Milrab - gears you there

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Den Store Skyteteknikk Tråden

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

  • #61
    http://www.youtube.com/watch?v=hNSn1...eature=related

    Travis Haley om lårhylstre. Støttes. Jeg får litt vondt av å se folk bruke Safarilanden som knehylster. Samme med folk som løsner bøylen på hylsteret og dytter lokket på magasinlommer ned bak magasinene på skytebanen fordi de "trekker raskere sånn."

    Det jeg har gjort med mitt Safariland er å få tak i en lårplate fra et kassert hylster, kappe bort mesteparten av sidene og bare ha igjen nok til å montere hylsteret og den nederste lårstroppen. Klippet bort mesteparten av "beltestroppen", slik at hylsteret er såpass høyt oppe på beinet at bøylen er på høyde med beltet. Mer kåmfy sånn, og går klar av vest og annet shait. Bare passe på å ikke klemme "kritisk materiell". ;-) Noen som har noen hotte tips på hylsterfronten? Tenker å prøve en av disse drop-adapterne til Safariland...

    På pistolfronten: anbefaler http://www.amazon.com/Fight-Warriors...y+in+the+fight

    Kyle Lamb beskriver her stort sett alle de erfaringer jeg har gjort meg selv med pistol. Har sløst mye tid og en del ammo på å finne ut av en del enkle ting på egenhånd. Da jeg i utgangspunktet lærte å skyte med pistol, var det f.eks. om å gjøre å få mest mulig kontakt med våpenet for å kontrollere rekylen mest mulig. Herunder press fra svak hånds tommel mot fronten av rammestykket. Fant etterhvert ut av at jeg endte opp med å presse skuddene mine mot høyre, og i varierende grad avhengig av hvor hardt jeg klemte rundt våpenet. Nå rører tommelen kun lett ved pistolen fordi den nå en gang ligger der fremme. Kombinert med skikkelig kons på avtrekkets tre faser = bedre samlinger.
    Følte jeg måtte gnæge litt. Dæven, man har vært sjanseløs oppigjennom... :-P

    Promovideoen til Redback One kan også være verd å kikke på. I spy HK416K:

    http://www.youtube.com/watch?v=LL-uWD9DIMo

    En ting jeg liker med Jason Falla er at han ser ut til å være en av de få "guruene" som faktisk bruker og demonstrerer med fullt utstyr. Inkludert magasinlommer med lokk, i motsetning til de åpne som ser ut til å være de facto standard rundt omkring.
    Last edited by kilopapa; DTG 302011A Jun 12, .
    "Excellence leads to not being Force-choked"

    Kommentér


    • #62
      Pistolhylsterløsningen jeg har valgt er som følger:

      Jeg ville ha et modulært system for å kunne bruke alle hylstrene mine på samme platform, slik at ting ble nogen lunde likt.

      Jeg har 3 pistoler:
      P-80 m/M6X (tjenestevåpen)
      CZ75 SP-01
      S&W M&P9

      Til pistolene har jeg valgt følgende hylster:

      P-80 m/M6X:
      http://www.equipnorshop.no/model.asp...%20RTI&gid=576

      CZ75 SP-01:
      http://www.botachtactical.com/blwrsduhow.html (bruker et som egentlig er til P-80 m/M6X, det passer helt perfekt)

      Modifisert med en slik for å passe i RTI låsen:
      http://www.tacticalholsters.com/prod...ies/GCA39.html

      S&W M&P9:
      http://www.tacticalholsters.com/prod...H/OSH-RTI.html

      For å montere opp dette har jeg følgende produkter:
      http://www.tacticalholsters.com/prod...ies/GCA87.html (montert på HSGI MOLLE Belte)
      http://www.tacticalholsters.com/prod...ies/GCA37.html (montert på Eagle Riggers Belte i buksa)

      For bruk med kroppspansring/vest nytter jeg denne:
      http://www.tacticalholsters.com/prod...ies/GCA71.html

      modifisert med en slik for å kunne festes i belteadapterne jeg bruker:
      http://www.tacticalholsters.com/prod...ies/GCA41.html

      Hele sulamitten ser noe slik ut:




