Milrab - gears you there

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Forsvaret kjøper F-35 kampfly fra Lockheed Martin

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

    Forsvaret kjøper F-35 kampfly fra Lockheed Martin




    Ikke uventet:

    Pengetrøbbel for «norske» kampfly - Forsvaret - VG

    Pengetrøbbel for «norsk» kampfly
    Last edited by NK Milforum; DTG 151052A May 15, .

    #2
    Norge i et nøtteskall

    Nei det var vel ikke noen bombe det der. Det siste bemannede Jagerflyet blir sikkert bra når det først kommer. Er det forresten klart hvilken type Norge vil velge? Altså av F-22 raptor og Eurofighter Gripen flyet produsert av vår gode nabo? Og når en eventuell annkomstdato av flyene?
    There's no traffic jam on the extra mile

    Comment


      #3
      Levetiden til dagens F-16 er beregnet til 2018. Om man ikke går for kostbare oppgraderinger av disse da. Det kan jo godt hende at det skjer.. et slags kompromis om du vil. Men om forsvarets plan følges er nye kampfly innfaset til ca 2020. Dvs at det knapt blir vår nye rødgrønne regjerning som får det siste ordet i den saken. Kanskje like greit

      Prisen for 48 fly er satt til rett i underkant av 40 mrd (nå-verdi). Disse pengene er ikke avsatt noe sted og skal heller ikke finansieres over det ordinære forsvarsbudsjettet. Mao skal det bli fly i det hele tatt må et Storting ta ansvar for en saftig ekstra bevilgning. Akkurat nå finnes det ikke vilje til det hverken på venstre- eller høyresiden. Slik jeg ser det er derfor spørsmålet ikke hvilket fly det blir, hvor mange eller når, men OM det blir i det hele tatt

      Jeg har ikke helt klart for meg perspektivene her, men regner med at det blir det neste Storginget, dvs 2009 -2013, som må ta en endelig avgjørelse. Det er ganske lenge til. Mye kan skje innen den tid.. kanskje er hele grunnlaget for et eget norsk kampflyvåpen borte? Kanskje er Norge medlem av EU? Kanskje har vi et Nordisk eller Europeisk kampflyvåpen istedet? Kanskje er vi i krig? Kanskje er ikke USA en nær alliert lenger? Kanskje har noen av dagens kampfly-prosjekter blitt stoppet? Kanskje har nye kommet til? Kanskje har JSF og/eller Eurofighter prøvd seg i strid og feilet eller vunnet?
      He who dares not offend cannot be honest
      ~Thomas Paine

      Comment


        #4
        Det går an å tenke seg allierte fly - og norske cobra eller lignende, samt UAVer og raketter. Det går an å tenke tanken ...
        "Gjør Ret, Frygt Intet"

        Comment


          #5
          MIG29.

          Comment


            #6
            Det er mange som gjør seg tanker...

            Et poeng til er at uansett hva det blir til skal det ikke bare kjøpes inn. Det skal også holdes operativt og oppgraderes i kanskje 30-40 år. Det koster gryn. Det samme gjelder forøvrig Marines store investeringer i nye fartøyer

            Enkelte stemmer mumler om at det kanskje ikke er nødvendig med 48 fly. Men hvor få fly kan et kampflyvåpen ha og fremdeles fungere? Hvor lite kan et operativt miljø være før det stangnerer? Eller for Marines del.. hvor lite kan man seile å fremdeles være operative?

            Ser for meg at Forsvaret er på straka vegen rett inn i en ny ressurs-skvis
            He who dares not offend cannot be honest
            ~Thomas Paine

            Comment


              #7
              Det er ikke lang flytid fra Danmark, England eller Nederland. Mobile baser som vi allerede har i øving her til lands er ikke så dyrt... Jeg har troen på at vi blir for små til kampfly - vi klarer jo oss uten hangarskip og nå ser det jo ut til at vi staler stridsvognene også..
              MÅ vi ha egne jagerfly, eller holder det feks med en del norske flygere etc som tjenestegjør i andre land ?

