Kunngjøring

Collapse

Info

Problemer med innlogging skal være løst.
See more
See less

Nytt artilleri til Hæren: K9 Thunder

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

    #31
    Jeg lurer svært på hva slags tekniske problemer det har vært her. Dette burde jo ha vært en forholdsvis enkel sak, enklere enn å bygge et revolusjonerende nytt helikopter i hvert fall. Første operative skulle vært levert 2012-13, og nå klarer de det ikke før 2020. Ekstrem terrengmobilitet er egentlig ikke så viktig for skyts med rekkevidde på over 30 km. De skal først og fremst kunne utgruppere litt til siden for veien.
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

    Comment


      #32
      Det er jo litt merkelig at de ikke klarer å levere før 2020, når svenskene allerede har fått fire stk.

      Comment


        #33
        Men neppe i operativ stand.
        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

        Comment


          #34
          Ikke vet jeg, men det ville jo vært rart å levere skyts som ikke er ikke operativ tilstand?

          http://www.mynewsdesk.com/se/forsvar...smakten-917662

          Comment


            #35
            Her er pressemeldingen fra FD: http://www.regjeringen.no/nb/dep/fd/...html?id=747473
            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

            Comment


              #36
              Archer er vel delvis hyllevare, i og med at den er basert på en sivil maskin som det alt finnes sivile reservedelslinjer for? Tenker da på selve dumperen jeg.

              Det er vel litt av samme tankegangen som lå bak M3 Lee, som jo hadde beltedrift hentet fra en landbrukstraktor, om jeg nå ikke husker feil i farta.
              One of the universal rules of happiness is: always be wary of any helpful item that weighs less than its operating manual. -- (Terry Pratchett, Jingo)

              Comment


                #37
                Selve vogna kan neppe ha vært problemet, neppe kanonrøret heller. Det er vel mer sannsynlig at det er ildledning, retting etc. "Bare litt software" som skal virke (som Flexus).
                At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                Comment


                  #38
                  Opprinnelig skrevet av hvlt Vis post
                  Selve vogna kan neppe ha vært problemet, neppe kanonrøret heller. Det er vel mer sannsynlig at det er ildledning, retting etc. "Bare litt software" som skal virke (som Flexus).
                  Tipper på ladesystem, og kanskje avansert ammunisjon. Et annet alternativ er belastningsproblemer.

                  Comment


                    #39
                    Blant mye Norgeshets på svensk soldatforum finner man også noen innlegg som muligens er basert på kunnskap og ikke bare synsing:

                    Archer är långt ifrån färdigutvecklad. Riskerna med projektet är stora enligt Försvarsmakten själva i ÅR2012, bland annat inom ledningssystem och ammunitionshantering.
                    ....Utvecklingsfas, Förseriefas, Serietillverkningsfas. Norge har inte fått leveranser i förserien. Det har vi, fast bara en sorts utbildningsversion som inte duger till operativt bruk.
                    Någonstans påstods att automatladdningen inte fungerar och att leverantören till detta delsystem gick i konkurs. Förmågan att skjuta ett antal granater som slår ner samtidigt påstås fattas.

                    Dessuten sies det at Kroatia har kjøpt 18 stk PzH 2000 for 230 millioner kroner. Mot altså 2 milliarder for 24 Archer som ikke virker...
                    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                    Comment


                      #40
                      Foruten at automatladingen muligens ikke fungerer (og Bofors laget vel i sin tid den første automatladede 155 mm kanon alt på 60-tallet) virker det som om ammunisjonsetterforsyningssystemet ikke har vært gitt den oppmerksomhet det burde. For å opprettholde ildvolum er det for feltartilleri helt essensielt å ha et strømlinjet system for "transport av granatene fra ammunisjonsfabrikken til kanonløpet". Flere av de nyere selvdrevne skyts opererer sammen med en dedikert ammunisjonsvogn som overfører granatene til skytsvognen med et rullebåndsystem el.l. Det gjelder i hvert fall de nyere versjonene av M109, dvs. M109A6 Paladin som er standard i US Army i dag (og skal oppgraders til såkalt PIM), og der ammunisjonsvogna regnes som en essensiell del av systemet. Paladin har plass til 39 granater (med manuell lading) og ammunisjonsvogna 93 granater. Den nye koreanske selvdrevne K9 har med en slik ammunisjonsvogn, K10, med 104 granater som overfører 12 granater til K9 i minuttet med et automatisk rullebåndsystem.