      Kommentér


      • #63
        De nye skyterekkene for HK416 og P-80, samt nye våpenregler kan lastes ned i pdf format her:

        http://www.nrof.no/c-150-SKYTEREGLEMENTER.aspx

        Kommentér


        • #64
          Bare å trene folkens:

          http://www.youtube.com/watch?v=OYyR_V0ujVE
          http://www.youtube.com/watch?v=K1OH-...feature=relmfu

          Kommentér


          • #65
            Noen som har formeninger om hylster feste som på bildet
            http://images-kitup.military.com/wp-...I2-521x600.jpg
            Virker som en slags mellomting mellom vanlig beltefeste og lårhylster. Funksjonelt eller hverken fugel eller fisk?

            Kommentér


            • #66
              Ser nå greit nok ut, men det finnes ikke universelle hylstere/plasseringer som passer til alt.

              Kommentér


              • #67
                Fins vel det som passer til nesten alt. Betyr ikke at det er ideelt til noen av de

                Kommentér


                • #68
                  Opprinnelig skrevet av SatDan Vis post
                  Noen som har formeninger om hylster feste som på bildet
                  http://images-kitup.military.com/wp-...I2-521x600.jpg
                  Virker som en slags mellomting mellom vanlig beltefeste og lårhylster. Funksjonelt eller hverken fugel eller fisk?
                  Noe á la dette da?

                  http://24.media.tumblr.com/tumblr_m2...bzio1_1280.jpg

                  Funker fjell det. Hylsteret kommer lavt nok ned til å gå klart av vest, men ikke så lavt at det blir hengende og slenge på låret (eller kneet, slik enkelte tydeligvis foretrekker å ha Safarilanden sin...).
                  "Excellence leads to not being Force-choked"

                  Kommentér


                  • #69
                    Re dette innlegget:

                    Opprinnelig skrevet av tomroger Vis post
                    Ser på bilder på nett at flere soldater ( spesielt sf) går bort fra vertikal grep på riflene. Selv bruker jeg kunn en "hand stop" og skyter my raskere gode oppfølgings skudd nå. Er dette noe som takes opp i opptreninga?
                    fra denne tråden:

                    http://milforum.net/threads/56756-qu...05#post1113905

                    Her er bilde av min skytestilling:



                    Hva gjelder vertikalgrep, så er det meget variert hvor mye det brukes. Og brukes det, så er det plassert feil -> for langt inn mot magasinet.
                    It's not about surviving, it's about winning.

                    Kommentér


                    • #70
                      mye bra videoer og tips likte Vtac videoene!

                      Kommentér


                      • #71
                        Den Store Skyteteknikk Tråden

                        Opprinnelig skrevet av AGR416 Vis post


                        Hva gjelder vertikalgrep, så er det meget variert hvor mye det brukes. Og brukes det, så er det plassert feil -> for langt inn mot magasinet.

                        Hva er anbefalt som beste måte å bruke dette på da? Jeg har prøvd med buet arm (nærmt magasinet), delvis utstrukket og med nesten strak arm.
                        Jeg følte selv jeg hadde mest kontroll og treffsikkerhet når jeg hadde en slakk bue på armen, men er litt usikker på om det er jeg som tilpasser meg en uvane eller om det blir den beste løsningen?
                        *smerte er midlertidig, ære varer evig*

                        Kommentér


                        • #72
                          Så langt fram som mulig. Nøyaktig hvor langt fram det er, spørs på din armlengde, styrke og grep.

                          En "full retard" vil kunne ha vertikalgrepet lengre fremme enn en som bruker "nobody goes full retard". Jo lengre fremme, jo mer stabilt blir det.

                          Har skutt litt med utlevert grep, en del med AFG, et par hundre uten og en hel haug med 40mm festet på, og jeg holder så langt fremme som over hodet mulig. Med 40mm merker jeg spesielt godt hvor ustabilt våpenet blir hvis jeg bruker pistolgrepet eller vertikalgrepet på 40'en, mens det er litt mer stabilt hvis jeg griper rundt 40 pipen.
                          - Don't confuse enthusiasm with capability

                          Kommentér


                          • #73
                            Den Store Skyteteknikk Tråden

                            Ah, da skal jeg prøve meg frem litt med disse tipsene. Tusen takk
                            *smerte er midlertidig, ære varer evig*

                            Kommentér


                            • #74
                              Her er en artig og lærerik drill ( vet ikke om den er posta før )

                              http://www.youtube.com/watch?v=FaCpOt9xVy4

                              Kommentér


                              • #75
                                Føler denne kan postes en gang til:

                                http://davidthedavborresen.blogspot....ne-stance.html
                                It's not about surviving, it's about winning.

