Milrab - gears you there

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Hva er grunnleggende soldatferdigheter?

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

    Hva er grunnleggende soldatferdigheter?

    Hepp

    Vi er vel alle enige om at man må ha gode grunnleggende soldatferdigheter som enkeltmann.

    Men hva er det dere legger i grunnleggende ferdigheter? Tenkte vi kan se hva folk på forumet mener er bærende ferdigheter for en soldat. Vi kan si en liste på 7 ferdigheter i utangspunktet, men la diskusjonen løpe fritt rundt emner(hva, hvor, hvordan osv). Kan bli en bra diskusjon.

    Min liste:

    1. Skyting primærvåpen (AG)
    2. Målangivelse og grunnpunkter
    3. Sanitet
    4. Avstandsbedømmelse
    5. Kryssutdanning på MG
    6. Samband
    7. Kart og kompass

    #2
    Dette kan bli en bra tråd!

    Kommentér


      #3
      Luftforsvaret har jo den folderen sin. Husker ikke navnet på den, men den dekket vel stort sett det meste av enkeltmannsferdigheter.
      Først og fremst.

      Kommentér


        #4
        Er ikke enig i at mg er en grunnleggende soldatferdighet. I art, der jeg kommer fra har vi ikke mg, det samme vil jeg tro gjelder avdelinger som sanbn. Skal mg være et krav, ja da kan vi ikke si at artillerister eller sansoldater har behov for grunnleggende soldatferdigheter.
        Best blandt likemenn

        Kommentér


          #5
          Bruk av et våpensystem med effekt mott harde mål ska kanskje være med på lista. Miner er de helt borte? Bruk av fordon? Må alle kunne gå på ski? Språk?
          Minsk, det nye Utopia

          Kommentér


            #6
            Enig med Galahad, jeg synes nok Arctic1 er litt vel preget av geværlag/fotlag. Med grunnleggende soldatferdigheter vil jeg tro man mener det som enhver soldat som på noen måte skal tjenstegjøre i felt bør kunne, enten han er geværmann eller drivstoffassistent i forsyningskompaniet eller kommandoplassoldat i brigade-ko. Man må først og fremst se på hva en soldat trenger av ferdigheter for å overleve under feltforhold og delta effektivt i nærforsvar av sin installasjon, det være seg forsvarsstilling i første linje, del av et trenområde eller brigade-ko. Ting som er relevant for laget/troppen i angrep er neppe med her. Heller ikke andre våpen enn peronlig våpen (+ sannsynligvis AG3 hvis det ikke er ens personlige våpen). ABC var forresten utelatt, det er obligatorisk for alle.
            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

            Kommentér


              #7
              Opprinnelig skrevet av Galahad
              Er ikke enig i at mg er en grunnleggende soldatferdighet. I art, der jeg kommer fra har vi ikke mg, det samme vil jeg tro gjelder avdelinger som sanbn. Skal mg være et krav, ja da kan vi ikke si at artillerister eller sansoldater har behov for grunnleggende soldatferdigheter.
              Jeg sier MG i den settingen at alle må være istand til å bemanne en vaktpost/statisk VKP el. Det bør ikke være noe problem for Sanbn eller Art å låne våpen til utdanning av Pbn. Snakker ikke primærfunksjon som MG altså. Burde kanskje skrevet våpenkjennskap MG-3.

              Jeg vil forandre på lista mi litt, etter litt ettertanke.

              Min liste:

              1. Skyting primærvåpen (AG)
              2. Valg av ildstilling
              3. Målangivelse og grunnpunkter
              4. Sanitet
              5. Avstandsbedømmelse
              6. Våpenkjennskap MG
              7. Samband

              Kommentér


                #8
                Må presisere litt her:

                Dette er grunnleggende soldatferdigheter, som alle bør kunne som minimum. Uavhengig av tjeneste. Alle er soldater, ikke alle er geværmenn (det er en spesialist stilling på lik linje som MG/PV).

                Skal utdype mine valg, skal bare sy ferdig et brille-trekk til hjelmen.....

