Milrab - gears you there

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Hæren investerer 10 mrd i CV90 - Oppgradering og suppleringskjøp

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

  • Sv: Hæren investerer 10 mrd i CV90 - Oppgradering og suppleringskjøp

    Opprinnelig skrevet av Bratwurst Vis post


    RWS kan utstyres med en 12,7mm mitraljøse eller en 40mm AGK, i tillegg til et Javelin-panservernmissil.

    SA (situational awareness) blir bedre siden VK (eller et medlem av stormlaget) kan bruke RWSen til å observere med – også om natten siden den har termisk kamera (stor fordel ift. de gamle CV90ene hvor kun skytter hadde dette). Man kan observere over hindre som bygninger, bakketopper osv. Det er også mindre risikabelt å eksponere RWS siden den er ubemannet og et mindre mål enn tårnet.

    Ulempen er en større profil på vogna, noe som gjør at den blir derfor lettere å oppdage, i tillegg til at det kan by på en del utfordringer ift. å passere under broer, garasjeporter osv.

    Tydeligvis har man vurdert at fordelene med RWS utveier ulempene.
    Eller er dette en politisk avgjørelse for å støtte norsk forsvarsindustri?
    Du nevner noen utfordringer. I tillegg kan nevnes tuneller uten alternative fremrykningsakser.
    Hva tåler denne greia når det gjelder våpenvirkninger, hvor tung er den?

    Kommentér


    • Sv: Hæren investerer 10 mrd i CV90 - Oppgradering og suppleringskjøp

      Forsvaret trenger hjelp med engelsk rettskrivning ser jeg

      Kommentér


      • Sv: Hæren investerer 10 mrd i CV90 - Oppgradering og suppleringskjøp

        Opprinnelig skrevet av Bratwurst Vis post

        SA (situational awareness) blir bedre siden VK (eller et medlem av stormlaget) kan bruke RWSen til å observere med – også om natten siden den har termisk kamera (stor fordel ift. de gamle CV90ene hvor kun skytter hadde dette). Man kan observere over hindre som bygninger, bakketopper osv. Det er også mindre risikabelt å eksponere RWS siden den er ubemannet og et mindre mål enn tårnet.

        Ulempen er en større profil på vogna, noe som gjør at den blir derfor lettere å oppdage, i tillegg til at det kan by på en del utfordringer ift. å passere under broer, garasjeporter osv.

        Tydeligvis har man vurdert at fordelene med RWS utveier ulempene.
        Det skal også legges til at VK nå slipper å bruke HK'en for å bekjempe infanteri om skytter allerede engasjerer andre mål..En av utfordringene med kun coax MG var jo at en måtte prioritere mål ganske knallhardt, nå kan man engasjere flere mål samtidig. Og termisken på den gamle vogna sugde, så det var nærmest en fraværende kapasitet for enkelte skyttere(meg selv inkludert) .
        "Assumption is the mother of all fuck ups"

        Kommentér


        • Sv: Hæren investerer 10 mrd i CV90 - Oppgradering og suppleringskjøp

          Mens jeg i utgangspunktet er enig i at man med en RWS kan "bekjempe to ting på én gang", så kan intet teknisk vidundermiddel erstatte et ekte menneskehode med tilhørende overkropp som stikker opp av VK-luken når det kommer til å ha kontroll med hva som er og skjer rundt vognen, da gjerne med en HK416 attåt. Ihvertfall for mål synlig med det blotte øye på korte hold fra vognen (0-50m spesielt), så er min påstand at en fysisk VK med rifle er en bedre combo enn 12.7 på RWS, spesielt dersom hurtig målveksling mellom flere menneskemål er påkrevd, mens skytteren engasjerer på lengre hold med 30mm. Sistnevnte har det vært et par tilfeller av i Afghanistan mellom 2010 og slutten av 2011.
          Elite Som En Trensoldat

          Kommentér


          • Sv: Hæren investerer 10 mrd i CV90 - Oppgradering og suppleringskjøp

            Jeg sier meg enig der. Det er muligens en ganske far-out tankerekke, men jeg tenkte meg mer scenariet der man får kontakt med både mål som krever 30mm og mykere mål som kan tas ut med en 12,7 på litt lengre hold. Det åpner hvertfall muligheten, noe de gamle vognene ikke hadde. Om det er spesielt hensiktsmessig eller ikke, det skal jeg overlate til andre å synse på, da jeg ikke har noe erfaring med RWS.
            "Assumption is the mother of all fuck ups"

