Fokus: Skjold-klassen kystkorvetter

[hvlt]

Sv: Fokus: Skjold-klassen kystkorvetter

Så er de sårbare mot luft- og missilangrep siden de kun har kortholdsluftvern (svært kortholds).

[orcbuster]

Sv: Fokus: Skjold-klassen kystkorvetter

Problemet med skjold er at de er uforsvarte og relativt trege mål i en verden med avanserte sensorer og presisjonsvåpen der evne til å forsvare seg selv er et must. De har kort fortalt ingen nisje utenom meget dyre NSMkonteinere som må operere under paraplyen til enten F-35 eller fregatter som kan forsvare dem.

[Znuddel]

Sv: Fokus: Skjold-klassen kystkorvetter

Men om de blir utfaset, blir det nok flere generasjoner til de blir erstattet av andre fartøy.

Sent fra min SM-G960F via Tapatalk

[orcbuster]

Sv: Fokus: Skjold-klassen kystkorvetter

Men om de blir utfaset, blir det nok flere generasjoner til de blir erstattet av andre fartøy.

Sent fra min SM-G960F via Tapatalk

Derfor må de utfases så fort som mulig slik at de faktisk eventuelt blir erstattet. For erstattes må de og det blir de ikke før vi faktisk blir kvitt dem.

[Rittmester]

Sv: Fokus: Skjold-klassen kystkorvetter

Får FSJ som han vil, erstattes de av fire nye fregatter.

[Eeo]

Sv: Fokus: Skjold-klassen kystkorvetter

Vi får se hva politikerne koker sammen ila våren.

[magskor]

Sv: Fokus: Skjold-klassen kystkorvetter

Problemet er at verken fregatt eller F 35 kan erstatte Skjold. No er kanskje ikkje Skjold klassen ideell heller, men det er den einaste vi har som kan føre strid i kystområde. Heilt sidan 1814 har det vore strid innad i sjøforsvaret om Norge skal ha ei havgåande marine eller ei kystmarine. Denne striden har vore til tider veldig øydeleggande for sjøforsvaret av Norge. Mi ærlege meining er at Norge treng begge deler. Vi treng fregattar som kan jakte på ubåt og eskortere allierte inn til trygg hamn i Norge, men vi treng og ei kystmarine som kan hindre fienden å bruke norske kysten. Rabb var vel den første torpedobåten i Norge og viss eg ikkje tar feil i verda. Ein liten båt som kan gøyme seg langs kysten og ta fienden i bakhold. I etterkrigstida under den kalde krigen hadde vi ei stor flåte med små hurtiggåande fartøy som enten med missil, torpedo eller kanoner kunne engasjere fienden. Og på den måten gjere det vanskeleg for ein fiende å bruke norske kysten. I dag er alt vi har 6 skjold klasse og nokre få indre kystvakt. Dei siste MTBane vart brukt i Libanon i 2006-07.
Har gått å tenkt på dette i dag, og tilfeldigvis snubla eg over noko i Forsvarets Forum der er det ein forskar som er einig med meg, i alle fall delvis. https://forsvaretsforum.no/gap-i-forsvaret-av-kysten

[orcbuster]

Sv: Fokus: Skjold-klassen kystkorvetter

Problemet er vel at skjold strengt tatt ikke kan klare oppdraget å forsvare kysten i ett moderne trusselscenario siden geografien ikke lenger gir den beskyttelse den engang gav MTBer. Teknologien gjør dem lette å slå ut med bruk av relativt få ressurser noe som ikke var mulig da MTBene hadde sin storhetstid. Det er en grunn til at de fleste har faset ut slike fartøy.

[magskor]

Sv: Fokus: Skjold-klassen kystkorvetter

Finnland bygger korvetter.

[orcbuster]

Sv: Fokus: Skjold-klassen kystkorvetter

Finnland bygger korvetter.

Finland Bygger korvetter som faktisk kan forsvare seg og er 13 ganger større enn skjold. De har tilsvarende VLS/AShM kapasitet som våre Fregatter og er egentlig å regne som lette fregatter.