                Kommentér


                  #9
                  Jeg ville kanskje sagt noe slikt som:

                  1. Primærvåpen
                  2. Sanitet
                  3. Bruk av defensive våpen / ildstilling
                  4. Samband
                  5. Avstandbedømmelse
                  6. Målangivelse
                  7. ABC kunnskap

                  Ikke nødvendigvis i prioritert rekkefølge, selv om jeg mener de tre øverste er viktigst.

                  Kommentér


                    #10
                    Call me a crack, men hva med FYFO ?

                    Alt så langt nevnt er greit nok, men uten evne til å flytte seg selv så langt det trengs, så sliter en jo.
                    Shaking the ground with the force of a thousand guns

                    Kommentér


                      #11
                      Tja - litt utradisjonelt kanskje - men tråden åpner jo for det.

                      Listen fokuserer på relativt tekniske ferdigheter, jeg vil også ha med noe rundt overlevelse og hygiene. En med kjempekontroll på drill med frostskader eller matforgiftning er jo ikke noe særlig til stridsmann.
                      "Gjør Ret, Frygt Intet"

                      Kommentér


                        #12
                        Opprinnelig skrevet av Safariland
                        Jeg ville kanskje sagt noe slikt som:

                        1. Primærvåpen
                        2. Sanitet
                        3. Bruk av defensive våpen / ildstilling
                        4. Samband
                        5. Avstandbedømmelse
                        6. Målangivelse
                        7. ABC kunnskap

                        Ikke nødvendigvis i prioritert rekkefølge, selv om jeg mener de tre øverste er viktigst.
                        Her er en liste jeg er mer enig i, Men hva er defensive våpen? Her ville jeg heller skrevet defensive stridsteknikker, ting som f.eks laget, eller kanskje til og med troppen, i forsvar. Her kan jo ikke alle få kjørt løpet fullt ut, siden ikke alle har mg og rfk i KOP'en, men prinsippene kan man lære.

                        Forøvrig enig med admin, det her kan bli en veldig bra tråd
                        Best blandt likemenn

                        Kommentér


                          #13
                          Og de gode gamle bivuakkferdighetene som oppsetting av og bivuakk med knappetelt og lagstelt samt bruk av primus bør vel alle kunne.
                          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                          Kommentér


                            #14
                            Jeg lurte på om jeg skulle skrive defensiv strid, men kom feilaktig frem til at "bruk av defensive våpen / ildstilling" dekket det. Enig i den kommentaren..

                            Ellers tenker jeg på, ( som lukman er inne på ). Miner, kanskje taktisk plasserte sprengladninger. Altså ikke primært skytevåpen, men mer utplasserte forsvarsvåpen som kanskje mer hindrer fi og komme nærme nok, evt. virker oppholdende slik at egne styrker rekker å forsterke om mulig.

                            Kommentér


                              #15
                              Opprinnelig skrevet av lilje
                              Og de gode gamle bivuakkferdighetene som oppsetting av og bivuakk med knappetelt og lagstelt samt bruk av primus bør vel alle kunne.
                              Kan egentlig si meg enig i den også, men da ville jeg lagt det til som et eget punkt. Feks. Overlevelsesteknikker / escape and evation, (husker ikke norsk betegnelse).

                              I tillegg kunne vi kanskje her i det kalde nord hatt med et punkt om vinteroverlevelse. Men så er det hvor lang listen skal være?

                              Dette med frotskader og hygiene mener jeg går inn under sanitet...

                              Kommentér


                                #16
                                1.Skyting med enhetsvåpen, 200 meter og nærstrid.
                                2.Nærkamp/Selvforsvar (uten våpen).
                                3.Opptreden vaktpost (VKP,AKP,OP,Forsvarsstilling mv).
                                4.Feltmessig opptreden; personlig maskering, fremrykningsmåter, -veier mv. i ulike stridsmiljø.
                                5.Kart og kompass.
                                6.Sanitet/Grunnleggende førstehjelp.
                                7.Innsikt i grunnreglene i Krigens Folkerett (eks; det er forbudt å torturere krigsfanger).
                                8.Observasjon/avstandsbedømmelse/målangivelse.
                                9.Sambandstjeneste og meldingstjeneste.
                                10.Ildstilling i ulike stridmiljøer; skuddfelt, skjul, dekning, støtte for våpen.
                                11.Innsikt i avdelingsvåpen og PV bekjempelse.
                                12.Vedlikehold av egen feltutholdenhet,felthygiene.
                                13.Enkel våpenkjennskap/kjenningstjeneste/E-tjeneste (av fremmede makters materiell/våpen mv).
                                14.Grunnleggende evne til å vedlikeholde eget utstyr og våpen.
                                15.ABC-tjeneste.

