Milrab - gears you there

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Vrakingen av MLRS-systemet

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

  • Sv: Vrakingen av MLRS-systemet

    Opprinnelig skrevet av Hårfagre Vis post
    Veldig hyggelig nyhet og lese.
    Dette er ikke ensbetydende med at MLRS blir gjeninnført som våpensystem i feltartilleriet. Langt derifra.

    Mangelen på ammo har aldri vært showstopper for en gjenninnføring, selv om det spillte en av hovedrollene når systemet ble lagt på is.

    Det største problemet er kost da et selvstendig MLRS-btt er en dyr affære å drifte.

    Så kommer kostnaden med å oppgadere vognene med systemer som ikke bruker bobbleminne (google...) pluss et skippertak på rettemekanismen.

    Oppå alt dette kommer kostnaden for selve ammunisjonen, en svært dominerende post i MLRS-sammenheng.

    En liten MLRS-tropp i hvert av de nye K9-batteriene, siden de nå vil operere delvis slik MLRS gjorde, kunne vært en god og litt rimeligere ide, men fortsatt koster det kjetting.
    Artillery is the God of War

    Kommentér


    • Sv: Vrakingen av MLRS-systemet

      Det jeg lure på. Er ikke JSM et bedre alternativ og bruke en GLSDB?

      Kommentér


      • Sv: Vrakingen av MLRS-systemet

        Opprinnelig skrevet av Hårfagre Vis post
        Det jeg lure på. Er ikke JSM et bedre alternativ og bruke en GLSDB?
        Pris og salgsmuligheter.

        SAAB og Boeing er ikke med i JSM leveransene, heller tvert imot.
        Død ved Kølle!
        Bla bla... Hybrid warfare is easy

        Kommentér


        • Sv: Vrakingen av MLRS-systemet

          Det er ikke alltid du har et fly med JSM på rett sted til rett tid.
          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

          Kommentér


          • Sv: Vrakingen av MLRS-systemet

            Opprinnelig skrevet av hvlt Vis post
            Det er ikke alltid du har et fly med JSM på rett sted til rett tid.
            Tro han lurte på JSM fra MLRS.
            Død ved Kølle!
            Bla bla... Hybrid warfare is easy

            Kommentér


            • Sv: Vrakingen av MLRS-systemet

              Hvis de banker inn nesa på NSM noen cm så bør det gå bra
              Artillery is the God of War

              Kommentér


              • Sv: Vrakingen av MLRS-systemet

                Jeg fant litt mer om GLSDM her: https://www.army-technology.com/proj...er-bomb-glsdb/

                En vesentlig sak er at den skal ikke ha splintvirkning og dermed begrenset virkningsradius. Det står at lengden er 154 tommer, altså 391 cm. JSM finner jeg et sted har lengde 399 cm, men det er for bruk fra F-35. For å skyte den fra bakken trengs det vel en booster og.
                At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                Kommentér


                • Sv: Vrakingen av MLRS-systemet

                  Opprinnelig skrevet av hvlt Vis post
                  Jeg fant litt mer om GLSDM her: https://www.army-technology.com/proj...er-bomb-glsdb/

                  En vesentlig sak er at den skal ikke ha splintvirkning og dermed begrenset virkningsradius. Det står at lengden er 154 tommer, altså 391 cm. JSM finner jeg et sted har lengde 399 cm, men det er for bruk fra F-35. For å skyte den fra bakken trengs det vel en booster og.
                  Det er produsert en batch vanlige SDB på 500 med den løsningen, de fleste har metallstridshode som kan programmeres til å detonere over et mål eller å kunne penetrere ned i bunkere.
                  Det siste er av interesse for Norge da man kan kutte broer og tunneler på god avstand til en rimelig penge.

                  Det er også utviklet en versjon av Alternatve Warhead stridshodet til MLRS for å fylle rollen til cargo.
                  Død ved Kølle!
                  Bla bla... Hybrid warfare is easy

                  Kommentér


                  • Sv: Vrakingen av MLRS-systemet

                    Skytingen med GLSDB på Andøya ble gjennomført 26. september. I følge Boeing/SAAB traff bomba målet med ønsket presisjon på 150 kilometers hold. Skuddet kom fra en "helautonom" containerløsning, som innvendig visstnok skal ha to missil*poder med samme formfaktor som de som brukes på M270.

