Følg Milforum på Facebook, Instagram og Twitter!

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Fokus: Skjold-klassen kystkorvetter

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

  • Fokus: Skjold-klassen kystkorvetter

    Skjold-klassen:

    Lengde: 47.5 m
    bredde:13.5
    største høyde: 15 m
    Deplasement: 273 tonn
    rekkevidde: 800 nm ved 40-45 knop.

    Hva er rekkevidden ved lavere hastighet? Jeg ville tro den kan være en smule lengre? Dette er kanskje klassifisert info siden jeg ikke har funnet det noensteder?

    Hvis jeg har regnet riktig så blir "payload fraction" såvidt under 15% -- er det noen som vet hva den var for Hauk-klassen?

    Og hva med Nansen? Så et sted at nyttelasten til Nansen er på 450 tonn, hvis det er riktig og hvis maks deplasement er 5290 tonn så skulle payload fraction bli 450/(5290-450) = 0,09, dvs 9%. Men jeg har kanskje feil tall?


    L
    Last edited by Rittmester; DTG 102307 Jan 19, .

  • #2
    Topphastigheten er jo høyere enn 40-45, så du skal ikke se bort fra at det faktisk er "cruise-speed".
    Ordentlig båt detta.

    Kommentér


    • #3
      Toppfart er oppgitt 60+ knopp, med andre ord verdens raskeste operative krigsskip.

      Den går forresten ikke mer enn 0.8 meter dypt når løfteviftene er skrudd på, og 2.5 meter når de er av.

      Kommentér


      • #4
        Opprinnelig skrevet av Halling
        Topphastigheten er jo høyere enn 40-45, så du skal ikke se bort fra at det faktisk er "cruise-speed".
        Ordentlig båt detta.
        ja, 40-45 knop er en imponerende høy cruise-speed og 800 nm er en god rekkevidde, men; vil ikke rekkevidden bli lengre hvis man kjører i f.eks. 15 knop?

        Kan ikke disse båtene kjøres i to modus?

        Som luftputekatamaran, eller som vanlig katamaran uten å bruke viftene som løfter båten opp. I sistnevnte tilfelle, hvis man tøffer avgårde i 10-15 knop, vil man da få en lengre rekkevidde? Motstanden øker, men til gjengjeld går man med mye lavere hastighet og bruker mindre drivstoff av den grunn, samt at man ikke bruker drivstoff på å løfte båten.


        L

        Kommentér


        • #5
          Opprinnelig skrevet av lexmyr
          Toppfart er oppgitt 60+ knopp, med andre ord verdens raskeste operative krigsskip.

          Den går forresten ikke mer enn 0.8 meter dypt når løfteviftene er skrudd på, og 2.5 meter når de er av.
          60+ knopp er nok i helt rolig sjø, der alt fungerer som det skal.
          Men raskt skip like vel.

          Kommentér


          • #6
            Toppfart måles vel alltid i rolig sjø, ja. Men en marsjfart på 42 knop er heller ikke til å grine over

            Kommentér


            • #7
              Det er nok ikke mye å spare på fuel når fartøyet drives av gassturbiner. Imotsetning til vanlige dieselmaskiner, er gassturbiner mest effektiv per liter drivstoff på full fart.

              Kommentér


              • #8
                Kanskje ikke så interessant, men da jeg var på omvisning på KNM Fridtjof Nansen fikk vi hvertfall høre at den brukte 9500 liter diesel i timen. Tror dette var på full fart. Er ikke sikker på hvor mye Skjold-klassen bruker

                Kommentér


                • #9
                  Ti tusen liter på en time er nesten perverst

                  Regner med at skjold bruker en god del mindre, både pga. at det er en i det hele tatt mindre skute, og pga. løftevifteopplegget og konstruksjonen.

                  Kommentér


                  • #10
                    Opprinnelig skrevet av lexmyr
                    Ti tusen liter på en time er nesten perverst

                    Regner med at skjold bruker en god del mindre, både pga. at det er en i det hele tatt mindre skute, og pga. løftevifteopplegget og konstruksjonen.
                    Våre første MTBer etter krigen hadde Pachard-Merliner som slukte 1000 liter bensin i timen, ga vell ikke den store radiusen på en fingerbøllbåt.
                    Død ved Kølle!
                    Bla bla... Hybrid warfare is easy

                    Kommentér


                    • #11
                      Dekk

                      Hei,

                      noen som vet hvor mange dekk kyst-korvettene har?