                                Kommentér


                                  #17
                                  Samt grunnleggende ferdigheter i opphold ute i felt; herunder bivuakk/fyring i telt, forpleining/overlevelse ("friluftslivferdighetene") mm. I tillegg - meget viktig - feltmessig opptreden ved lys og lysdisiplin når påkrevd.

                                  Kommentér


                                    #18
                                    Rettelse det skal stå; "lyd og lysdisiplin".

                                    Kommentér


                                      #19
                                      1. Skyting primærvåpen (AG)

                                      Dette er ALFO OMEGA for å kunne fungere som soldat, man må være istand til å treffe med våpenet. Herunder kommer vedlikehold.


                                      2. Valg av ildstilling

                                      Skal man kunne virke effektivt med våpenet må man også ha en god ildstilling, derfor er valg og trening i selvstendig valg av ildstilling viktig og prinsippene for dette meget viktig. Herunder kommer fremrykningsmetoder, kamuflasje og opptreden som vaktpost.

                                      Må-krav:

                                      Skuddfelt
                                      Skjul
                                      Dekning
                                      Støtte

                                      Bør-krav:

                                      Skiftestilling
                                      Skjult inn- og uttrekningsvei
                                      Samband til nabostillinger evt LF

                                      3. Målangivelse og grunnpunkter

                                      For å kunne virke effektivt i forsvar(og angrep) må man kunne angi mål, og ta ut grunnpunkter. Dette for å kunne lede ild, og bli ledet av andre. (small arms)

                                      Målangivelse: (en type)

                                      Type mål
                                      Grunnpunkt
                                      Retning fra fra grunnpunkt
                                      Avstand fra grunnpunkt

                                      Eks:

                                      Infanteri i stilling
                                      Grunnpunkt rød låve
                                      Høyre kl tre
                                      50


                                      4. Sanitet

                                      Man må være istand til å ta vare på seg selv og andre. Hygiene og vintertjeneste faller under sanitet.

                                      5. Avstandsbedømmelse

                                      For å kunne treffe mål og angi mål må man kunne beregne avstand.

                                      6. Våpenkjennskap MG

                                      ALLE vil ha behov for å bruke MG'en, hvis det går lang nok tid. Dette er det viktigste våpenet og går det ned må noen overta.


                                      7. Samband

                                      For å kommunisere bra nok med overordnede og sideordnede avdelinger. Herunder kommer meldingstjeneste.

                                      Bivuakk-tjeneste, ABC, nærkamp, kart og kompass er ferdigheter som ikke er kritiske for enhver soldat, kanskje med unntak av bivuakk. De kommer på lista, men de jeg har over er mine prioriteringer. Bruk av miner, PV-våpen(med unntak av M-72) er ikke noe alle trenger å bruke.

                                      Det med bivuakk er jo veldig spesielt i Norge. Britiske soldater f.eks ligger jo i dobbeltgroper hele tiden, ikke noe telt der.....hehe....

                                      FYFO er jo meget viktig, bøyer meg i støvet for den.

                                      Kommentér


                                        #20
                                        Fjellvåk skrev.

                                        2.Nærkamp/Selvforsvar (uten våpen).

                                        Ser ingen grunn til å kaste bort tiden på dette. Kan sikkert være greit som en "moral booster", men dette er tross alt noe man tyr til hvis man skulle være så dum/uheldig å bli angrepet hvis man ikke har et våpen. Og har motstanderen et våpen og du ikke, så vet jeg hvem jeg satser på, selv om du skulle være aldri så mye "kong karate". Og har ikke du våpen så har forhåpentligvis kameratene dine det.

                                        7.Innsikt i grunnreglene i Krigens Folkerett (eks; det er forbudt å torturere krigsfanger).

