Følg Milforum på Facebook, Instagram og Twitter!

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Nye distinksjoner i Sjøforsvaret

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

  • Nye distinksjoner i Sjøforsvaret

    http://www.mil.no/sjo/start/article.jht ... eID=148653

    Ser meget lovende ut, godt at matrosene ikke kommer til å se ut som amerikanske admiraler i fremtiden. Dette har tatt mye tid da, mener å ha hørt rykter om endringer allerede i 2005...

  • #2
    Idiotisk synes jeg.

    Selv om jeg heller vil ha gullstripa på skulderen når jeg blir kvartermester til sommeren enn de tre vinkelene, så er det greit nok.
    Det jeg virkelig synes er tåpelig er at det nå blir en merkelig forskjell mellom det å være koroporal og visekonstabel, to grader som i praksis er den samme, blir etter en endring som dette seende ut som om korporaler er av høyere rang enn visekonstabler. Dette virker for meg ulogisk.

    Denne blodkvart distinksjonen burde jo vært den distinksjonen som visekonstablene får.

    Synes forresten Konstabel er et litt merkelig navn, men dette er kanskje internasjonalt?

    Til slutt, er det noen som vet når dette blir satt ut i livet? Og vil befalskoleelev distinksjonene også endre seg? Hørte noe om dette...

    Kommentér


    • #3
      Skal ikke se bort fra at korporalen får en hake mindre på skulderen etter hvert...

      Konstabel var graden til vervede fra Sjømilitære Korps, som er forløperen til BSS. Fram til en gang på syttitallet var dette "menige" mannskaper på 6-årskontrakt, som kunne fortsette som kvartermester etter kontraktens utløp. I dag tror jeg konstabel er brukt som tittel på leder for vaktlaget på fregatt.

      Etter mitt syn er dette et steg på veien til å plassere matroser og forhåpentligvis grenaderer riktig i gradssystemet, vinkler for andre og tredjeårs matroser vil tydeliggjøre deres kompetanse ovenfor allierte og andre som ikke er kjent med vårt særnorske gradssystem.

      Kommentér


      • #4
        Opprinnelig skrevet av nyskjerrig

        Konstabel var graden til vervede fra Sjømilitære Korps, som er forløperen til BSS. Fram til en gang på syttitallet var dette "menige" mannskaper på 6-årskontrakt, som kunne fortsette som kvartermester etter kontraktens utløp.
        Mulig jeg er på tynn is, men var ikke sjømilitære korps en form for "teknisk befalskole", hvor de utdannet spesialiter (radar, motor osv..).

        Har en i familien som gikk der og etter 7 år på ubåt mønstret han av med løyntants grad med sonar/elektronik som fagfelt.
        "saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!"

        Kommentér


        • #5
          For noe tull å bruke penger på spør du meg!
          - Vi gjør dette for å tilpasse oss NATO-landene vi samarbeider med, forklarer orlogskaptein Ove Opperud, som sitter i Sjøforsvarets unifromsutvalg. Det er altås bare gradene menig til kvartermester som skal endres. Det er vel ikke akkurat det som deltar mest i de fora det foregår samvirke i.
          Charlie don't surf

          Kommentér


          • #6
            Opprinnelig skrevet av isak
            Opprinnelig skrevet av nyskjerrig

            Mulig jeg er på tynn is, men var ikke sjømilitære korps en form for "teknisk befalskole", hvor de utdannet spesialiter (radar, motor osv..).

            Har en i familien som gikk der og etter 7 år på ubåt mønstret han av med løyntants grad med sonar/elektronik som fagfelt.
            Ja, stemmer det. Utdanningen var lang, og hadde stor grad av praksis på fartøy som konstabel. De gamle distinksjonene ligger her http://tor-willy.net/105.107.109.htm. Sjømilitære korps eksisterte også en stund etter befalsordningen som avskaffet underoffiserene i sjøforsvaret (ca 1974). Mulig man gikk rett ut som kvartermester i denne perioden, det vet jeg ikke.

            Personell med lavere grad har da i stor grad kontakt med allierte? Husker fremdeles den noe forvirrede amerikanske offiseren på Haakonsvern som aldri hadde sett flere admiraler på en marinebase (matroser). Dette er da en enkel sak å ordne ved neste endring av uniformsreglementet?

            Kommentér


            • #7
              Kvartermesterdistinksjonen blir jo ihvertfall tilnærmet lik sersjantvinklene til Hær og Luft, men med et anker som skiller. Jeg synes den var mæget bra fremfor den stusslige tjukke stripa nederst.