              Forpliktende avtaler med partnere vi grunnleggende stoler på må selvsagt til...
              "Gjør Ret, Frygt Intet"

              Comment


                #8
                Her en historisk kavalkade over de jagerflyene som har vært oprative siden luftforsvaret ble opprettet !945.Spitfire,vampire,thunderjet,F8 4 sabre,hadde en topphastighet som en dc9 cruiser på.F86,Starfighter F104,Den Canadisske versjon c104,raske men korte vinger ble kallt en one man rocert.F5 frihetsjager,landet på rygge våren 1966,og så F16.For all del arrester meg om jeg har utelatt noen eller tatt feil.

                Comment


                  #9
                  Hvorfor bør Norge velge amerikanske fly?

                  Joint Strike Fighter svarer deg:

                  http://www.dagbladet.no/nyheter/2006/05/01/464964.html
                  Odd objects attract fire. You are odd.

                  Comment


                    #10
                    Re: Norge i et nøtteskall

                    Opprinnelig skrevet av Kristoffer
                    Nei det var vel ikke noen bombe det der. Det siste bemannede Jagerflyet blir sikkert bra når det først kommer. Er det forresten klart hvilken type Norge vil velge? Altså av F-22 raptor og Eurofighter Gripen flyet produsert av vår gode nabo? Og når en eventuell annkomstdato av flyene?
                    Eurofighter og Gripen er forskjellige kampfly

                    Eurofighter Typhoon og Gripen.
                    Gripen er svensk (?) og Eurofighter Typhoon er fly som ble utviklet av Europa..ikke bare ett land (?)

                    Comment


                      #11
                      ja, det er vel Storbritannia, Tyskland, Spania og Italia som har Typhoon...

                      Sverige som har Gripen, ja...
                      Mun galgga cissa du ahccis nastigaphir!

                      Comment


                        #12
                        Eurofighter svarer deg:

                        http://www.dagbladet.no/nyheter/2006/05/01/464965.html
                        Odd objects attract fire. You are odd.

                        Comment


                          #13
                          Hvor stor omstilling blir det i flyvåpnet når man får nye jagerfly, hva skjer med de som allerede er utdannet som F- 16 Crew Chiefs og våpenteknikkere? Sikkert ingen her som kan svare på det, men *bestemor lurer*

                          Comment


                            #14
                            Opprinnelig skrevet av Joachim
                            Hvor stor omstilling blir det i flyvåpnet når man får nye jagerfly, hva skjer med de som allerede er utdannet som F- 16 Crew Chiefs og våpenteknikkere? Sikkert ingen her som kan svare på det, men *bestemor lurer*
                            De kan godt utdanne de på nytt?

                            Comment


                              #15
                              Hvis du får "f" i posten så var det en lengre reportasje om de nye flyene, der de ble presangtert.. Og i følge den jagerflygeren som har mest flytid i Norge (D S, med 3000 timer) så skal det ikke bli for vanskelig å omstille de pilotene vi har nå til de nye flyene.. Men det setter også krav til at flyene er veldig brukervennlige..
                              9-8, 9-8 dette er 9.. Iverksett bmp over!!

                              Comment


                                #16
                                F22 er også et helt annet fly enn det JSF er tenkt å være.. F22 er den nye air superiority fighteren til US airforce som skal erstatte den aldrende f-15-C versjonen, ikke F-15 E strike eagle versjonen. F-22 er allerede erklært operativ og i tjeneste ved ihvertfall en skvadron utenfor washington. JSF er fortsatt i designfasen og kan derfor foreløpig vanskelig sammenlignes med de alternativene som allerede er i tjeneste rundt omkring. De svenske gripen flyene som de skal kvitte seg med er av den tidlige typen som krever en dyr og omfattende oppgradering av systemene for å kunne gjennomføre flere oppdragstyper slik Norge vil kreve. Eurofighter mangler stealth-egenskapene som JSF skal ha, men sies ellers å være et godt fly. Uansett så er det mange runder som må gåes rundt hvorvidt vi skal ha nye fly og i tilfelle hvor mange og hvilken plass de skal ha rent doktrinemessig.
                                "You are overreacting, and you can't spell overreacting without ovary. You're a girl"

                                Comment


                                  #17
                                  Hva er det som er på toppen av cockpit glasset? Jeg har sett det på harrier og noen andre fly også. Har ikke klart å finne det ut selv.