                                        Dette er bare et punkt for å tekkes bløthjertede SV-politikere. Og hvem bryr seg om dem? Alle vet at de ikke skal være slemme mot fanger eller plage sivilbefolkningen. Ikke kast bort dyrebar treningstid på dette. Hvis du absolutt må, så les et hefte på kvelden.

                                        10.Ildstilling i ulike stridmiljøer; skuddfelt, skjul, dekning, støtte for våpen.

                                        Hører vel egentlig hjemme under feltmessig opptreden

                                        12.Vedlikehold av egen feltutholdenhet,felthygiene.

                                        Hører vel hjemme under feltmessig opptreden og sanitet og førstehjelp (forebyggende)


                                        Men bortsett fra dette synes jeg listen din var grei. Hvis du i tillegg legger til grunnleggende sprengnings- og minetjeneste, så kommer jeg faktisk ikke på noe mere selv i farten.
                                        There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

                                        Kommentér


                                          #21
                                          "Vi er alle infanterister" ser ut til å stå høyt i kurs her - men så enkelt mener jeg ikke det er. MG'en kommer feks langt ned på listen i avdelinger som ikke har MG. ABC er grunnleggende - og bør med på MÅ listen.

                                          Grunnleggende soldatferdigheter inkluderer for meg en en del type tjeneste som en skal kunne utføre utover å finne stillinger etc. Vanlig VKP er vel ganske grunnleggende.

                                          I dagens motoriserte verden er jeg også en sterk tilhenger av enkelte driller rundt ildoverfall på kjt - og å håndtere ildoverfall på eget kjt.
                                          "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                          Kommentér


                                            #22
                                            Vi er alle soldater stemmer. Det som blir feil fremtoning er at alle er geværmenn. En geværmann er en spesialist, på lik linje med MG/PV. (som sagt over) Alle er soldater, og det bør være primærfunksjonen vår, ikke fagområde. Det dessverre litt sånn.....

                                            Ildoverfall på kjøretøy gjennnomføres vel kun med lett- eller tungpansrede kjøretøy. Jeg ville ihvertfall ikke angrepet med en MB...hehe...

                                            Kontakt mot egne hjulkjøretøy er greit å kunne, men ikke noe alle bør kunne synes jeg.

                                            ABC bør man ikke bruke mye tid på. Vite hvordan vernemasken skal på, that's it. Jeg personlig har fått utlevert vernedrakt 1 gang, aldri brukt og kun prøvd størrelsemessig. Bruken av de fleste kjemiske/biologiske stridsmidler er forbudt også, så tror ikke trusselen er så stor.

                                            MG er ALFO OMEGA for alle mener jeg. Hva hvis kokken eller VF Evac-vogn er nærmest han som bemannet MG'n når campen blir angrepet, og han ble drept....da må de kunne den.....

                                            Kommentér


                                              #23
                                              For å være litt slem tror jeg argumentet om MG her er noe preget av ett litt smalt grunnlag. For å gjenta meg selv - det er ikke alle avdelinger som har MG. Det er heller ikke alle steder det er hensiktsmessig.
                                              "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                              Kommentér


                                                #24
                                                Opprinnelig skrevet av pioff
                                                Fjellvåk skrev.

                                                2.Nærkamp/Selvforsvar (uten våpen).

                                                Ser ingen grunn til å kaste bort tiden på dette. Kan sikkert være greit som en "moral booster", men dette er tross alt noe man tyr til hvis man skulle være så dum/uheldig å bli angrepet hvis man ikke har et våpen. Og har motstanderen et våpen og du ikke, så vet jeg hvem jeg satser på, selv om du skulle være aldri så mye "kong karate". Og har ikke du våpen så har forhåpentligvis kameratene dine det.

                                                7.Innsikt i grunnreglene i Krigens Folkerett (eks; det er forbudt å torturere krigsfanger).

                                                Dette er bare et punkt for å tekkes bløthjertede SV-politikere. Og hvem bryr seg om dem? Alle vet at de ikke skal være slemme mot fanger eller plage sivilbefolkningen. Ikke kast bort dyrebar treningstid på dette. Hvis du absolutt må, så les et hefte på kvelden.