                                Kommentér


                                • #76
                                  En meget god video fra Rob Leatham, hvor han tar for seg hvordan skyte raskt og presist med pistol:

                                  http://www.youtube.com/user/actiontarget?v=YLRxohRdIys

                                  Noen tankevekkere.....
                                  It's not about surviving, it's about winning.

                                  Kommentér


                                  • #77
                                    En annen god video om avtrekksteknikk:

                                    https://www.youtube.com/watch?v=qqX1...ture=endscreen
                                    It's not about surviving, it's about winning.

                                    Kommentér


                                    • #78
                                      Opprinnelig skrevet av AGR416 Vis post
                                      En meget god video fra Rob Leatham, hvor han tar for seg hvordan skyte raskt og presist med pistol:
                                      "I've done this a lot, obviously, and I practice constantly,"

                                      Det må kalles et understatement. Fin video, takk skal du ha!
                                      "En undervannsbåt er ikke en sykkel -"
                                      - Dmitrij Boltenkov

                                      Kommentér


                                      • #79
                                        Så på et annet forum at Leatham har et kallenavn; TGO......det står for The Great One.....han er ganske god ja....

                                        Skal begynne å skyte Production Division når jeg blir sivil fra sommeren av.....blir bra!
                                        It's not about surviving, it's about winning.

                                        Kommentér


                                        • #80
                                          Dette blir kanskje et langt innlegg, la gå.

                                          -------------------------------------

                                          Hvorfor er det viktig å bruke gode teknikker?
                                          Hva styrer valgene vi tar?
                                          Hva burde styre valgene vi tar?
                                          Hva kan begrense valg av teknikker?
                                          Rekyl og fysikk – hvilken rolle spiller disse ift teknikk?
                                          Oppsummering

                                          Gode skyteteknikker – Hvorfor
                                          -Hvorvidt man vinner en skuddveksling eller ikke avhenger av mange faktorer. En av disse er effekten av vår ild.
                                          -For å få god effekt av ilden vår, så må vi som soldater bruke en hel del forskjellige ferdigheter; avstandsbedømmelse for å bestemme siktepunkt, stødige grepsfaktorer, observasjon/måloppdagelse etc.
                                          -Den beste effekten vår ild kan ha er direkte treff på fienden, slik at han blir skadet eller drept.
                                          -Utenom det, så er man med håndvåpen avhengig å ha treff i umiddelbar nærhet av fienden, slik at han opplever det som ubehagelig å være i sin nåværende stilling.
                                          -Det er altså ikke den som skyter mest, som vinner, men den som skyter best.

                                          Balanse mellom presisjon og hurtighet
                                          -Det er den som treffer først, som vinner.
                                          -Man kan ikke bomme raskt nok til å vinne
                                          -Uansett avstand, så er ildstriden en duell mellom oss og fienden. For å vinne denne duellen må man skyte så raskt og presist som avstanden krever
                                          -Korte hold – Mindre krav til presisjon, større krav til hurtighet
                                          -Lenger hold – Større krav til presisjon, mindre krav til hurtighet
                                          -Presisjon er alfa omega for å ha god effekt med ilden vår, men er man treg så taper man.
                                          -Derfor er både presisjon og hurtighet viktige momenter under stridsskyting.
                                          -For å kunne maksimere sjansene våre for å tilfredsstille kravene til presisjon og hurtighet, så må man bruke teknikker som legger til rette for dette.
                                          -Dette kan bety å bruke forskjellige teknikker ut ifra om man står, sitter på kne eller ligger.