                      L

                      Kommentér


                      • #12
                        Et lite spørsmål her. Skjold-klassen har frem til nå hatt såkalt "pennant"-nummer som begynner med P for patrulje (P960, P961, etc). Nå som de skal kalles kystkorvetter, kommer man til å endre pennant til K for korvette (K960, K961, etc)?

                        Kommentér


                        • #13
                          Vi hadde jo to korvetter fra midt på 1960-tallet til ca. 1990, KNM Sleipner og KNM Æger. Opprinnelig ble de kalt patruljefartøyer, men de ble etter hvert omtalt som korvetter. De var på ca. 750 tonn. De hadde samme anti-ubåt bestykningen som Oslo-klasse fregattene med Terne-raketter og antiubåt-torpedoer, men var svært tynt bestykket mot overflate og luft (en enkelt 76 mm kanon av samme type som Oslo hadde i dobbeltlavett og en 40mm). Jeg tror ikke de hadde Penguin. Jeg vet ikke hva de hadde av sonar, radar etc, muligens samme som Oslo-klassen hadde da de var nybygde? De var vel først og fremst tenkt til antiubåt-krigføring, ved eskorte av konvoier langs kysten. Jeg tror de ble mye brukt som skolefartøy for Sjøkrigsskolen etc. Så vidt jeg har forstått ble de ikke regnet som noen suksess, de krenget visst veldig så selv de mest sjøsterke ble sjøsyke.
                          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                          Kommentér


                          • #14
                            Re: Skjold-klassen

                            Har det egentlig vært sluppet noe informasjon det siste året om hvordan det går med disse båtene?

                            Kommentér


                            • #15
                              Re: Skjold-klassen

                              http://www.fvn.no/lokalt/mandal/article734374.ece

                              Kommentér


                              • #16
                                Re: Skjold-klassen

                                Såpass.


                                Tusen takk for linken!

                                Kommentér


                                • #17
                                  Re:

                                  Opprinnelig skrevet av Kdo_Under
                                  Opprinnelig skrevet av lexmyr
                                  Ti tusen liter på en time er nesten perverst

                                  Regner med at skjold bruker en god del mindre, både pga. at det er en i det hele tatt mindre skute, og pga. løftevifteopplegget og konstruksjonen.
                                  Våre første MTBer etter krigen hadde Pachard-Merliner som slukte 1000 liter bensin i timen, ga vell ikke den store radiusen på en fingerbøllbåt.
                                  Haukene drakk en kubikk i timen de og. Mener å huske at fasiten var 980 liter i timen ved 1650 o/min.

                                  Kommentér


                                  • #18
                                    Re: Skjold-klassen

                                    Tallene stemmer med hva jeg husker ja, vi fylte vel 24000 liter om gangen per båt, og under øvelse eller transit mellom Bergen og Tromsø var det ikke spesielt lenge det holdt.

                                    Kommentér


                                    • #19
                                      Re: Skjold-klassen

                                      ...
                                      DYT-DYYYYYT-DYT

                                      Kommentér


                                      • #20
                                        Re: Skjold-klassen

                                        Trur han tullingen med jerrykanner på skjæret midtveis i leia følte seg dum når han oppdaga dere ikke hadde tappetut med...
                                        Shaking the ground with the force of a thousand guns

                                        Kommentér


                                        • #21
                                          Re: Skjold-klassen

                                          Ventetiden snart over for nye MTB-er
                                          De ligger og dupper ved kaia hos Umoe Mandal alle seks, fiks ferdige og med påmonterte våpen. Slutten på MTB-prosjektet til 8-9 milliarder kroner er i sikte, godt og vel to år på overtid.

                                          Kommentér


                                          • #22
                                            Re: Skjold-klassen

                                            KNM Skudd døpt 28.10.10:
                                            http://www.mil.no/start/article.jhtml?articleID=203574




                                            - Jeg døper deg KNM Skudd. Måtte hell og lykke følge deg på de syv hav, sa gudmor Siv Jensen, da hun døpte det andre fartøyet i Skjold-klassen.

                                            Høytidelig
                                            Kontreadmiral Morten Jacobsen fra Forsvarets logistikkorganisasjon overleverte «Skudd» til sjefen for Kysteskadren, flaggkommandør Håkon Tronstad. Tronstad beordret deretter skipssjef, Gunnar Beisland, til å heise kommando på den topp moderne kystkorvetten.

                                            Den høytidelige overleveringen ble behørig akkompagnert av Marinemusikken, som i tillegg til dåpen av «Skudd» kunne feire korpsets egen 190-årsdag.