                                                10.Ildstilling i ulike stridmiljøer; skuddfelt, skjul, dekning, støtte for våpen.

                                                Hører vel egentlig hjemme under feltmessig opptreden

                                                12.Vedlikehold av egen feltutholdenhet,felthygiene.

                                                Hører vel hjemme under feltmessig opptreden og sanitet og førstehjelp (forebyggende)


                                                Men bortsett fra dette synes jeg listen din var grei. Hvis du i tillegg legger til grunnleggende sprengnings- og minetjeneste, så kommer jeg faktisk ikke på noe mere selv i farten.

                                                Min utheving.

                                                1: Nærkamp er noe som absolutt bør trenes, både under vanlig massetjeneste, arrestasjon, SIBO, patruljetjeneste +++ kommer det til nytte. Tenk eskaleringsnivåer nå, du kan ikke alltid "bare" skyte. Støtter Fjellvåk med at nærkamp bør komme på 2 plass.

                                                2: Nå har det seg sånn engang at vi jobber for politikerne, og det er nok av soldater og befal rundt om i Norge som ikke kan nok om Geneve konvensjonene, militær straffelov, menneskerettigheter osv. Hvis ikke vi kan det, kan ihvertfall ikke soldater det, og da må vi lære dem det. Krigens Folkerett bør alle kunne. Se hva amerikanerne, britene og oss selv når vi/de har driti oss ut på dette emnet.. Media kaster seg over oss, da kan ikke vi si at "øøh, jo vi lot soldatene lese gjennom det frivillig på kveldstid", det holder ikke.
                                                En mann ser en fugl, og så kom det en ape.

                                                Kommentér


                                                  #25
                                                  jeg er ikke enig at en geværmann er en spesialist , hva skal en feks si om pi personell?støttepersonell som BK Tow ,trenpersonell osv osv hvis vi snakker ut ifra en In BN?

                                                  Kommentér


                                                    #26
                                                    Opprinnelig skrevet av ifanterist
                                                    jeg er ikke enig at en geværmann er en spesialist , hva skal en feks si om pi personell?støttepersonell som BK Tow ,trenpersonell osv osv hvis vi snakker ut ifra en In BN?
                                                    Utdanningsmessig er de spesialister på sitt fagfelt.

                                                    Kommentér


                                                      #27
                                                      Ikke enig at bruk av MG er en grunnleggende ferdighet. Som jeger så har jeg minimal bruk for kjennskap til det våpenet slik jeg ser det. Ikke at jeg ikke kunne rapet av noen byger hvis noen hadde kastet det etter meg, men stort sett så er jeg langt fra en MG når jeg løser oppdrag...

                                                      Kommentér


                                                        #28
                                                        Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                                        For å være litt slem tror jeg argumentet om MG her er noe preget av ett litt smalt grunnlag. For å gjenta meg selv - det er ikke alle avdelinger som har MG. Det er heller ikke alle steder det er hensiktsmessig.
                                                        Jeg er fullstendig klar over at ikke alle har MG fysisk i avdelingen. Det er ikke et hinder for å utdanne på våpenet. Mulig å låne, til og med på tvers av landsdeler....

                                                        Det er heller ikke alle steder det er hensiktsmessig å ha en MG nei, men det er vel ikke noe grunnlag for å ikke utdanne på det......er det vel?

                                                        Kommentér


                                                          #29
                                                          Opprinnelig skrevet av Lasan
                                                          Ikke enig at bruk av MG er en grunnleggende ferdighet. Som jeger så har jeg minimal bruk for kjennskap til det våpenet slik jeg ser det. Ikke at jeg ikke kunne rapet av noen byger hvis noen hadde kastet det etter meg, men stort sett så er jeg langt fra en MG når jeg løser oppdrag...
                                                          Er jegeravdelinger som bruker MG......selv på patrulje.....

                                                          Kommentér


                                                            #30
                                                            Poenget mitt er at alle er i en base/leir en eller annen gang, og da må man kunne overta MG'en hvis det blir nødvendig.....

                                                            Kommentér

                                                            Annonse i emne

                                                            Collapse

                                                            Donasjoner

                                                            Collapse
                                                            Working...
                                                            X