                                          Hva styrer valgene vi tar?
                                          -Komfortabelt
                                          -”Funker for meg”
                                          -”Gjort sånn i alle år”
                                          -Myter

                                          Eks 1: Vertikalgrep
                                          Er et skyteverktøy, i utgangspunktet utviklet for å gi mulighet til å holde våpenet fordi tilleggutstyret på kort rail forskjefte på M4 gjorde det vanskelig å få et godt grep, men brukes som bærehåndtak under marsj ved å plassere det nært magasinbrønnen for komfort. Man opprettholder grepet under skyting som begrenser mulighetene ift presisjon og hurtighet betraktelig.

                                          Eks 2: Man må stå vendt rett mot målet, slik at platene presenteres mot trusselen
                                          Fakta er at man ikke taper så mye beskyttelse ved å vri overkroppen litt sideveis. Fra å ha 100% dekning ved å stå 90 grader vinkelrett mot målet, vil en kroppsvinkel på 70 grader fortsatt gi ca 94% dekning ift en trussel rett foran. Selv ved en stilling hvor du har vridd deg 45 grader ift målet, så har du fortsatt 70% dekning av platen mot fienden i front. Derimot vil en slik vridning av kroppen gi masse gevinst ift skyteteknikk. Kan man styre kula til fienden til å treffe plata? Hva med han i flanken, hvor du ikke har plater?

                                          Hva burde styre valgene vi tar?

                                          Fysikk-prinsipper
                                          -Rekyl og hvordan det påvirker skytingen er ikke et flytende begrep. Det er ren fysikk, og kan motvirkes til en viss grad

                                          Rekylopptak
                                          -En skytestilling skal være stabil, slik at rekylopptaket blir godt for å unngå å miste tid mellom hvert skudd

                                          Støtte for våpen
                                          Undervurdert kriterium ift valg av ildstilling. Ved å aktivt bruke støtte der dette er mulig, så øker presisjonen betraktelig

                                          Hva kan begrense valg av teknikker?

                                          -Utrustning; plassering av lykt/bryter, lasere, 40mm etc
                                          -Fysiske forutsetninger; kort kropp, korte armer etc
                                          -Skader; begrensninger i bevegelsesfrihet i kroppen
                                          -Skytestilling; liggende, knestående, stående, tilgjengelig støtte for våpenet

                                          Det er i mine øyne kun disse punktene som burde føre til at man avviker og tilpasser ”ideal” teknikken. Ikke hva man føler for selv.

                                          Rekyl og fysikk - Hvilken rolle spiller disse ift teknikk

                                          Rekyl er tredelt:
                                          -Primærrekyl
                                          -Sekundærrekyl
                                          -”Følt” rekyl

                                          Primærrekyl
                                          -Denne rekylen er et resultat av bevegelsesmengden av prosjektilet og kruttgassene som beveger seg fremover, og bevegelsesmengden til våpenet som beveger seg bakover. (Newtons Tredje Lov – Lik og motsatt rettet reaksjon )
                                          -Er konstant og kan ikke påvirkes av skytteren (unntatt ved å endre massen på krutt/kruttgass, prosjektil, og prosjektilhastighet eller ved å endre våpenets masse)
                                          -Dette er ikke hovedrekylen man kjenner, selv om den merkes

                                          Sekundærrekyl
                                          -Dette er hovedrekylen man opplever, og er et resultat av de varme ekspanderende gassene som evakueres ut av munningen bak prosjektilet. Når disse gassene skytes ut av munningen i høy hastighet, så fører det til at munningen skyter bakover som en rakett. Bidrar sterkt til munningsbevegelse.

                                          Kan påvirkes gjennom teknikk, teknologi og våpendesign.
                                          -Teknologi; munningsbremser eller kompensatorer som ruter kruttgassene opp og/eller til sidene
                                          -Våpendesign; design som har kolbens kontaktpunkt i samme plan som kjernelinjen vil utvise mindre munningsbevegelse enn et design som har kontaktpunktet under kjernelinjen
                                          -Teknikk - Se under

                                          Følt rekyl
                                          -Er hvordan rekylen oppfattes av den som skyter. Er gjerne avhengig av våpen design; jaktrifle vs HK416 for eksempel (ingen rekylfjær kontra med rekylfjær), samt våpenets tyngde. Et tyngre våpen vil ha en tregere akselerasjon, og dermed mykere rekyl.
                                          -Akselerasjonen av bevegelige deler inne i våpenet (sluttstykket) vil også påvirke hvorvidt rekylen oppleves som myk/flat eller med snert.
                                          -Gitt at to våpen veier det samme, skyter samme ammunisjon og har lik utgangshastighet, så vil rekylenergien være den samme, uavhengig av våpendesign. Forskjellen mellom jaktriflen og HK416 er at rekylenergien er fordelt utover en lengre tidsperiode, og oppleves ”mykere” med HK416.