            Kommentér


            • Sv: Hæren investerer 10 mrd i CV90 - Oppgradering og suppleringskjøp

              Opprinnelig skrevet av knmodd Vis post
              Eller er dette en politisk avgjørelse for å støtte norsk forsvarsindustri?
              Det blir spekulasjon, men jeg tviler på at dette er tilfelle mtp. hvor mye suksess Kongsberg har for tiden. 110 RWSer (altså, antallet CV90 med tårn) er "småtterier" for dem for å sette det litt på spissen.

              Hva tåler denne greia når det gjelder våpenvirkninger, hvor tung er den?
              Nå ser det ut til at Nordic er noe pansret, bl.a. mot trusler fra siden, men nei den vil trolig ikke være i særlig god stand etter å ha blitt truffet av en salve fra en 14,5mm mitraljøse. Komponenter som sikter, våpen, ammunisjon etc. pleier også å være mer sensitive for treff. Når det er sagt, så er ikke dette akkurat unikt for RWS: Hvor mye tåler hovedsiktet på en CV90? Hvor mye tåler 12,7en på en Iveco?

              Hvor mye Protector Nordic veier har jeg ikke tall på, men jeg vil tippe at den veier omtrent det samme som CROWS II, altså rundt 270 kg uten våpen og ammunisjon. Dersom du er bekymret for at den ekstra vekten vil påvirke ytelsen, så vil jeg peke på at man samtidig har kuttet ned vekten med rundt 1000kg ved å bytte fra stål til gummibelter.

              Kilde: PROTECTOR Nordic - Kongsberg Gruppen

              (MMB, sjekk ut den nye MCT-30 RWSen. Kunne denne vært noe for STING jf. debatten her for en tid tilbake om STING burde få CV90 med tårn eller RWS?)

              Kommentér


              • Hæren investerer 10 mrd i CV90 - Oppgradering og suppleringskjøp

                Er litt situasjonsavhengig hvor bra det er å ha den rwsen. Et skikkelig vk-sikte hadde kanskje vært det ideelle - der hadde de gamle vognene et skrikende behov (og leoene har det fortsatt).
                Vk over luka med hk kan fungere i noen situasjoner, men er langt fra ideelt - spesielt mot en mer konvensjonelt utrustet motstander. Der kan man ikke basere seg på å holde på sånn


                Sent from my iPhone using Tapatalk
                Beidh a lá leo

                Kommentér


                • Sv: Hæren investerer 10 mrd i CV90 - Oppgradering og suppleringskjøp

                  Opprinnelig skrevet av hvorre Vis post
                  Og termisken på den gamle vogna sugde, så det var nærmest en fraværende kapasitet for enkelte skyttere(meg selv inkludert) .
                  De oppgraderte CV90ene får heldigvis nye termiske sikter som er bedre enn de gamle.

                  Opprinnelig skrevet av Bestefar Vis post
                  Et skikkelig vk-sikte hadde kanskje vært det ideelle - der hadde de gamle vognene et skrikende behov (og leoene har det fortsatt).
                  RWS blir vel et slags Erzats VK-sikte, men jeg skjønner hva du mener. På Puma har man valgt løsningen du beskriver. Litt mer diskre enn en svær RWS, ja.

                  Btw fra 0:37-39 i videoen over glimtes en oppgradert Leo 2. Hva tenker du om plasseringen av RWS på denne vogna? For meg ser det ut som man har hentet inspirasjon fra amerikanere, altså at man har RWS foran VK luka istedenfor lenger bak på vogna.

                  Kommentér


                  • Sv: Hæren investerer 10 mrd i CV90 - Oppgradering og suppleringskjøp

                    Er profilen som først og fremst er issuet, ja. Har rwsen på cv'n overstyringsmuligheter ift skytter?