              Kommentér


              • #8
                De fleste sjøfolk vil nok si seg uenig med deg der. Gullstripa er godt likt.
                Jeg synes imidlertid at det er greit nok at det blir en større likhet mellom sersjant og kvartermester.
                Det jeg ikke skjønner, som er nevnt tidligere er at korporal har to vinkler, mens tilsvarende rang i sjøforsvaret blir belønnet med en. Dette håper jeg de endrer fort!

                Kommentér


                • #9
                  Jeg synes dette er et skritt i riktig retning. Dette er, sammen med den nye utdanningsordningen med Sjømilitær Fagskole, Sjømilitære korps under et nytt navn. Med bortfall av korpset mistet man en gruppe mennesker som hadde stor kompetanse på et lavt gradsnivå. Dagens avanserte våpensystemer krever denne typen kompetanse for å få utnyttet kapasitetene 100%.
                  Det blir et synlig skille mellom offiserer og underoffiserer / vervede, men dette bør by på noen problemer.
                  Så å si alle profesjonelle forsvar har et underoffiserskorps og stort sett fungerer dette meget bra.

                  Første gang dette var oppe mener jeg også var i 2005, men erindrer at det da også var snakk om at vervede / kvartermestere skulle bytte inn T1 i gakk - gakken.

                  Kommentér


                  • #10
                    Ledene matros

                    Opprinnelig skrevet av Gauntlet
                    Hva skjer med de små anonyme distinksjonene til matroser sammenlignet med konstabler da?!

                    Gi oss tilbake Ledende Matroser sier nå jeg!
                    La oss ikke glemme flagg kvartermester mer gull på skulder enn de to gruppene skal man lete langt oppover i systemet etter^_^

                    Kommentér


                    • #11
                      Tanken er vel at både vervede og menige kan få graden konstabel/visekonstabel, i henholdsvis gull og rød farge. I dag er jo en matros alltid plassert i den laveste Nato-graden OR-1, mens en ledende menig ligger i OR-4. Et utslag av at vi ikke har tilpasset oss den nye virkelighet med mange vervede på dette området før nå.

                      Kommentér


                      • #12
                        Idiotisk..

                        Alvorlig talt det ser jo sinnsykt stygt ut...

                        Synes de kunne returnere til vanlig UM= et anker og ULM= Et anker og en krone under ankeret ser mye bedre ut en bare en krone...

                        Kommentér


                        • #13
                          Re: Idiotisk..

                          Opprinnelig skrevet av Storm_V&S
                          ULM= Et anker og en krone under ankeret ser mye bedre ut en bare en krone...
                          Kronen skal ikke plasseres under noe. Man hadde en slik distinksjon en periode, men den var rett og slett feil.
                          meh

                          Kommentér


                          • #14
                            Postet feil plass. Sofakriger
                            "War is delightful to those who have had no experience of it. "

                            Kommentér


                            • #15
                              Å faen, var ikke her det skulle. Kanskje moderator kan slette siste melding?! Fikset. Sofakriger
                              "War is delightful to those who have had no experience of it. "

                              Kommentér


                              • #16
                                Re: Idiotisk..

                                Opprinnelig skrevet av flex1984
                                Opprinnelig skrevet av Storm_V&S
                                ULM= Et anker og en krone under ankeret ser mye bedre ut en bare en krone...
                                Kronen skal ikke plasseres under noe. Man hadde en slik distinksjon en periode, men den var rett og slett feil.
                                Hehe.. Før hadde de Et anker+ krone under... har hatt/sett distiksjonene med bare kronen hehe
                                Var også korporal i Luftforsvaret..

                                Kommentér


                                • #17
                                  Skulle det ikke skje noe i Hær/Luft også når det gjaldt mannskapsgradene? Er det noen som vet noe?
                                  Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                  Kommentér


                                  • #18
                                    Gradstrukturkomiteen, eller hva den nå het, foreslo at korporal skulle omdøpes til visekorporal og at korporal skulle være graden for plikttjenestebefal i 2. år av GBU. Dette ble skutt ned fra politisk hold, takket være befalsorganisasjonenes sterke lobbying. Dette var dessuten et mindre punkt for komiteen, det mest spesielle med norsk gradstruktur er den enorme andelen oberstløytnanter og høyere, sammenlignet med andre land, og det er det det meste av rapporten deres handler om.
                                    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                                    Kommentér


                                    • #19


                                      Vil dette si at Menige (uten befalsutdanning) kan bli både Konstabel (OR 4), på lik linje med "blodkvarter" og Visekonstabler (OR 3) på linje med befalselever?