                                            - Det var en fantastisk seremoni, strålte en fornøyd Håkon Tronstad.

                                            Imponert Jensen
                                            Etter dåpen på Gismerøya var det duket for omvisning på UMOE Mandal verft og om bord i den nye kystkorvetten for gudmor og partiformann i Frp, Siv Jensen. Gudmoren var synlig imponert over de mange tekniske finessene om bord.

                                            Dagen etter dåpen satte «Skudd» kursen mot Haakonsvern, hvor fartøyet nå er stasjonert.

                                            Kommentér


                                            • #23
                                              Nå som disse fartøyene er "back in business" kunne det kanskje være interessant å diskutere litt omkring dem.

                                              Ettersom jeg forstår skal disse bestykkes med NSM og Mistral + 76 mm Otobreda Super Rapid kanon.

                                              Hvordan vurderer dere dette oppsettet? Hvordan skal feks. fartøyet beskytte seg mot et eventuelt angrep med missiler?
                                              Hvordan vurderer dere Mistral som beskyttelse under fart, feks. mot et helikopter med maskinkanon?

                                              Etter min fattige evne kan det se ut som om de er brukbart rustet til å møte andre fartøy, men luft-trusler er det lite eller ingenting de kan gjøre noe med?

                                              http://forsvaret.no/aktuelt/ovelser/...Sider/mtb.aspx
                                              http://forsvaret.no/om-forsvaret/uts...d-klassen.aspx

                                              Kommentér


                                              • #24
                                                Opprinnelig skrevet av Eeo Vis post
                                                Et lite spørsmål her. Skjold-klassen har frem til nå hatt såkalt "pennant"-nummer som begynner med P for patrulje (P960, P961, etc). Nå som de skal kalles kystkorvetter, kommer man til å endre pennant til K for korvette (K960, K961, etc)?
                                                Uten at jeg har svart belte i dette, så er vel det rimelig usannsynlig. NATO-landene (minus USA) og samveldestatene har etablert et samarbeid om pennent-nummerering som sikrer unike numre på hvert skip, hvor hvert land har sin egen nummerserie tilgjengelig. Overgang mellom "Kystkorvett" og "MTB" er også såpass flytende at en er ikke i feil kategori uansett, men man er nærmere MTB enn Korvett i alle fall.

                                                Korvetter er forøvrig i samme klassse som fregatter og betegnes med pennantnummer "F-xxx" (igjen uten at jeg har stålkontroll på dette, så var vel "K" muligens benyttet for korvetter av RN i gamle dager (før WW").
                                                If you take responsibility for yourself you will develop a hunger to accomplish your dreams.

                                                Kommentér


                                                • #25
                                                  Opprinnelig skrevet av NOAH Vis post
                                                  Hvordan vurderer dere Mistral som beskyttelse under fart, feks. mot et helikopter med maskinkanon?
                                                  Irrelevant, de har kun manpad MISTRAL.

                                                  Opprinnelig skrevet av NOAH Vis post
                                                  NHvordan skal feks. fartøyet beskytte seg mot et eventuelt angrep med missiler?
                                                  Etter min fattige evne kan det se ut som om de er brukbart rustet til å møte andre fartøy, men luft-trusler er det lite eller ingenting de kan gjøre noe med?
                                                  76 mm Otobreda Super Rapid er en kombinert sjø-/luftmålskanon (finnes også spesiell ammunisjon som gir god effekt mot missiler, selv om det neppe kan sammenlignes med et dedikert CIWS...).
                                                  Last edited by Natter; DTG 030052 Apr 12, .
                                                  If you take responsibility for yourself you will develop a hunger to accomplish your dreams.

                                                  Kommentér


                                                  • #26
                                                    Opprinnelig skrevet av Natter Vis post
                                                    Irrelevant, de har kun manpad MISTRAL.


                                                    Det er ikke irrelevant at skipene kan bli angrepet under fart. Jeg vet at de kun har manpad Mistral, poenget mitt er akkurat det. Om det kommer opp et helikopter bak dem under fart, vil kanonen kunne brukes mot det? Poenget mitt er at disse fartøyene ikke er spesielt godt utrustet til å møte trusler fra luften.
                                                    Last edited by NOAH; DTG 030126 Apr 12, .