                                  http://www.lockheedmartin.com/data/assets/6401.jpg

                                  Comment


                                    #18
                                    Opprinnelig skrevet av Pallesnekrer 2
                                    Hva er det som er på toppen av cockpit glasset? Jeg har sett det på harrier og noen andre fly også. Har ikke klart å finne det ut selv.

                                    http://www.lockheedmartin.com/data/assets/6401.jpg
                                    two to the heart, one to the mind...

                                    Comment


                                      #19
                                      Opprinnelig skrevet av ifanterist
                                      Her en historisk kavalkade over de jagerflyene som har vært oprative siden luftforsvaret ble opprettet !945.Spitfire,vampire,thunderjet,F8 4 sabre,hadde en topphastighet som en dc9 cruiser på.F86,Starfighter F104,Den Canadisske versjon c104,raske men korte vinger ble kallt en one man rocert.F5 frihetsjager,landet på rygge våren 1966,og så F16.For all del arrester meg om jeg har utelatt noen eller tatt feil.
                                      [pirkemodus]Jeg husker ikke alt i slengen, men det er F-84 Thunderjet (som du skriver)/Thunderstreak/Thunderflash og ikke Sabre, som for øvrig er navnet til F-86.

                                      Den kanadiske Starfighter-modellen heter CF-104.[/pirkemodus]

                                      Ellers har du nok mer peiling enn meg hva kampflyvåpenets historie angår - all respekt til deg for det. :-)

                                      Comment


                                        #20
                                        Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                        Det går an å tenke seg allierte fly - og norske cobra eller lignende, samt UAVer og raketter. Det går an å tenke tanken ...
                                        AH-1 i norsk tjeneste? Hvor har du fått den tanken fra? Og hva har det med kampflyvåpenet å gjøre? Her er det snakk om vesentlig forskjellige kapasiteter.

                                        Opprinnelig skrevet av RaCk
                                        MIG29.
                                        Eg synar spøken, men jeg tror nok ikke at noen av FULCRUM-modellene svarer tilstrekkelig til våre operative behov den dag i dag. Det hadde imidlertid vært noe annet med Su-30MK, for eksempel. Det går som sagt an å tenke tanken...

                                        Comment


                                          #21
                                          Stripen på toppen av canopy er vel sprengstoff? Canopy lages av skuddsikkert polykarbonat, å skyte seg ut gjennom dette har lett for å bli en fatal opplevelse. Derfor denne stripen av sprengstoff som blåser hull i canopy.

                                          Et av de første flyene som brukte dette var Harrier, før det hadde man basert seg på at canopy forsvant bak flyet på grunn av luftmotstand før piloten ble skutt ut, men med Harrier fikk man et nytt problem med at hvis piloten måtte skyte seg ut mens flyet hovret ville han fly rett opp i canopy.
                                          meh

                                          Comment


                                            #22
                                            Fortsatt med i JSF-prosjekt:

                                            http://www.mil.no/start/article.jhtml?articleID=121123
                                            Odd objects attract fire. You are odd.

                                            Comment


                                              #23
                                              Det er sprengstoff ja. På F-16 så sprenges hele canopy av før ACES II-setet skytes av fra railen.

                                              Og nei, MiG-29 hadde IKKE svart til noen av våre krav, ettersom den har svært liten rekkevide, da den ble designet som en frontline-fighter. Det er det samme problemet som Gripen har, ettersom den også ble designet som en frontline-fighter. Jeg vet at under Battle Griffin 05, så tok F-16 og Gripen av samtidig, men Gripen kom hjem en halv time tidligere enn F-16. Begge flyene hadde en dropptank hver seg under flyet.

                                              Comment


                                                #24
                                                Eurofighter rasende over regjeringens flørt med USA.

                                                Føler seg forskjellsbehandlet etter pressemelding:

                                                http://www.dagbladet.no/nyheter/2006/05/09/465738.html
                                                Odd objects attract fire. You are odd.