                                      Kommentér


                                      • #20
                                        Jeg synes det er tøv med alle gradene som slenges ut til menige. Hvorfor skal en som avtjener førstegangstjenesten helt uten befalsutdanning få befalingsmakt ved å bli for eks. blodkvart i sjø?

                                        Kommentér


                                        • #21
                                          Den praksisen er godt utbredt i sjøforsvaret, av en eller annen merkelig grunn. På Briggen beflsforlegning er sitter det to blodkvarter som kommer mer eller mindre rett fra rekrutten. Man kan også sitte med midlertidig grad som kvartermester så lenge "intensjonen" er at vedkommende skal gå BKMA, altså får en vinklene/stripa før en faktisk har relevant utdanning. Litt bakvent synes jeg. Og litt mye BKMA ute og går. Synes gradsysytemet trenger en revurdering, samt bruken av det...

                                          Befalselever er korporaler uansett hvilken forsvarsgren en er i, så det er ikke noe nytt. men i hieriarkiet er befalselever over vernepliktige korporaler.

                                          Kommentér


                                          • #22
                                            hmm personlig syns jeg de nye distinksjonene så greie ut jeg selv om gullstripa vil bli savnet.

                                            Jeg synes det er tøv med alle gradene som slenges ut til menige. Hvorfor skal en som avtjener førstegangstjenesten helt uten befalsutdanning få befalingsmakt ved å bli for eks. blodkvart i sjø?
                                            Nå må jeg selvfølgeig ta høyde for at ting kan ha forandret seg i senere tid men i min ungdom(som ikke er så leeenge siden) fikk man ikke utlevert striper i "hytt og pine" , eneste unntakene jeg kan komme på i farten er tjenestegjørende med spesiel bakrunn(Jurister o.l) som brukte sin sivile kompetanse i sin tjenestestilling.
                                            En kompis av meg havnet i denne situasjonen og fikk blodkvartstripa samt graden m/kvm (menig-Kvartermester).

                                            Utover dette var systemet lettfattet.
                                            UKA = Utskrevet KystArtellerist
                                            ULKA = Utskrevet Ledende
                                            KVM.asp = Blodkvart (6mnd som befalselev 6mnd tjeneste eller UB som det het da)

                                            samme system i Marinen bare at KA var byttet ut med M,ULKA = ULM
                                            Svabergsindianer

                                            Kommentér


                                            • #23
                                              Men når iverksettes dette, og hva pokker blir jeg som er SHV-Ulm? :P

                                              Kommentér


                                              • #24
                                                Lar vente på seg
                                                Forandringene er bestemt og vedtatt, men kan likevel la vente på seg.

                                                - Kodifisering, produksjon og anskaffelse står foreløpig i veien for at dette fysisk kan tre i kraft. Derfor er det vanskelig å si en eksakt dato, sier Opperud.
                                                Utskreven Ledende Menig blir nå til Visekonstabel/konstabel
                                                Hvilken grad du får og hvordan skillet mellom de 2 gradene blir er det så langt ikke kommet noen redgjørelse på men noe sier meg at dette ikke blir innført med det aller første.

                                                Ting Tar Tid
                                                Svabergsindianer

                                                Kommentér


                                                • #25
                                                  Før graden visekorporal forsvant (vingsoldat i Flyvåpenet), hva het tilsvarende i Marinen og Kystartilleriet?
                                                  At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                                                  Kommentér


                                                  • #26
                                                    Opprinnelig skrevet av Halling
                                                    Men når iverksettes dette, og hva pokker blir jeg som er SHV-Ulm? :P
                                                    hv har vel fremdeles sitt uniformereglement som du da fremdeles skal forholde deg til.

                                                    Kommentér


                                                    • #27
                                                      Før graden visekorporal forsvant (vingsoldat i Flyvåpenet), hva het tilsvarende i Marinen og Kystartilleriet?
                                                      Der må jeg melde pass,hva var kriteriene for å bli visekorporal??
                                                      Vi hadde en grad som var menig i særklasse,distinksjonen var en stjerne under ankeret mot Kronen som ULM/ULKA hadde.
                                                      Denne graden ble tildelt menige som gjorde en særdeles god jobb i sin tjenestestilling uten å inneha en ledende stilling.
                                                      Svabergsindianer