                      Archer-vogna har bare med (i følge Wikipedia) 21 granater, og etter å skutt dem, må magasinet lades på nytt fra en ammunisjonsvogn som tydeligvis ennå ikke er utviklet, før den kan skyte igjen. Det jeg har sett av denne ammunisjonsvogna er en temmelig ordinær lastebil med en manuelt betjent kran som bruker minst ti minutter på lade opp Archer. Det virker på meg (ren synsing) som om alt for liten innsats er satt inn i dette elementet.

                      P.S: Hvordan er ammunisjonsetterforsyning til PzH 2000?
                      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                      Comment


                        #41
                        Det er slettes ikke imponerende, nei. Noen som sitter på hvorfor Archer ble valgt, og hvilke som var/er konkurrenten(e)?

                        Comment


                          #42
                          Opprinnelig skrevet av Hawk Vis post
                          Det er slettes ikke imponerende, nei. Noen som sitter på hvorfor Archer ble valgt, og hvilke som var/er konkurrenten(e)?
                          Det var ingen konkurenter!
                          Man bare valgte noe som plaster på såret for at vi ikke valgte Gripen.
                          Død ved Kølle!
                          Bla bla... Hybrid warfare is easy

                          Comment


                            #43
                            Vi ble tilbudt meget billige lett brukte PzH 2000 fra Nederland (som hadde flere enn de trengte), men takket nei til dem.
                            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                            Comment


                              #44
                              Opprinnelig skrevet av hvlt Vis post
                              Archer-vogna har bare med (i følge Wikipedia) 21 granater, og etter å skutt dem, må magasinet lades på nytt fra en ammunisjonsvogn som tydeligvis ennå ikke er utviklet, før den kan skyte igjen. Det jeg har sett av denne ammunisjonsvogna er en temmelig ordinær lastebil med en manuelt betjent kran som bruker minst ti minutter på lade opp Archer. Det virker på meg (ren synsing) som om alt for liten innsats er satt inn i dette elementet.

                              P.S: Hvordan er ammunisjonsetterforsyning til PzH 2000?
                              http://www.youtube.com/watch?v=gpobrfOhohI

                              Er det denne videoen du sikter til?
                              Ubique quo fas et gloria ducunt

                              Comment


                                #45
                                Det var på den videoen jeg så ladingen (der står det < 8 min, andre steder står det ca. 10 min).

                                Så vidt jeg har forstått hadde man dessuten med Archer tenkt en større grad av automatisering enn ved andre tilsvarende vogner. På videoer på Youtube av f.eks. CAESAR og ATMOS 2000 ser man at mannskaper er ute av vogna og gjør en del manuelle handlinger, bl.a. i forbindelse med ladingen. Men det som er viktigere er kanskje at så vidt det beskrives er hele ildledningssenteret (ILS) for batteriet nærmest fjernet og overført til det enkelte skyts.

                                Feltartilleri består som kjent alltid av tre deler: 1) Et system som oppdager målet og bestemmer dets posisjon, og som senere gir korreksjoner hvis ilden ikke treffer riktig. Dette kan være OP på bakken eller i fly/helikopter/drone eller det kan være lokaliseringsradar som ser hvor fiendtlig artilleri eller bombekastere er. 2) Et Ildledningssenter som omregner posisjonene på mål til innstillinger av hver kanon (og korreksjoner på målposisjoner til korreksjoner på kanoninnstillingene) og overfører dem til kanonene med linje eller radio, og 3) selve kanonene som innstiller på de rettinger de får fra ILS og avfyrer granatene. Normalt er ILS i en eller annen pansret eller upansret vogn som styrer 4-6 kanoner (med datamaskin til beregningene og manuell backup). I hvert fall ut fra beskrivelser på nett kan det se ut som om Arhcer er ment å nærmest kutte ILS-leddet, at beregningene gjøres i en datamaskin på hvert enkelt skyts.