                                          Munningsbevegelse
                                          -Dette er, som tidligere nevnt, et resultat av gassen som evakueres ut av munningen, bak prosjektilet.
                                          -Forverres ved hurtig skyting

                                          Skal se litt nærmere på fenomenet



                                          -Prosjektil og kruttgasser virker på løpet gjennom kjernelinjen – A
                                          -Disse kreftene motvirkes av kontaktpunkter på skytteren – B
                                          -Høydeforskjellen mellom kjernelinjen og kontaktpunktenes senter er høyde C
                                          -Kreftene A og B virker med en arm C, og gir derfor et kraftmoment (kraft x arm) D. Dette kraftmomentet gir derfor våpenet en rotasjon som gjør at pipa går opp - E.

                                          Våpenets fysiske egenskaper ift rekyl

                                          Hvordan utnytte våpenets konstruksjon og ergonomi for å oppnå best mulig kontroll
                                          -Holde så nærme kjernelinjen som mulig, med begge hender – rekylen går igjennom kjernelinjen, denne må kontrolleres
                                          -Ha så stor avstand mellom fremre kontaktpunkt, balansepunkt og bakre kontaktpunkt som mulig – desto ”mer” våpen man har kontroll over, jo bedre kontrollerer man rekylen, og mindre dreiemoment blir det
                                          -Ha så mange kontaktpunkter som mulig – IKKE GLEM STØTTE!
                                          -Ha rekylenergiens påvirkningsakse inn i skytterens kropp – ikke ha kolben over skulderen

                                          ”Ideal” teknikken
                                          -Det finnes ikke én teknikk som bedre enn alle andre. Det finnes derimot bedre og dårligere teknikker.
                                          -Man burde tilstrebe å mestre teknikken som gir best resultat i form av hurtighet og presisjon, og tilpasse hvis man ikke mestrer den på følgende grunnlag:
                                          -Utrustning
                                          -Fysiske forutsetninger
                                          -Skader
                                          -Skytestilling

                                          Dårligere teknikker fungerer tidvis bra på skytebanen – jeg kan stå og skyte tiere hele dagen med en kompakt og ”tight” skytestilling.
                                          MEN; hva når man baker inn:
                                          -Bevegelse
                                          -Målveksling
                                          -Krav til hurtighet og presisjon
                                          -Veldig ofte at soldater skyter mer presist enn det som er nødvendig, på bekostning av tid. Det spiller ingen rolle om man klarer å få alle skuddene i tieren hvis motstanderen har skutt deg lenge før du får avfyrt ditt første skudd

                                          Oppsummering

                                          Vi kan ikke ha en mentalitet og holdning hvor man hele tiden velger og bruker teknikker basert på komfort, ”funker for meg”, ”gjort i alle år” eller myter. Man kan alltid forbedre seg – Selv om man består kravet til Nivå 4 på en test, så betyr ikke det at man kan hvile på laurbærene. Man kan alltid bli bedre.

                                          BRUK STØTTE DER DET ER MULIG!!
                                          -Magasinet når man ligger
                                          -Trær
                                          -Hus
                                          -Vegger
                                          -Stolper

                                          Skyting uten støtte er siste utvei, ikke default teknikk.
                                          It's not about surviving, it's about winning.

                                          Kommentér


                                          • #81
                                            Jeg personlig bruker ikke vertikalgrep, men holder venstre arm så langt fremme på forskjeftet som mulig, som vist på bildet på forrige side. Jeg griper over og rundt forskjeftet med venstre håmd, for å få mer kontroll - så nært kjernelinjen som mulig. I tillegg har jeg kolben trukket helt ut for å dominere mest mulig av hele våpenet.

                                            Teknikken kan sees på dette klippet:

                                            http://www.youtube.com/watch?v=ssROYHaVeDU

                                            Der skyter jeg en Bill Drill, på 1.52 sekunder.