                    Bak er åpenbart det ideelle, hvis man får til å plassere der. Var ikke klar over at man fikk til å plassere rwser bak lader (som blir operatøren), går det uten å påvirke panelene er jo det bra


                    Sent from my iPhone using Tapatalk
                    Beidh a lá leo

                    Kommentér


                    • Sv: Hæren investerer 10 mrd i CV90 - Oppgradering og suppleringskjøp

                      Opprinnelig skrevet av Bestefar Vis post
                      Har rwsen på cv'n overstyringsmuligheter ift skytter?
                      Godt spørsmål. Danske og Nederlandske CV9035 ser i hvert fall ut til å ha denne funksjonen iht. BAE Systems:
                      The vehicle’s hunter-killer function features an independent sight system for the commander, enabling him to search, engage or hand over targets to the gunner.
                      Kilde (brosjyren, side 5): CV90 | BAE Systems | International

                      Våre vogner har dog ikke dette siktet, og om man har addet en slik funsjon til RWSene vet jeg ikke...

                      Kommentér


                      • Sv: Hæren investerer 10 mrd i CV90 - Oppgradering og suppleringskjøp

                        Da leveres de siste av 144 vogner fra prosjektet på Rena under live dekning fra tu.no under bl.a skarpskyting.

                        Markerte en av tidenes største investeringer i Hæren med demonstrasjon av de nye CV90-vognene.

                        Tre og et halvt år etter at Hæren mottok de første nye CV90-ene på Setermoen, er nå samtlige 144 nye og oppgraderte stormpanservogner levert.
                        I dag feires det at leveransen for det produsenten selv betegner som kanskje verdens mest moderne kampvogn, er sluttført.

                        Vi sender live fra markeringen på Regionfelt Østlandet på Rena nå.

                        Feltlunsj på Rena
                        Med en totalkostnad på rundt ti milliarder kroner, er dette en av de største enkeltinvesteringene for Hæren noen gang. Det er nå ganske nøyaktig sju år siden kontrakten med BAE Systems Hägglunds AB ble inngått.

                        Forsvarsmateriell har invitert en rekke gjester til feltlunsj på øvingsfeltet.

                        Ved siden av framvisning av de fem CV90-variantene blir det blant annet taler ved Sjef Hæren, generalmajor Odin Johannessen, administrerende direktør Tommy Gustafsson-Rask i BAE Systems Hägglunds og NK i Forsvarsmateriell, kontreadmiral Bjørge Aase.

                        Dette starter klokka 12.15. Deretter blir det demonstrasjon av CV90 med skarpskyting. Skytingen er beregnet å starte omlag klokka 12.55.
                        https://www.tu.no/artikler/vi-sender...ZGZQyb5WsixeTI

                        Edit: Skytingen starter 39 minutter ut i streamen. BK, RWS, koax og 30mm.
                        Svolten og tyst, samband fyst

                        Kommentér


                        • Sv: Hæren investerer 10 mrd i CV90 - Oppgradering og suppleringskjøp

                          I motsetning til helikopterkjøp har jo dette gått overraskende fort og smertefritt, etter hva jeg forstår.
                          I forhold til en løpende problematikk tilgjengeliggjøres kompetansehevingen utenom vesentligheten.

                          Kommentér


                          • Sv: Hæren investerer 10 mrd i CV90 - Oppgradering og suppleringskjøp

                            Opprinnelig skrevet av yamaha Vis post
                            I motsetning til helikopterkjøp har jo dette gått overraskende fort og smertefritt, etter hva jeg forstår.
                            Ja, og nå mangler bare det viktigste: storebroren til hver moderne kampvogn - den moderne stridsvognen. Jeg husker ikke i farten hvor mange av CV90ene som er støttekjøretøy av ymse slag, og hvor mange som er rene kampvogner, men for å få full nytte av dem må hver stormpanservogn matches med én stridsvogn. La oss si i størrelsesorden 100. Hovedkampsystemet til panserbataljonene er stridsvognen, og den optimale mixen er to stridsvogneskadroner og to stormeskadroner som med kryssunderleggelser jobber tett sammen.
                            Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                            Kommentér


                            • Sv: Hæren investerer 10 mrd i CV90 - Oppgradering og suppleringskjøp

                              Artikkel på forsvaret.no om samme saken.