                                                    Kommentér


                                                    • #27
                                                      Opprinnelig skrevet av Natter Vis post
                                                      Korvetter er forøvrig i samme klassse som fregatter og betegnes med pennantnummer "F-xxx" (igjen uten at jeg har stålkontroll på dette, så var vel "K" muligens benyttet for korvetter av RN i gamle dager (før WW").
                                                      Uten å ha gjort noen research på dette er det hvertfall sikkert at "K" for korvette ikke er helt død - svenskene benytter det den dag idag på sine Visby-klasse korvetter - senest sett "live" på CR2012.
                                                      If you can't dazzle them with facts, baffle them with bullshit!

                                                      Kommentér


                                                      • #28
                                                        http://forsvaret.no/aktuelt/ovelser/...eredelser.aspx

                                                        Ante ikke at så mange som tre Skjold var med på cr12, det er jo en liten opptur. Gøy å se Visby på langtur og.

                                                        Kommentér


                                                        • #29
                                                          Vi koster på oss enda en link fra cr12:
                                                          http://forsvaret.no/aktuelt/ovelser/...Sider/mtb.aspx

                                                          Kommentér


                                                          • #30
                                                            Dette med sårbarhet overfor lufttrussel var en av hovedinnvendingene mot Skjold-klassen (da bl.a. Forsvarssjef gikk sterkt imot at de skulle bli bygget, men ble overkjørt av Stortinget, spesielt Agder-benken).

                                                            Gamle MTB og MKB, dvs. Tjeld-klasse, Storm-klasse, Snøgg-klasse og til slutt Hauk-klasse kunne motvirke lufttrussel ved 1) stort antall (opp til 46 enheter) som ved spredning gjorde det vanskelig å ta ut alle, og 2) liten størrelse som gjorde det mulig å gjemme seg, ligge i lurkeposisjon inntil en fjellvegg, holme el l. Lav pris og stort antall (og forholdsvis lite mannskap) gjorde hver enkelt av dem "disposable".

                                                            Mot f.eks. 40 stk. Hauk + Storm + Snøgg på 1980-tallet er det bare 6 stk. Skjold, så det blir lettere å ta ut en vesentlig del av dem, de er ikke "disposable". Skjold er mye større, 47,5 m x 13,5 m (og 2,5 m dyptgående) enn Hauk, Storm og Snøgg som var 36,5 m x 6,2 m (og 1,5 m dyptgående), og kan derfor mye vanskeligere ligge i lurkeposisjon. Det eneste som Skjold kan forsvare seg med er "stealth", ellers er de svært sårbare mot fiendtlige fly.
                                                            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                                                            Kommentér

                                                            Fremhevede emner

                                                            Collapse
                                                             

                                                            Forsvarets jobbsøkerregister

                                                            Militær kompetanse tar lang tid å skape og koster forsvaret masse. I løpet av de siste 4 årene så har det vært gjort test på et jobbsøkeregister. Disse testene har vært vellykket og rulles nå ut i større skala. Ønsker du deg tilbake i Forsvaret igjen så er det bare å registrere seg.



                                                            https://forsvaret.no/jobb-i-forsvaret/jobbregister...
                                                             

                                                            Luftforsvarets organisering

                                                            Har tilbrakt noe tid på Wikipedia og prøvd å skrive om bl.a Luftforsvarets organisering.

                                                            Sjekk gjerne ut her, og kom med med tilbakemeldinger om det er noe som bør endres:
                                                            https://no.wikipedia.org/wiki/Luftfo...derlagte_baser

                                                            For øyeblikket jobber jeg med 132. Luftving (lenke), og da spesielt Baseforsvarsskvadronen. Og nå lurer på hvor Nasjonal Innsatsstyrke (lenke)...
                                                             

                                                            Sikkerhetsloven


                                                            (Illustrasjonsfoto: Denne posten er ikke gradert.)


                                                            Vi fikk ny sikkerhetslov 1.januar 2019: https://www.nsm.stat.no/publikasjone....-januar-2019/


                                                            Det ble utgitt en serie veileder utover høsten i fjor: https://www.nsm.stat.no/publikasjone.../veiledninger/...
                                                             

                                                            UD 2-1 Forsvarets sikkerhetsbestemmelser for landmilitær virksomhet

                                                            UD 2-1 Forsvarets sikkerhetsbestemmelser for landmilitær virksomhet har kommet ut med en ny utgave:

                                                            https://forsvaret.no/fakta_/ForsvaretDocuments/UD%202-1%20(norsk).pdf

                                                            ...
                                                             

                                                            Fokus: Etterretningstjenesten


                                                            Etterretningstjenesten


                                                            Etterretningstjenesten er ​Norges militære og sivile utenlandsetterretningstjeneste. ​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​ ​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​HVE M ER ETTERRETNINGSTJENESTEN, OG HVA GJØR VI?