                                                Comment


                                                  #25
                                                  Opprinnelig skrevet av Aleks_r
                                                  Og nei, MiG-29 hadde IKKE svart til noen av våre krav, ettersom den har svært liten rekkevide, da den ble designet som en frontline-fighter.
                                                  MiG-29SMT med CFTs har vel noe rekkevidde.

                                                  Comment


                                                    #26
                                                    Joda, men den er russisk, så det skjer i allefall ikke i min levetid.

                                                    Comment


                                                      #27
                                                      Norge med apachehelier og gode avtaler med våre allierte som erstatning for mangelen på eget flyvåpen er en mulighet. En litt trist mulighet, men i disse lavkost tider så er det ikke utenkelig. Apacher vil også være vel så egnet i norsk terreng som fly og ikke minst tanks. En styrke med apacher kan ha veldig stor slagkraft og selv forsvare seg mot lufttrusseler med sidewinders..
                                                      "You are overreacting, and you can't spell overreacting without ovary. You're a girl"

                                                      Comment


                                                        #28
                                                        vet dette er en liten brannfakkel men hvis kostnadene skal fortsette å reduseres så må det tenkes nytt.. stusselig uten jagerfly da.
                                                        "You are overreacting, and you can't spell overreacting without ovary. You're a girl"

                                                        Comment


                                                          #29
                                                          Opprinnelig skrevet av twominds
                                                          En styrke med apacher kan ha veldig stor slagkraft og selv forsvare seg mot lufttrusseler med sidewinders..
                                                          Det kan vel diskuteres hvorvidt Sidewinder gir troverdig beskyttelse mot fi kampfly med mellomdistansemissiler. Diverse russiskproduserte helikoptre har møtt skjebnen i form av vestlige jagerfly, selv om de var utstyrt med russiske motparter til Sidewinder (AA2, AA8?).

                                                          Har man ikke muligheten til å nekte fiendens jagerfly adgang til luftrommet, enten med egne jagerfly eller luftvernartilleri, så er det nokså suicidalt å sende ut kamphelikoptre.

                                                          Jeg skriver forresten elendig norsk :-)
                                                          meh

                                                          Comment


                                                            #30
                                                            Vel, nå er jo AIM120 AMRAAM operativt allerede - bedre rekkevidde og hit-rate enn AIM-9. God tilgang til ekstra missiler iom at AIM120 benyttes av NASAM.
                                                            Si Volas - Morieris

                                                            Comment

                                                             
                                                            • Filter
                                                            • Tid
                                                            • Show
                                                            • New Topics
                                                            Clear All
                                                            new posts
                                                            No content found
                                                            Show More
                                                             