De erstatter skip som er I samme vektklasse som skjold.

Skjold: 297 tonn.

Pohjanmaa: 3900 tonn

Fridtjof nansen: 5290 tonn

[Kdo_Under]

Sv: Fokus: Skjold-klassen kystkorvetter

Finland Bygger korvetter som faktisk kan forsvare seg. De har tilsvarende VLS/AShM kapasitet som våre Fregatter.

De erstatter skip som er I samme klasse som skjold.

Hamina klassen blir beholdt, de er på en måte samme klasse båt som Skjold, på samme måte er de ikke det.
De har luftvern og skal bli utstyrt med torpedoer for ubåtjakt.
Det skal også nevnes at de har hastighet på 30 knop og dieselmotorer.
Sett på spesifikasjonene for disse så er de mer som våre gamle MTBer som skal være mulig å ofre etter at første salve er avfyrt.

Deres nye korvetter er lett fleipete sagt kystfregatter på 3900 ton.
Disse får helokopterkapasitet, sonar, torpedoer, Gabriel missiler og Mk41. ved siden av 57mm.
De er tenkt å kunne eskortere konvoier fra Sverige til Finland og om nødvendig følge konvoier fra Storebelt.
Og de har isforsterkede skrog.

[Znuddel]

Sv: Fokus: Skjold-klassen kystkorvetter

https://en.wikipedia.org/wiki/Pohjanmaa-class_corvette

Sent fra min SM-G960F via Tapatalk

[orcbuster]

Sv: Fokus: Skjold-klassen kystkorvetter

Når jeg sjekker ser jeg at Pohjanmaa har nesten dobbel så stor tonnasje som våre gamle oslo fregatter.

[Kdo_Under]

Sv: Fokus: Skjold-klassen kystkorvetter

Når jeg sjekker ser jeg at Pohjanmaa har nesten dobbel så stor tonnasje som våre gamle oslo fregatter.

Og dobbelt så mange ESSM som FNAN bortsett ifra Thor Heyerdahl.

[magskor]

Sv: Fokus: Skjold-klassen kystkorvetter

Pr dags dato er det dessverre berre Skjold vi har, og før vi kan fase ut Skjold må vi ha noko anna som kan krige i kystområda våre. Skjold er langt i frå perfekt, dei har alt for lite bevepning ombord. Men vi treng noko som kan virke heilt inne med kysten. I planen som no er laga vil vi ikkje ha noko kystforsvar i det heile. Og som Ulriksen skriv, russarane er veldig godt kjent langs norskekysten.

[Znuddel]

Sv: Fokus: Skjold-klassen kystkorvetter

Holder ikke pusten på at vi får noe nytt før Skjold forsvinner.

Politikerne tenker ikke slik.

Sent fra min SM-G960F via Tapatalk

[orcbuster]

Sv: Fokus: Skjold-klassen kystkorvetter

Pr dags dato er det dessverre berre Skjold vi har, og før vi kan fase ut Skjold må vi ha noko anna som kan krige i kystområda våre. Skjold er langt i frå perfekt, dei har alt for lite bevepning ombord. Men vi treng noko som kan virke heilt inne med kysten. I planen som no er laga vil vi ikkje ha noko kystforsvar i det heile. Og som Ulriksen skriv, russarane er veldig godt kjent langs norskekysten.

Ett forsvar som ikke duger til noe og bare suger opp penger er ikke noe forsvar. Bruk heller ressurser på kystjegere eller lignende. Slik som det er nå fungerer det kun som en unnskyldning til å ikke skaffe noe som faktisk funker når politikerne kan peke på dem å si at: "jo men er jo så raske og har fancy stealth, er lokalbygd og representerer penger vi faktisk bruker på forsvaret". Slik duger rett og slett ikke.

[tiurleik]

Sv: Fokus: Skjold-klassen kystkorvetter

Pr dags dato er det dessverre berre Skjold vi har, og før vi kan fase ut Skjold må vi ha noko anna som kan krige i kystområda våre. Skjold er langt i frå perfekt, dei har alt for lite bevepning ombord. Men vi treng noko som kan virke heilt inne med kysten. I planen som no er laga vil vi ikkje ha noko kystforsvar i det heile. Og som Ulriksen skriv, russarane er veldig godt kjent langs norskekysten.