                              https://forsvaret.no/aktuelt/cv90-er-ferdig-levert
                              Svolten og tyst, samband fyst

                              Kommentér


                              • Sv: Hæren investerer 10 mrd i CV90 - Oppgradering og suppleringskjøp

                                Veldig bra, men det er jo for få til tre fulle panserbataljoner. Og så er det jo noe annet som mangler enda mer til de da.
                                At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                                Kommentér


                                • Sv: Hæren investerer 10 mrd i CV90 - Oppgradering og suppleringskjøp

                                  For få er fortsatt stikkordet, som hvlt: ganske riktig påpekte. En betydelig andel av de 144 "spises" jo opp av diverse støttevarianter.



                                  Og så er spørsmålet om man denne gangen "husket" å kjøpe en rimelig mengde av ammo og reservedeler. Det fungerer ikke å planlegge med å ta slike ting "på sikt", over driftsbudsjettet.

                                  Kommentér


                                  • Sv: Hæren investerer 10 mrd i CV90 - Oppgradering og suppleringskjøp

                                    Etter å ha sett seansen satt jeg også igjen med spørsmålet om vognene er det optimale svaret på trusselen. Det er fint og flott med alle slags sensorer og nettverk, men det hjelper ikke mye når en missil fra en T72b3 slår inn i sida på vogna fra 4000 meters avstand på Finnmarksvidda. Dette er stormpanservogner som er fine å ha til å bekjempe infanteri og upansrede mål, men panseravdelinger blir vel i det meste laget for disse vognene aleine. Det kan nesten virke som vognene er anskaffet for å bekjempe asymetriske trusler hvor det er avgjørende å påføre fienden tap med svært liten risiko for egne. Hva med å ha spesialvogner med langtrekkende panservernmissiler i stedet for all slags kjekt å ha av typen mineryddere eller BK?
                                    Si vis pacem, para bellum

                                    Kommentér


                                    • Sv: Hæren investerer 10 mrd i CV90 - Oppgradering og suppleringskjøp

                                      Beklageligvis så er det dessuten i Norge tradisjon for at man anskaffer akkurat det som KOP tilsier, og ingen reserve for "out of order" eller frafall i fred eller krig - og i tillegg så "glemmer" man gjerne ammo og reservedeler, når anskaffelsen vedtas - som tidligere påpekt.

                                      Strukturen skjæres inn til beinet, og til dels igjennom det - og backup er totalt fraværende.

                                      Verdens presumptivt rikeste land har ikke råd til å holde selv et Forsvar langt under behovet i rimelig god orden - mens Finland tydeligvis har råd til betydelig mer.

                                      Kommentér


                                      • Sv: Hæren investerer 10 mrd i CV90 - Oppgradering og suppleringskjøp

                                        tu.no har samlet alle klippene med skytingen fra demonstrasjonen under overlevering.
                                        Vi har samlet det beste fra CV90s skytedemonstrasjon i én video

                                        Drone, RWS og kamera på kanonen
                                        Det er klipp både fra drone, fra Protector-våpenstasjonen og, takket være et meget hjelpsomt mannskap, fikk vi også lov til å feste et 360-kamera på 30-millimeteren.
                                        Som vi har erfart tidligere, gjør den gode stabiliseringa kanonen til et ypperlig kamerastativ.

                                        Mens det for tre og et halvt år siden trengtes et hjemmesnekra juletre av notorisk upålitelige gopro-kameraer for å lage 360-videoer, gjør en liten kameradings på størrelse med to fyrstikkesker den samme nytta i dag. Men, det viste seg at Insta360 One X-kameraet likte skyting svært dårlig. Vi er usikre på om det var vibrasjonen eller det at vi presterte å plassere den slik at den fikk gjentatte fulltreffere av de tunge tomhylsene som gjorde at opptakene kuttet hver gang det ble skutt med det groveste skytset.
                                        https://www.tu.no/artikler/vi-har-sa...n-video/464305
                                        Svolten og tyst, samband fyst

                                        Kommentér

                                        Annonse i emne

                                        Collapse

                                        Fremhevede emner

                                        Collapse
                                         

                                        Sikkerhetsloven


                                        (Illustrasjonsfoto: Denne posten er ikke gradert.)