                    *Er dette et missil eller noe annet? Det er ikke "bare" en artillerirakett lenger i hvert fall.

                    https://www.janes.com/article/91892/...e-glsdb-firing
                    "En undervannsbåt er ikke en sykkel -"
                    - Dmitrij Boltenkov

                    Kommentér


                    • Sv: Vrakingen av MLRS-systemet

                      https://saabgroup.com/media/event-press-kits/
                      Video og bilder fra SAAB
                      Pressemelding
                      https://saabgroup.com/media/news-pre...diameter-bomb/

                      Dette er krokløft så jeg er programforpliktet til å like det.
                      Død ved Kølle!
                      Bla bla... Hybrid warfare is easy

                      Kommentér


                      • Sv: Vrakingen av MLRS-systemet

                        Opprinnelig skrevet av Lille Arne Vis post
                        Skytingen med GLSDB på Andøya ble gjennomført 26. september. I følge Boeing/SAAB traff bomba målet med ønsket presisjon på 150 kilometers hold. Skuddet kom fra en "helautonom" containerløsning, som innvendig visstnok skal ha to missil*poder med samme formfaktor som de som brukes på M270.

                        *Er dette et missil eller noe annet? Det er ikke "bare" en artillerirakett lenger i hvert fall.

                        https://www.janes.com/article/91892/...e-glsdb-firing
                        Legger på et lag KIWI på støvlene og finner frem noen gamle MLRS reglementer sånn just in case
                        Artillery is the God of War

                        Kommentér


                        • Sv: Vrakingen av MLRS-systemet

                          GLSDB er nok å regne som missil ja, i og med at det er selvdrevet og styrt mens en rakett er selvdrevet og ustyrt, i alle fall i militær sammenheng og ikke i romfartsammenheng.

                          Kommentér


                          • Sv: Vrakingen av MLRS-systemet

                            Fagpersonell i lunsjen mente på det var en rakett, men den kunne være litt tvetydig. Det er jo en flybombe med rakettmotor, og den kan ledes med laser (altså ikke missil) og den kan forsøke å unngå å kræsje i fjell (dels missil)

                            Sent fra min SM-G965F via Tapatalk
                            Your signature cannot be longer than 70 characters long.

                            Kommentér


                            • Sv: Vrakingen av MLRS-systemet

                              Opprinnelig skrevet av Hulkinator Vis post
                              Fagpersonell i lunsjen mente på det var en rakett, men den kunne være litt tvetydig. Det er jo en flybombe med rakettmotor, og den kan ledes med laser (altså ikke missil) og den kan forsøke å unngå å kræsje i fjell (dels missil)

                              Sent fra min SM-G965F via Tapatalk
                              Så vidt meg bekjent er alle andre laserstyrte rakettdrevne systemer som hellfire og maverick også betegnet som missiler.

                              Kommentér


                              • Sv: Vrakingen av MLRS-systemet

                                Rakettdrevet glidebombe.

                                Den drives ikke av motoren når den treffer målet.
                                Død ved Kølle!
                                Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                Kommentér


                                • Sv: Vrakingen av MLRS-systemet

                                  Opprinnelig skrevet av Kdo_Under Vis post
                                  Rakettdrevet glidebombe.

                                  Den drives ikke av motoren når den treffer målet.
                                  Det gjør heller ikke de fleste missiler i denne størrelsen og kategorien. De brenner i en veldig kort periode og bruker så hastigheten til å gli mot målet.

                                  Kommentér


                                  • Sv: Vrakingen av MLRS-systemet

                                    Opprinnelig skrevet av Kdo_Under Vis post
                                    Rakettdrevet glidebombe.
                                    Enig, det er den mest presise betegnelsen.

                                    Pokkers nye våpensystemer som herjer med velprøvd terminologi. (Hva er en "loitering munition"? "patruljebombe"?)
                                    "En undervannsbåt er ikke en sykkel -"
                                    - Dmitrij Boltenkov

                                    Kommentér


                                    • Sv: Vrakingen av MLRS-systemet

                                      Opprinnelig skrevet av Lille Arne Vis post
                                      Enig, det er den mest presise betegnelsen.