Apacher saumfarer mye kyst i løpet av kort tid. Drepe og ødelegge er de også gode til.

[orcbuster]

Sv: Fokus: Skjold-klassen kystkorvetter

Apacher saumfarer mye kyst i løpet av kort tid. Drepe og ødelegge er de også gode til.

Nja med 48 mil stridsrekkevidde fra base og kort tid i luften er nok ikke det mye å satse på til det formålet, spesielt ikke til den prisen.

[magskor]

Sv: Fokus: Skjold-klassen kystkorvetter

Ikkje kan dei borde eller kontrollere heller.

[tiurleik]

Sv: Fokus: Skjold-klassen kystkorvetter

Nja med 48 mil stridsrekkevidde fra base og kort tid i luften er nok ikke det mye å satse på til det formålet, spesielt ikke til den prisen.

Hvor mange båter ser du for deg at vi trenger med alle våre fjordtarmer da?
Luftveien er det mye raskere å få oversikt og evt ødelegge et mål. Jeg mente ikke bare tre fire helikoptre i kongeriket da.

[Znuddel]

Sv: Fokus: Skjold-klassen kystkorvetter

Er relativt lett å plukke dem ned og, om du har en balje med luftvern.

Sent fra min SM-G960F via Tapatalk

[tiurleik]

Sv: Fokus: Skjold-klassen kystkorvetter

Er relativt lett å plukke dem ned og, om du har en balje med luftvern.

Sent fra min SM-G960F via Tapatalk

Hvis ikke norske naturforhold passer kamphelikoptre, hvor passer de da?

[Znuddel]

Sv: Fokus: Skjold-klassen kystkorvetter

Relevant tråd her:

https://r.tapatalk.com/shareLink/top...ink_source=app

Sent fra min SM-G960F via Tapatalk

[Kdo_Under]

Sv: Fokus: Skjold-klassen kystkorvetter

Hvis ikke norske naturforhold passer kamphelikoptre, hvor passer de da?

Steder med mindre fiender, mer andre egne fly, mer egne bakkeavdelinger.
Og gjerne litt bedre vær.

[tiurleik]

Sv: Fokus: Skjold-klassen kystkorvetter

Steder med mindre fiender, mer andre egne fly, mer egne bakkeavdelinger.
Og gjerne litt bedre vær.

Det med været er utvilsomt et poeng. Hvordan slagmarken vil se ut i Norge er det vanskelig å være sikker på. Det avhenger av så mye.

[orcbuster]

Sv: Fokus: Skjold-klassen kystkorvetter

Hvor mange båter ser du for deg at vi trenger med alle våre fjordtarmer da?
Luftveien er det mye raskere å få oversikt og evt ødelegge et mål. Jeg mente ikke bare tre fire helikoptre i kongeriket da.

Hvor mange baser ser du her for deg?

Helt enig at luftvei er bedre løsning med vår kystgeografi, men helikoptere er en særdeles dårlig løsning.

[tiurleik]

Sv: Fokus: Skjold-klassen kystkorvetter

Hvor mange baser ser du her for deg?

Helt enig at luftvei er bedre løsning med vår kystgeografi, men helikoptere er en særdeles dårlig løsning.

Britiske Apache helikoptre trener med norske art.jegere som ildledere. Sikkert ikke for morro skyld.
Angrepshelikoptere kan være fenomenalt nyttige.

[orcbuster]

Sv: Fokus: Skjold-klassen kystkorvetter

Britiske Apache helikoptre trener med norske art.jegere som ildledere. Sikkert ikke for morro skyld.
Angrepshelikoptere kan være fenomenalt nyttige.

De har egne hangarskip for dem. Er det noe du mener vi burde anskaffe?

[Znuddel]

Sv: Fokus: Skjold-klassen kystkorvetter

God trening absolutt. Men så det forskjell på vårt og UKs forsvar, og budsjett.

Sent fra min SM-G960F via Tapatalk