                                                            Selv om tjenesten er en integrert del av Forsvarets organisasjon og virksomhet, løser tjenesten oppdrag for hele myndighetsapparatet og arbeider...
                                                             

                                                            100 ÅR ETTER

                                                            100 år etter Forrige århundre er fullt av dramatiske begivenheter som har formet verden helt opp til vår tid. Mange grenser i Europa er direkte resultat av de to verdenskrigene, og også i resten av verden hører vi fortsatt gjenklangen fra den svunne kolonitiden, med land som ble skapt av vinnerne fra den første krigen, og som ble selvstendig i tiden etter den andre. Denne tråden dekker gapet mel...
                                                             

                                                            Et nytt forsvarskonsept?

                                                            I to artikler Sverre Diesen har hatt i Norsk Militært Tidsskrift avslutter den tidligere forsvarssjefen med å etterlyse et nytt, helhetlig forsvarskonsept for landet. Et komplett, detaljert konsept vil helt sikkert være gradert, men det forhindrer oss ikke i å føre en overordnet diskusjon her. I og med at jeg regner med at Diesen har tilgang til relevant gradert materiale, og han altså etterlyser...
                                                             

                                                            Beskikkelser på Milforum

                                                            Det er flere brukere som de siste dagene har fått sine velfortjente befalsgrader på milforum for god innsats. Siden ordningen nettopp er innført, er det litt for mange som har blitt sersjant (OR-5) eller sersjant klasse 1 (OR-5+) til at vi kan gi en individuell vurdering av hver enkelt, men samtlige er gode og solide bidragsytere over tid. Dette gjelder også mange av de som nå har grader mellom menig...
                                                             

                                                            NSM: Årlig risikovurdering


                                                            Ole Gunnar Onsøien
                                                            NTB scanpix

                                                            – Betydelig risiko for spionasje, sabotasje og terror


                                                            Nasjonal sikkerhetsmyndighet (NSM) med ny, nedslående vurdering av IKT-trusselbildet i Norge.

                                                            – Både store og små virksomheter i offentlig og privat sektor er utsatt. Den grunnleggende sikkerheten er ikke på plass, sier direktør Kjetil Nilsen i Nasjonal sikkerhetsmyndighet...
                                                             

                                                            Fokus - Etterretningstjenestens årlige vurdering



                                                            Etterretningstjenestens rapport kan lastes ned fra lenken til høyre på siden:
                                                            http://forsvaret.no/aktuelt/publisert/n ... pport.aspx

                                                            Rapporten dekker hovedpunktene:
                                                            Kode:
                                                                Globale utviklingstrekk
                                                                Nordområdene / Arktis
                                                                Russland
                                                                Afghanistan
                                                                Pakistan
                                                                Kina
                                                                Midtøsten og Nord-Afrika
                                                                Iran
                                                                Sudan
                                                                Somalia
                                                                Terrorisme
                                                                Spredning av
                                                            ...
                                                             

                                                            Jente i kongens klær? Dette er tråden!

                                                            Oppfordring mottatt og iverksatt. Som jente i førstegangstjenesten er det ofte en del spørsmål som dukker opp før oppmøtedagen og under året i grønt, og en del av disse kan ikke alltid mannfolka/guttungene svare på- nettopp fordi de ikke kan sette seg inn i situasjonen. I denne tråden kan man stille spørsmålene, komme med tips og råd, eller bare dele erfaringer man har gjort seg underveis. Jeg har...
                                                             

                                                            Tema: Luftforsvaret

                                                            Snublet over denne siden med masse bilder av Luftforsvarets maskiner, helt fra perioden med dobbeltdekkere og til dagens F16. Anbefaler alle med flyinteresse å sjekke det ut! http://airforcephotos.luftkrigsskole...3/Default.aspx
                                                             

                                                            Forsvarets veterantjeneste (FVT)

                                                            Forsvarsnett: Forsvaret vil ha veteransenter Katrine Gramshaug, SDV, 2007-06-06


                                                            – Forsvaret trenger et rekreasjonssenter for veteraner. Det er viktig at vi nå får på plass et fast sted hvor vi kan tilby tjenester til veteraner, sier forsvarssjef Sverre Diesen.

                                                            Av Katrine Gramshaug, Personell-, økonomi- og styringsstaben

                                                            http://www.mil.no/veteraner/start/aktue...

                                                            Donasjoner

                                                            Collapse
                                                            Working...
                                                            X