                                      Pokkers nye våpensystemer som herjer med velprøvd terminologi. (Hva er en "loitering munition"? "patruljebombe"?)
                                      Løsgjengerbombe.

                                      Ikke si patruljebombe, det er folk som ikke har godt av å høre det ordet, vi kjenner begge typen.
                                      Død ved Kølle!
                                      Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                      Kommentér


                                      • Sv: Vrakingen av MLRS-systemet

                                        Samme saken på tu.no.

                                        https://www.tu.no/artikler/bakkefyrt...tninger/476457
                                        Svolten og tyst, samband fyst

                                        Kommentér


                                        • Sv: Vrakingen av MLRS-systemet

                                          Opprinnelig skrevet av Kdo_Under Vis post
                                          Løsgjengerbombe.

                                          Ikke si patruljebombe, det er folk som ikke har godt av å høre det ordet, vi kjenner begge typen.
                                          Nav mine?

                                          Sent fra min SM-G960F via Tapatalk
                                          Odd objects attract fire. You are odd.

                                          Kommentér


                                          • https://www.nytimes.com/2020/01/15/magazine/steel-rain-army-artillery.html

                                            Arikkel om M26 og all hypen rundt det.

                                            during the Desert Storm air and artillery campaign that preceded the ground war — wrote that it was American soldiers themselves who were calling their M.L.R.S. rocket attacks “steel rain.” A now-retired Army colonel named Hampton Hite — who as a captain commanded one of the M.L.R.S. batteries firing at Iraqi targets and was briefly interviewed in a Washington Post report about the rocket system — confirmed to The Times in 2017 that his unit (A Battery, 21st Field Artillery) had used the radio call sign “Steel Rain” since the unit was established in 1986. His soldiers would have been using that name on radio networks heard by many troops in other units, and it is possible that those other soldiers conflated that name with the rockets Hite’s battery fired. “I don’t doubt that these Iraqi P.O.W.s didn’t like being on the receiving end of M.L.R.S.,” Hampton said in 2017. “But I know for a fact that ‘steel rain’ didn’t come from them.”


                                            A lot of Iraqi soldiers surrendered to allied troops in 1991, but without the Pentagon’s producing the records, there are no publicly available documents that point to Iraqis’ surrendering specifically because of these DPICM grenades falling on them. Responding to a query from The Times, the Department of the Army was unable to locate any records from Desert Storm that cited Iraqi prisoners calling M.L.R.S. “steel rain,” and did not respond when asked if the service would continue to stand by its story. The only sources offering the narrative about Iraqis doing so are those written by Army artillery soldiers in the months and years following Desert Storm, citing secondhand accounts.


                                            Why didn’t they work like they were supposed to?

                                            During Desert Storm, the simplest reason is that the bomblets often landed in soft sand, when they were designed to hit the steel plates of armored vehicles. These submunitions relied on a simple fuze that needed to hit its target within a certain angle and provide enough resistance to work. Before his 2018 death, Bill Kincheloe, the inventor of that submunition’s fuze, gave multiple interviews to The Times and explained those parameters. “When that thing hits the ground, it has to hit within 45 degrees to fire,” Kincheloe said. “If it hits at 46 degrees, it won’t fire.” Kincheloe said that the sloped sides of tire tracks and footprints left in the sand could provide enough of an angle to send the submunitions tumbling upon impact, instead of detonating. The problem was even more acute because in early 1991, frequent and unusually intense rainstorms made the sand those bomblets landed in even softer. “If you dropped them on the soft sand, about 60 percent would go off,” Kincheloe said. “You’d have between 3 and 12 percent plain old duds, and the rest would be ground-impact duds.”




                                            Forfatteren har en ekstra tråd også. Han er tidligere EOD så han kan sine saker.

                                            https://twitter.com/johnismay/status/1217497581179359233

                                            DPICM submunitions were supposed to be able to destroy Soviet armored vehicles sitting across the Fulda Gap. They couldn't even destroy unarmored Chevy SUVs the cav scout unit had sitting in the desert. Some took multiple hits and drove away just fine



                                            Død ved Kølle!
                                            Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                            Kommentér


                                            • Veldig interessant artikkel men for Norge sin del var det aldri aktuelt å kjøpe bombletsammo av den kvaliteten som blir kritisert.

