
                              • Show
                              • New Topics
                              Clear All
                              new posts
                              Please log in to your account to view your subscribed posts.
                              Underforum Tråder Innlegg Nyeste innlegg
                              Oppstillingsplassen
                              Tekniske driftsmeldinger.
                              Tråder: 8 Innlegg: 641
                              Nyeste innlegg: Milforum: Driftsmeldinger
                              8 641
                              Kunngjøringer og informasjon fra forumledelsen.
                              Tråder: 15 Innlegg: 1.086
                              Nyeste innlegg: Meldinger til/fra S-1
                              15 1.086
                              yamaha
                              Meldinger til/fra S-1
                              av yamaha
                              Stedet for korte spørsmål og kommentarer om forumet. Faglige diskusjoner tar vi på andre tråder under fagforumene.
                              Tråder: 3 Innlegg: 445
                              Nyeste innlegg: Feilmeldinger
                              3 445
                              Sjef Milforum
                              Feilmeldinger
                              Fagforum S-1: Personell & administrasjon
                              Rekruttering, opptak og trening til førstegangstjeneste. Livet som vernepliktig etter førstegangstjenesten.
                              Tråder: 2.453 Innlegg: 41.993
                              Nyeste innlegg: Sliter med push ups
                              2.453 41.993
                              navara
                              Sliter med push ups
                              av navara
                              Underforum:
                              Treningsdagbøker (11/1.130)
                              Utdanning og tjeneste som offiser, befal og spesialist, herunder diskusjoner rundt OMT (Ordning for Militært Tilsatte).
                              Tråder: 65 Innlegg: 2.857
                              65 2.857
                              Underforum:
                              Se annonseringer av ledige stillinger i Forsvaret, Politiet, NSM, Sivilforsvaret og andre forsvars- og sikkerhetsrelaterte næringer.
                              Tråder: 30 Innlegg: 491
                              30 491
                              Alt om utnevnelser, utmerkelser og annet administrativt.
                              Tråder: 8 Innlegg: 283
                              8 283
                              Fagforum S-2: Etterretning & sikkerhet
                              Her følger vi det generelle nyhetsbilde, hovedsaklig sikkerhets og militærrelaterte temaer, verden over.
                              Tråder: 1.054 Innlegg: 33.825
                              Nyeste innlegg: Interessante nyhetslinker
                              1.054 33.825
                              Følg utviklingen i ulike deler av verden, regioner, land og konfliktområder.
                              Underinndeling og innhold er tilpasset Etterretningstjenestens fokusområder.
                              Tråder: 395 Innlegg: 28.343
                              Nyeste innlegg: Fokus: Tyskland
                              395 28.343
                              Underforum:
                              Tema: Russland (58/6.879)
                              Tema: Asia (102/4.213)
                              Terrorisme, spionasje, sabotasje, subversjon og organisert kriminalitet.
                              Underinndeling og innhold er tilpasset PSTs trusselvurderinger.
                              Tråder: 59 Innlegg: 5.302
                              59 5.302
                              Underforum:
                              22.juli 2011 (32/4.562)
                              Automatiske nyhetsfeeder. NB! Slettes automatisk etter en tid, så diskusjoner bør føres videre på andre tråder.
                              Tråder: 199 Innlegg: 254
                              199 254
                              Fagforum S-3: Operasjoner & avdelinger
                              Forsvarets ulike forsvarsgrener, våpengrener og avdelinger.
                              Tråder: 2.547 Innlegg: 62.520
                              Nyeste innlegg: Tema: Luftforsvaret
                              2.547 62.520
                              Underforum:
                              Hæren (41/1.518)
                              Sjøforsvaret (36/1.959)
                              Luftforsvaret (62/1.285)
                              Heimevernet (563/17.503)
                              Diskuter totalforsvaret unntatt Forsvaret, herunder Sivilforsvaret, Redningstjenesten og Politiet.
                              Tråder: 584 Innlegg: 19.529
                              Nyeste innlegg: Rettssaken mot Erik Jensen
                              584 19.529
                              Underforum:
                              Politiet (235/12.996)
                              Diskuter ledelse, strategi, operasjonskunst og taktikk.
                              Tråder: 9 Innlegg: 176
                              Nyeste innlegg: Hva innebærer god ledelse?
                              9 176
                              Marols
                              Hva innebærer god ledelse?
                              av Marols
                              Stridsteknikk, skyting, feltarbeider, sprengning, vintertjeneste og andre militære fag.
                              Tråder: 21 Innlegg: 2.270
                              Nyeste innlegg: Den store PI-tråden
                              21 2.270
                              pioff
                              Den store PI-tråden
                              av pioff
                              Fagforum S-4: Logistikk & materiell
                              Alt om militære kjøretøy, fartøy og flymaskiner.
                              Tråder: 109 Innlegg: 10.276
                              109 10.276
                              Analyser og diskusjoner om ulike anskaffelser av militært materiell til Forsvaret i Norge, samt generelle diskusjoner rundt materiell som ikke er dekket andre plasser.
                              Tråder: 65 Innlegg: 827
                              65 827
                              Underforum:
                              Landsystemer (28/624)
                              Sjøsystemer (4/5)
                              Luftsystemer (6/41)
                              INI-systemer (23/128)
                              Fagforum S-5: Planer & policy
                              Forsvarsbudsjett og langtidsplaner, doktriner og militærmakt. Debatt rundt politiske føringer for Forsvaret, samt Forsvarets egne strategier og planer.
                              Tråder: 93 Innlegg: 6.069
                              Nyeste innlegg: Kampluftvern for fremtiden
                              93 6.069
                              Her diskuterer vi norsk og internasjonal militærhistorie, avdelingstradisjoner og militaria.
                              Tråder: 411 Innlegg: 10.498
                              411 10.498
                              Underforum:
                              Informasjon om veteraner og reservister og aktiviteter landet rundt. FN-tjeneste, NATO-Veteraner, NROF etc.
                              Tråder: 89 Innlegg: 1.564
                              Nyeste innlegg: Team Rubicon.
                              89 1.564
                              magskor
                              Team Rubicon.
                              av magskor
                              Fagforum S-6: Samband & IKT
                              Dette formet skal være for alle innlegg om sambandsmidler, relaterte systemer, erfaringer, utdanning, avdelinger og historikk samles. Tråden vil være ugradert, noe som er en selvfølge på dette forumet.
                              Tråder: 119 Innlegg: 1.706
                              Nyeste innlegg: Alternativ til kontorkasse
                              119 1.706
                              Underforum:
                              01 Fagområder (16/297)
                              02 Felttriks (23/301)
                              Her diskuterer vi tekniske saker innenfor IKT og data, som ikke er dekket av fagforum samband.
                              Tråder: 169 Innlegg: 3.010
                              Nyeste innlegg: NYTTIG: Datahjelp
                              169 3.010
                              Markedsplassen
                              Her kjøper og selger du utstyr. Kun for privatpersoner.
                              Buy and sell kit. Non-commercial use only.
                              Tråder: 537 Innlegg: 2.182
                              537 2.182
                              Tester med terningkast på forskjellige typer utstyr. Det forutsettes at tester ikke har noen tilknytning til produsent eller forhandler av utstyret.
                              Tråder: 3 Innlegg: 16
                              3 16
                              Bedrifter som mener de har noe å tilby Milforums lesere, enten i form av produkter eller jobb, kan her legge inn en tråd med informasjon og relevante lenker.
                              Tråder: 2 Innlegg: 2
                              2 2
                              Working...
                              X