                                        Vi fikk ny sikkerhetslov 1.januar 2019: https://www.nsm.stat.no/publikasjone....-januar-2019/


                                        Det ble utgitt en serie veileder utover høsten i fjor: https://www.nsm.stat.no/publikasjone.../veiledninger/...
                                         

                                        UD 2-1 Forsvarets sikkerhetsbestemmelser for landmilitær virksomhet

                                        UD 2-1 Forsvarets sikkerhetsbestemmelser for landmilitær virksomhet har kommet ut med en ny utgave:

                                        https://forsvaret.no/fakta_/ForsvaretDocuments/UD%202-1%20(norsk).pdf

                                        ...
                                         

                                        Tema: Hæren

                                        I går overtok generalmajor Eirik Kristoffersen som Sjef Hæren ved en seremoni på Bardufoss.



                                        Her avbildet sammen med sin sjefssersjant Rune Wenneberg. Som generalen skriver på FB: «Sjefer kommer og går, sersjantmajorer består.»...
                                         

                                        Informasjon: Språk- og etterretningsutdanning

                                        Språk- og etterretningsutdanning

                                        Utdanningstype: Fagutdanning

                                        Sted: Oslo

                                        Varighet: 2,5 år

                                        Avdeling: Forsvarets etterretningsskole

                                        Søknadsfrist: 15. april 2019





                                        I 2019 gjennomføres opptak til et utdanningsløp bestående av russisk språk, etterretningsfag, og befalsutdanning. Utdanningen vil vare...
                                         

                                        Elektronisk krigføring

                                        Dette er jo et høyst aktuelt tema som mange nasjoner har nedprioritert over tid. Kom nylig over noen artikler som kan være av interesse for videre diskusjon:

                                        EK i Ukraina: https://jamestown.org/program/russia...al-imaginable/

                                        USA's respons på en teknologi som kan forminske deres teknologiske overlegenhet: http://breakingdefense.com/2016/0...
                                         

                                        Nordic Common Uniform System - Prosjekt P4019

                                        Dette prosjektet er så smått i gang.

                                        Offisiell link fra Forsvaret er her:

                                        https://forsvaret.no/forsvarsmateriell/prosjekter/p4019 Der kan en infobrosjyre om prosjektet lastes ned - link på høyre side. Denne tråden er begrenset til bekledningen som skal anskaffes, ikke de øvrige komponentene. Noen rammefaktorer for diskusjonen: ...
                                         

                                        NSM: Årlig risikovurdering


                                        Ole Gunnar Onsøien
                                        NTB scanpix

                                        – Betydelig risiko for spionasje, sabotasje og terror


                                        Nasjonal sikkerhetsmyndighet (NSM) med ny, nedslående vurdering av IKT-trusselbildet i Norge.

                                        – Både store og små virksomheter i offentlig og privat sektor er utsatt. Den grunnleggende sikkerheten er ikke på plass, sier direktør Kjetil Nilsen i Nasjonal sikkerhetsmyndighet...
                                         

                                        Russiske radarsystemer og stasjoner

                                        Starter en informasjons- og nyhetstråd om russiske radarsystemer og radarstasjoner. Alt fra åpne kilder som Wikipedia, nyhetsartikler og analyser. Både som følge av økt opprusting ifm konflikten i Ukraina, NATOs rakettskjold som russerne syntes er en svært dårlig ide, og russernes påfølgende modernisering og utrulling av ulike EW (eary warning) systemer samt pga den generelt økte spenningen mellom...
                                         

                                        Fokus - Etterretningstjenestens årlige vurdering



                                        Etterretningstjenestens rapport kan lastes ned fra lenken til høyre på siden:
                                        http://forsvaret.no/aktuelt/publisert/n ... pport.aspx

                                        Rapporten dekker hovedpunktene:
                                        Kode:
                                            Globale utviklingstrekk
                                            Nordområdene / Arktis
                                            Russland
                                            Afghanistan
                                            Pakistan
                                            Kina
                                            Midtøsten og Nord-Afrika
                                            Iran
                                            Sudan
                                            Somalia
                                            Terrorisme
                                            Spredning av
                                        ...

                                        Donasjoner

                                        Collapse
                                        Working...
                                        X