                                              Ønsket kvalitet kom som kjent aldri og vognene ble dermed redusert til verdens dyreste minelegger, med AT-2 rakettene. Dette førte til snarlig nedleggelse av våpensystemet.
                                              Artillery is the God of War

                                              Kommentér


                                              • NÃ¥ tror jeg AT-2 kan være svært effektivt mot en fremrykkende panserstyrke, men det ville jo vært kjekt med noe som ga effekt ogsÃ¥ pÃ¥ vogner som ikke rykker frem.
                                                At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                                                Kommentér


                                                • En annen sak er at Sovjetunionen og senere Russland har vært massive brukere av flerrørs rakettkastere fra 2. verdenskrig til i dag. Krigens Katyusha og senere BM-21 Grad, og de større Uragan, Smerch og Tornado har vært og er sentrale deler av russisk ildkraft. Så noe bra må det jo være med ideen!
                                                  At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                                                  Kommentér


                                                  • Opprinnelig skrevet av hvlt Vis post
                                                    En annen sak er at Sovjetunionen og senere Russland har vært massive brukere av flerrørs rakettkastere fra 2. verdenskrig til i dag. Krigens Katyusha og senere BM-21 Grad, og de større Uragan, Smerch og Tornado har vært og er sentrale deler av russisk ildkraft. Så noe bra må det jo være med ideen!
                                                    Mesteparten av det som har blitt brukt i Ukraina er vanlige fragmentasjonsstridshoder. Det skytes mye cargo mot mål i Syria, da langt unna der man driver bakkeoperasjoner, mest som en del av miksen for å drive bort sivilbefolkningen.

                                                    https://twitter.com/JonHawkes275/sta...928455171?s=20
                                                    Fra konferanse i UK som går i disse dager. BM 21 mot BMP2.
                                                    Død ved Kølle!
                                                    Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                                    Kommentér


                                                    • Opprinnelig skrevet av hvlt Vis post
                                                      Nå tror jeg AT-2 kan være svært effektivt mot en fremrykkende panserstyrke, men det ville jo vært kjekt med noe som ga effekt også på vogner som ikke rykker frem.
                                                      Bonus.
                                                      Har eksistert i 15 år og har fortsatt ingen konkurenter som er nevneverdig bedre.

                                                      Franksmennene var svært fornøyd med Bonus etter bruk mot IS sine Technicals.
                                                      Død ved Kølle!
                                                      Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                                      Kommentér


                                                      • Joda, men stadig bare 2 stridshoder pr granat. Med bonus på MLRS burde man kunne ta ut større panserkonsentrasjoner.
                                                        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                                                        Kommentér


                                                        • https://sill-www.army.mil/firesbulle...LL_EDITION.pdf
                                                          Side 8.
                                                          Artilleri som nesten treffer panser gjør fryktelig mye vei i vellinga.

                                                          Man kan oppnå mye av det samme med rakettartilleri om man faktisk har øyne på målet.
                                                          Israelske Romach er ikke så langt unna 155 mm i størrelse, om det er verdt det når kanonartilleri har samme rekevidde er kanskje ett annet spørmål.

                                                          Eller om man bruker Alternative Warhead på en panserformasjon under marsj. tror ikke man har mange uskadde vogner. Det er nok også heller skralt for støtteinfanteri som sitter i mer tynnhudede doninger, gjerne med lukene oppe.
                                                          Død ved Kølle!
                                                          Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                                          Kommentér


                                                          • https://sill-www.army.mil/firesbulletin/archives/2019/sep-oct/articles/6.pdf
                                                            On Saint Barbara day 2018, 68th RAA was able to use BONUS ammunitions for the first time in war operations. A column of 40 makeshift ISIL armored vehicles was sent to assail an allied Arab forces position. A fire mission of four BONUS shells destroyed eight vehicles, thus achieving a 100 percent hit rate


                                                            Ikke dårlig
                                                            Død ved Kølle!
                                                            Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                                            Kommentér


                                                            • Og så Sankta Barbara, da. Det må ha vært stas for artilleristene!
                                                              Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                                              Kommentér

                                                              Annonse i emne

                                                              Collapse

                                                              Donasjoner

                                                              Collapse
                                                              Working...
                                                              X