                                                            • Filter
                                                            • Tid
                                                            • Show
                                                            • New Topics
                                                            Clear All
                                                            new posts
                                                            Please log in to your account to view your subscribed posts.
                                                            Underforum Tråder Innlegg Nyeste innlegg
                                                            Oppstillingsplassen
                                                            Tekniske driftsmeldinger
                                                            Tekniske driftsmeldinger.
                                                            Tråder: 8 Innlegg: 661
                                                            Nyeste innlegg: Milforum: Driftsmeldinger
                                                            8 661
                                                            Kunngjøringer fra ledelsen
                                                            Kunngjøringer og informasjon fra forumledelsen.
                                                            Tråder: 15 Innlegg: 1.086
                                                            Nyeste innlegg: Meldinger til/fra S-1
                                                            15 1.086
                                                            Kommentarer fra rekkene
                                                            Stedet for korte spørsmål og kommentarer om forumet. Faglige diskusjoner tar vi på andre tråder under fagforumene.
                                                            Tråder: 3 Innlegg: 461
                                                            Nyeste innlegg: NYE BRUKERE - POST HER!
                                                            3 461
                                                            93A
                                                            NYE BRUKERE - POST HER!
                                                            av 93A
                                                            Fagforum S-1: Personell & administrasjon
                                                            S-1 1. Førstegangstjeneste, opptak og trening
                                                            Rekruttering, opptak og trening til førstegangstjeneste. Livet som vernepliktig etter førstegangstjenesten.
                                                            Tråder: 2.453 Innlegg: 41.955
                                                            Nyeste innlegg: Livet i tjeneste
                                                            2.453 41.955
                                                            Rittmester
                                                            Livet i tjeneste
                                                            Underforum:
                                                            Treningsdagbøker (11/1.130)
                                                            S-1 2. Utdanning og tjeneste
                                                            Utdanning og tjeneste som offiser, befal og spesialist, herunder diskusjoner rundt OMT (Ordning for Militært Tilsatte).
                                                            Tråder: 67 Innlegg: 2.914
                                                            67 2.914
                                                            Underforum:
                                                            S-1 3. Ledige stillinger innen totalforsvaret
                                                            Se annonseringer av ledige stillinger i Forsvaret, Politiet, NSM, Sivilforsvaret og andre forsvars- og sikkerhetsrelaterte næringer.
                                                            Tråder: 30 Innlegg: 492
                                                            30 492
                                                            S-1 4. Utnevnelser, utmerkelser og administrative forhold
                                                            Alt om utnevnelser, utmerkelser og annet administrativt.
                                                            Tråder: 8 Innlegg: 283
                                                            8 283
                                                            Fagforum S-2: Etterretning & sikkerhet
                                                            S-2 1. Generelle nyheter.
                                                            Her følger vi det generelle nyhetsbilde, hovedsaklig sikkerhets og militærrelaterte temaer, verden over.
                                                            Tråder: 1.054 Innlegg: 33.845
                                                            Nyeste innlegg: Interessante nyhetslinker
                                                            1.054 33.845
                                                            Znuddel
                                                            Interessante nyhetslinker
                                                            av Znuddel
                                                            S-2 2. Etterretning
                                                            Følg utviklingen i ulike deler av verden, regioner, land og konfliktområder.
                                                            Underinndeling og innhold er tilpasset Etterretningstjenestens fokusområder.
                                                            Tråder: 395 Innlegg: 28.355
                                                            Nyeste innlegg: Fokus: Mali
                                                            395 28.355
                                                            Znuddel
                                                            Fokus: Mali
                                                            av Znuddel
                                                            Underforum:
                                                            Tema: Russland (58/6.884)
                                                            Tema: Asia (102/4.214)
                                                            S-2 3. Sikkerhet
                                                            Terrorisme, spionasje, sabotasje, subversjon og organisert kriminalitet.
                                                            Underinndeling og innhold er tilpasset PSTs trusselvurderinger.
                                                            Tråder: 59 Innlegg: 5.302
                                                            59 5.302
                                                            Underforum:
                                                            22.juli 2011 (32/4.562)
                                                            S-2 4. Nyhetsfeed
                                                            Automatiske nyhetsfeeder. NB! Slettes automatisk etter en tid, så diskusjoner bør føres videre på andre tråder.
                                                            Tråder: 210 Innlegg: 265
                                                            210 265
                                                            Fagforum S-3: Operasjoner & avdelinger
                                                            S-3 1. Forsvarets avdelinger, øvelser og operasjoner
                                                            Forsvarets ulike forsvarsgrener, våpengrener og avdelinger.
                                                            Tråder: 2.549 Innlegg: 62.550
                                                            Nyeste innlegg: FN Mali: Operasjon MINUSMA
                                                            2.549 62.550
                                                            Underforum:
                                                            Hæren (41/1.518)
                                                            Sjøforsvaret (36/1.959)
                                                            Luftforsvaret (62/1.285)
                                                            Heimevernet (564/17.509)
                                                            S-3 2. Totalforsvaret
                                                            Diskuter totalforsvaret unntatt Forsvaret, herunder Sivilforsvaret, Redningstjenesten og Politiet.
                                                            Tråder: 584 Innlegg: 19.529
                                                            Nyeste innlegg: Rettssaken mot Erik Jensen
                                                            584 19.529
                                                            Underforum:
                                                            Politiet (235/12.996)
                                                            S-3 3. Ledelse
                                                            Diskuter ledelse, strategi, operasjonskunst og taktikk.
                                                            Tråder: 9 Innlegg: 179
                                                            Nyeste innlegg:
                                                            9 179
                                                            Blåfugl
                                                            S-3 4. Militære fag og stridsteknikk
                                                            Stridsteknikk, skyting, feltarbeider, sprengning, vintertjeneste og andre militære fag.
                                                            Tråder: 21 Innlegg: 2.271
                                                            Nyeste innlegg: Den store PI-tråden
                                                            21 2.271
                                                            pioff
                                                            Den store PI-tråden
                                                            av pioff
                                                            Fagforum S-4: Logistikk & materiell
                                                            S-4 1. Kjøretøy, fartøy og fly
                                                            Alt om militære kjøretøy, fartøy og flymaskiner.
                                                            Tråder: 109 Innlegg: 10.281
                                                            109 10.281
                                                            S-4 4. Forsvarets anskaffelser, annet materiell
                                                            Analyser og diskusjoner om ulike anskaffelser av militært materiell til Forsvaret i Norge, samt generelle diskusjoner rundt materiell som ikke er dekket andre plasser.
                                                            Tråder: 65 Innlegg: 827
                                                            65 827
                                                            Underforum:
                                                            Landsystemer (28/624)
                                                            Sjøsystemer (4/5)
                                                            Luftsystemer (6/41)
                                                            INI-systemer (23/128)
                                                            Fagforum S-5: Planer & policy
                                                            S-5 1. Forsvarsbudsjett, planer og doktriner
                                                            Forsvarsbudsjett og langtidsplaner, doktriner og militærmakt. Debatt rundt politiske føringer for Forsvaret, samt Forsvarets egne strategier og planer.
                                                            Tråder: 93 Innlegg: 6.071
                                                            Nyeste innlegg: Strategier for en småstat
                                                            93 6.071
                                                            S-5 3. Militærhistorie
                                                            Her diskuterer vi norsk og internasjonal militærhistorie, avdelingstradisjoner og militaria.
                                                            Tråder: 411 Innlegg: 10.512
                                                            411 10.512
                                                            Underforum:
                                                            S-5 4. Veteranforum
                                                            Informasjon om veteraner og reservister og aktiviteter landet rundt. FN-tjeneste, NATO-Veteraner, NROF etc.
                                                            Tråder: 89 Innlegg: 1.564
                                                            Nyeste innlegg: Team Rubicon.
                                                            89 1.564
                                                            magskor
                                                            Team Rubicon.
                                                            av magskor
                                                            Fagforum S-6: Samband & IKT
                                                            S-6 1. Fagforum Samband
                                                            Dette formet skal være for alle innlegg om sambandsmidler, relaterte systemer, erfaringer, utdanning, avdelinger og historikk samles. Tråden vil være ugradert, noe som er en selvfølge på dette forumet.
                                                            Tråder: 119 Innlegg: 1.706
                                                            Nyeste innlegg: Alternativ til kontorkasse
                                                            119 1.706
                                                            Underforum:
                                                            01 Fagområder (16/297)
                                                            02 Felttriks (23/301)
                                                            S-6 2. Tekniske forum
                                                            Her diskuterer vi tekniske saker innenfor IKT og data, som ikke er dekket av fagforum samband.
                                                            Tråder: 170 Innlegg: 3.017
                                                            170 3.017
                                                            Markedsplassen
                                                            Kjøp og salg
                                                            Her kjøper og selger du utstyr. Kun for privatpersoner.
                                                            Buy and sell kit. Non-commercial use only.
                                                            Tråder: 537 Innlegg: 2.182
                                                            537 2.182
                                                            Milforums testarena
                                                            Tester med terningkast på forskjellige typer utstyr. Det forutsettes at tester ikke har noen tilknytning til produsent eller forhandler av utstyret.
                                                            Tråder: 3 Innlegg: 16
                                                            3 16
                                                            Bedriftspresentasjoner
                                                            Bedrifter som mener de har noe å tilby Milforums lesere, enten i form av produkter eller jobb, kan her legge inn en tråd med informasjon og relevante lenker.
                                                            Tråder: 2 Innlegg: 2
                                                            2 2
                                                            Working...
                                                            X