                                Så det kan se ut som om Archer på mange måter er ment å være mer automatisert enn alle konkurrenter, og der har kanskje vanskelighetene dukket opp? Samt i tillegg at for lite innsats er blitt lagt i ammunisjonsforsyningssystemet.
                                At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                                Comment

                                 
                                • Filter
                                • Tid
                                • Show
                                • New Topics
                                Clear All
                                new posts
                                No content found
                                Show More
                                 
                                • Filter
                                • Tid
                                • Show
                                • New Topics
                                Clear All
                                new posts
                                Please log in to your account to view your subscribed posts.
                                Underforum Tråder Innlegg Nyeste innlegg
                                Oppstillingsplassen
                                Tekniske driftsmeldinger
                                Tekniske driftsmeldinger.
                                Tråder: 8 Innlegg: 649
                                Nyeste innlegg: Milforum: Driftsmeldinger
                                8 649
                                Kunngjøringer fra ledelsen
                                Kunngjøringer og informasjon fra forumledelsen.
                                Tråder: 15 Innlegg: 1.086
                                Nyeste innlegg: Meldinger til/fra S-1
                                15 1.086
                                yamaha
                                Meldinger til/fra S-1
                                av yamaha
                                Kommentarer fra rekkene
                                Stedet for korte spørsmål og kommentarer om forumet. Faglige diskusjoner tar vi på andre tråder under fagforumene.
                                Tråder: 3 Innlegg: 446
                                Nyeste innlegg: Feilmeldinger
                                3 446
                                SlakaBall
                                Feilmeldinger
                                Fagforum S-1: Personell & administrasjon
                                S-1 1. Førstegangstjeneste, opptak og trening
                                Rekruttering, opptak og trening til førstegangstjeneste. Livet som vernepliktig etter førstegangstjenesten.
                                Tråder: 2.454 Innlegg: 41.994
                                Nyeste innlegg: Livet i tjeneste
                                2.454 41.994
                                Rittmester
                                Livet i tjeneste
                                Underforum:
                                Treningsdagbøker (11/1.130)
                                S-1 2. Utdanning og tjeneste
                                Utdanning og tjeneste som offiser, befal og spesialist, herunder diskusjoner rundt OMT (Ordning for Militært Tilsatte).
                                Tråder: 65 Innlegg: 2.858
                                65 2.858
                                Underforum:
                                S-1 3. Ledige stillinger innen totalforsvaret
                                Se annonseringer av ledige stillinger i Forsvaret, Politiet, NSM, Sivilforsvaret og andre forsvars- og sikkerhetsrelaterte næringer.
                                Tråder: 30 Innlegg: 492
                                30 492
                                S-1 4. Utnevnelser, utmerkelser og administrative forhold
                                Alt om utnevnelser, utmerkelser og annet administrativt.
                                Tråder: 8 Innlegg: 283
                                8 283
                                Fagforum S-2: Etterretning & sikkerhet
                                S-2 1. Generelle nyheter.
                                Her følger vi det generelle nyhetsbilde, hovedsaklig sikkerhets og militærrelaterte temaer, verden over.
                                Tråder: 1.054 Innlegg: 33.827
                                Nyeste innlegg: Interessante nyhetslinker
                                1.054 33.827
                                S-2 2. Etterretning
                                Følg utviklingen i ulike deler av verden, regioner, land og konfliktområder.
                                Underinndeling og innhold er tilpasset Etterretningstjenestens fokusområder.
                                Tråder: 395 Innlegg: 28.350
                                395 28.350
                                Underforum:
                                Tema: Russland (58/6.882)
                                Tema: Asia (102/4.213)
                                S-2 3. Sikkerhet
                                Terrorisme, spionasje, sabotasje, subversjon og organisert kriminalitet.
                                Underinndeling og innhold er tilpasset PSTs trusselvurderinger.
                                Tråder: 59 Innlegg: 5.302
                                59 5.302
                                Underforum:
                                22.juli 2011 (32/4.562)
                                S-2 4. Nyhetsfeed
                                Automatiske nyhetsfeeder. NB! Slettes automatisk etter en tid, så diskusjoner bør føres videre på andre tråder.
                                Tråder: 205 Innlegg: 260
                                205 260
                                Fagforum S-3: Operasjoner & avdelinger
                                S-3 1. Forsvarets avdelinger, øvelser og operasjoner
                                Forsvarets ulike forsvarsgrener, våpengrener og avdelinger.