                                            Avstand: 7 meter
                                            Antall skudd: 6 patroner
                                            Krav til treff: Innenfor 9'er ringen
                                            Krav til tid:
                                            -Under 3 sekunder er GOD skyting
                                            -Under 2.5 sekunder er MEGET GOD skyting
                                            -Under 2 sekunder er SÆRDELES GOD skyting

                                            Det er en god drill for å teste rekylopptak.
                                            It's not about surviving, it's about winning.

                                            Kommentér


                                            • #82
                                              Ville du brukt brukt Magpul sin AFG dersom FLO tillot det?

                                              Kommentér


                                              • #83
                                                Nei.

                                                Det er ok, men man trenger ikke noe. Jeg har en hand stop, bare for referanse.
                                                It's not about surviving, it's about winning.

                                                Kommentér


                                                • #84
                                                  AGR416 nå har ikke jeg noe personlig erfaring med "din" måte å holde våpenet på men lest og sett litt av det så forstår verdien av det, men hvordan føler du at du får utbytte av hand stop? gir det stor effekt? eller bare "det lille ekstra"?

                                                  Kommentér


                                                  • #85
                                                    Gir nok ikke så mye effekt, bruker det mest som en fast referanse til hvor hånda mi skal være.

                                                    Trenger det ikke.
                                                    It's not about surviving, it's about winning.

                                                    Kommentér


                                                    • #86
                                                      En PC styrt timer, med mål i forskjellige konfigurasjoner, for de som ønsker å tørrtrene:

                                                      http://www.predatortactical.com/uplo...ider082504.swf
                                                      It's not about surviving, it's about winning.

                                                      Kommentér


                                                      • #87
                                                        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                                                        Kommentér


                                                        • #88
                                                          Liker godt de to nissene i bakgrunnen med fingeren på avtrekkeren.
                                                          Dona Ferrea

                                                          Kommentér


                                                          • #89
                                                            SGM (Ret.) John McPhee, aka 'Shrek' fra boken Killing Bin Laden, snakker om pistolgrep:

                                                            http://www.youtube.com/watch?feature...&v=6ObK_Y78H9Y
                                                            It's not about surviving, it's about winning.

                                                            Kommentér


                                                            • #90
                                                              Siste jeg var ute og skjøt, den flerskudd vs. enkeltskudd testen, så skjøt jeg også noen runder samlingsskyting på 100 meter for å se hvordan børsa gikk.

                                                              Skutt fra liggende med støtte, Aimpoint CompM4 og 3X forstørrer:

                                                              Skive 1:


                                                              Skive 2:


                                                              Skive 3:


                                                              Skive 4:


                                                              Disse fire samlingene var det siste jeg gjorde på skytebanen, og da jeg kom hjem merket jeg at forskjeftet var løst, i det jeg skulle begynne på vedlikeholdet. Jeg har skutt over 10k skudd med rifla.

                                                              -------

                                                              Var på skytebanen i dag, for å skyte noen flere samlinger for å sjekke om jeg klarte å skyte bedre enn sist. Det var litt ugunstig vær for å drive med presisjonsskyting, men klarte å presse inn fire runder på 100 meter før været ble helt crap.

                                                              Resultatene fra forrige runde viste seg å være et resultat av at jeg skjøt dårlig rett og slett. Var litt usikker på om løpet var litt slitt pga miljøammo.

                                                              Samlingene jeg skjøt forrige gang var i fullt kit, i dag skjøt jeg uten kit. Jeg brukte derimot ikke 3x forstørrer i dag, og presterte bedre.

                                                              Skive 1:


                                                              Skive 2:


                                                              Skive 3:


                                                              Skive 4:


                                                              Serien på skive 3 skjøt jeg litt raskt, fordi jeg hadde veldig god sikteretur etter hvert skudd. Ligger litt høyt pga innskytingen, men føler at jeg ligger litt vel høyt, så skal sjekke ut dette. Må punche noen tall.
                                                              It's not about surviving, it's about winning.

                                                              Kommentér

                                                              Annonse i emne

                                                              Collapse

                                                              Donasjoner

                                                              Collapse
                                                              Working...
                                                              X