                                Tråder: 2.549 Innlegg: 62.549
                                2.549 62.549
                                Underforum:
                                Hæren (41/1.518)
                                Sjøforsvaret (36/1.959)
                                Luftforsvaret (62/1.285)
                                Heimevernet (564/17.509)
                                S-3 2. Totalforsvaret
                                Diskuter totalforsvaret unntatt Forsvaret, herunder Sivilforsvaret, Redningstjenesten og Politiet.
                                Tråder: 584 Innlegg: 19.529
                                Nyeste innlegg: Rettssaken mot Erik Jensen
                                584 19.529
                                Underforum:
                                Politiet (235/12.996)
                                S-3 3. Ledelse
                                Diskuter ledelse, strategi, operasjonskunst og taktikk.
                                Tråder: 9 Innlegg: 177
                                Nyeste innlegg: Ledelse
                                9 177
                                Rittmester
                                Ledelse
                                S-3 4. Militære fag og stridsteknikk
                                Stridsteknikk, skyting, feltarbeider, sprengning, vintertjeneste og andre militære fag.
                                Tråder: 21 Innlegg: 2.270
                                Nyeste innlegg: Den store PI-tråden
                                21 2.270
                                pioff
                                Den store PI-tråden
                                av pioff
                                Fagforum S-4: Logistikk & materiell
                                S-4 1. Kjøretøy, fartøy og fly
                                Alt om militære kjøretøy, fartøy og flymaskiner.
                                Tråder: 109 Innlegg: 10.277
                                109 10.277
                                S-4 4. Forsvarets anskaffelser, annet materiell
                                Analyser og diskusjoner om ulike anskaffelser av militært materiell til Forsvaret i Norge, samt generelle diskusjoner rundt materiell som ikke er dekket andre plasser.
                                Tråder: 65 Innlegg: 827
                                65 827
                                Underforum:
                                Landsystemer (28/624)
                                Sjøsystemer (4/5)
                                Luftsystemer (6/41)
                                INI-systemer (23/128)
                                Fagforum S-5: Planer & policy
                                S-5 1. Forsvarsbudsjett, planer og doktriner
                                Forsvarsbudsjett og langtidsplaner, doktriner og militærmakt. Debatt rundt politiske føringer for Forsvaret, samt Forsvarets egne strategier og planer.
                                Tråder: 93 Innlegg: 6.070
                                93 6.070
                                S-5 3. Militærhistorie
                                Her diskuterer vi norsk og internasjonal militærhistorie, avdelingstradisjoner og militaria.
                                Tråder: 411 Innlegg: 10.511
                                Nyeste innlegg: David Fletcher's Tank Chats
                                411 10.511
                                Underforum:
                                S-5 4. Veteranforum
                                Informasjon om veteraner og reservister og aktiviteter landet rundt. FN-tjeneste, NATO-Veteraner, NROF etc.
                                Tråder: 89 Innlegg: 1.564
                                Nyeste innlegg: Team Rubicon.
                                89 1.564
                                magskor
                                Team Rubicon.
                                av magskor
                                Fagforum S-6: Samband & IKT
                                S-6 1. Fagforum Samband
                                Dette formet skal være for alle innlegg om sambandsmidler, relaterte systemer, erfaringer, utdanning, avdelinger og historikk samles. Tråden vil være ugradert, noe som er en selvfølge på dette forumet.
                                Tråder: 119 Innlegg: 1.706
                                Nyeste innlegg: Alternativ til kontorkasse
                                119 1.706
                                Underforum:
                                01 Fagområder (16/297)
                                02 Felttriks (23/301)
                                S-6 2. Tekniske forum
                                Her diskuterer vi tekniske saker innenfor IKT og data, som ikke er dekket av fagforum samband.
                                Tråder: 170 Innlegg: 3.017
                                170 3.017
                                Markedsplassen
                                Kjøp og salg
                                Her kjøper og selger du utstyr. Kun for privatpersoner.
                                Buy and sell kit. Non-commercial use only.
                                Tråder: 537 Innlegg: 2.182
                                537 2.182
                                Milforums testarena
                                Tester med terningkast på forskjellige typer utstyr. Det forutsettes at tester ikke har noen tilknytning til produsent eller forhandler av utstyret.
                                Tråder: 3 Innlegg: 16
                                3 16
                                Bedriftspresentasjoner
                                Bedrifter som mener de har noe å tilby Milforums lesere, enten i form av produkter eller jobb, kan her legge inn en tråd med informasjon og relevante lenker.
                                Tråder: 2 Innlegg: 2
                                2 2
                                Working...
                                X