                                                      Kommentér


                                                      • #28
                                                        Høres ut som menig i særklasse, ja! I Hæren var/er det slik at grad som korporal er tillagt visse tjenestestillinger i henhold til Krigsoppsettingsplan (KOP og OPL/K), tillagt ledelse eller spesielt krevende spesialistfunksjon. Før var det f.eks. slik at lagførere i geværtropp var korporal (i dag er de befal), det samme var troppsassistenten, den ledende sambandsmann i et kompani var korporal etc. Visekorporal (med en vinkel i stedet for korporalens to og med halve det ledertillegget en korporal hadde) var til en viss grad en grad gitt for fin fremferd, dvs. det var en del tjenestestillinger som i KOP og OPL/K var tillagt grad som visekorporal eller menig, f.eks. nestlagfører og sambandsmann i tropp. Hvis troppssjefen likte dem ble de visekorporaler, hvis ikke ble de værende menig. Jeg opplevde f.eks. at i en bombekastertropp i infanteriet var det så mye som 10 korporaler (troppsassistent, sambandskorporal, ko-assistent I, 4 lagførere, 3 OP-assistenter), disse var fastsatt av KOP og OPL/K. I tillegg valgte troppssjefen ut to som visekorporaler, vognfører og sambandsmann på troppsjefens vogn (totalt var det ved siden av sambandskorporalen 4 sambandsmenn). Jeg tror det var svært opp til troppssjefen om noen (og hvem) skulle bli visekorporaler. Graden forsvant en gang på 80- eller 90-tallet.
                                                        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                                                        Kommentér


                                                        • #29
                                                          Høres ut som vi snakker om samme grad her ja.

                                                          Et kjapt spørsmål selv om det blir litt OT : når ble Korporaler som Lagfører/NLF i geværlag i hæren byttet ut med befal?
                                                          I KA hadde vi ULKA som LF og NLF med skjeldne unntak der blodkvarter var LF og da hovedsakelig på mitrlag.
                                                          Svabergsindianer

                                                          Kommentér


                                                          • #30
                                                            Stemmer! Før (1978-struktur) hadde en geværtropp troppsstab (troppsjef (lt/fenr), NK (fenr/sjt), troppsass (korp), sambandsmann, sanitetsmann), 3 geværlag (korp som lagfører) og et mitr. lag (sjt/fenr som lagf., ofte USK-korporal i førstegangstjensten). I 1990-struktur var det også korporaler som lagførere på geværlagene. I dag i mekanisert infanteri, i store deler av HV (er ikke helt sikker på HMKG) er det befalsutdannede sersjanter som lagførere og korporaler som nestlagførere. I mekanisert infanteri er det både sersjant som vognkommandør på stormpanservogna og sersjant som lagfører for fotlaget som sitter bak i vogna.
                                                            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                                                            Kommentér

                                                            Fremhevede emner

                                                            Collapse
                                                             

                                                            Forsvarets jobbsøkerregister

                                                            Militær kompetanse tar lang tid å skape og koster forsvaret masse. I løpet av de siste 4 årene så har det vært gjort test på et jobbsøkeregister. Disse testene har vært vellykket og rulles nå ut i større skala. Ønsker du deg tilbake i Forsvaret igjen så er det bare å registrere seg.



                                                            https://forsvaret.no/jobb-i-forsvaret/jobbregister...
                                                             

                                                            Sikkerhetsloven


                                                            (Illustrasjonsfoto: Denne posten er ikke gradert.)


                                                            Vi fikk ny sikkerhetslov 1.januar 2019: https://www.nsm.stat.no/publikasjone....-januar-2019/


                                                            Det ble utgitt en serie veileder utover høsten i fjor: https://www.nsm.stat.no/publikasjone.../veiledninger/...
                                                             

                                                            UD 2-1 Forsvarets sikkerhetsbestemmelser for landmilitær virksomhet

                                                            UD 2-1 Forsvarets sikkerhetsbestemmelser for landmilitær virksomhet har kommet ut med en ny utgave:

                                                            https://forsvaret.no/fakta_/ForsvaretDocuments/UD%202-1%20(norsk).pdf

                                                            ...
                                                             

                                                            COVID-19 virusutbrudd

                                                            En ny type coronavirus som nå sprer seg i Kina.

                                                            Det ble først oppdaget i midten av desember i millionbyen Wuhan i sentral-Kina. Viruset tilhører coronavirus-familien, men dette er en helt ny variant som ikke er oppdaget tidligere. Det finnes forskjellige typer coronavirus innenfor denne familien, men denne genetiske koden ligner mest på SARS av de vi kjenner til.
                                                            Mest sannsynlig...
                                                             

                                                            Fokus: Militærmisjonen i Brussel (MMB)

                                                            Forsvaret i NATO

                                                            Norge har en egen delegasjon ved NATOs hovedkvarter i Brussel, NORDEL, som ledes av en ambassadør. NATO-ambassadøren er Norges faste representant til NATOs Råd. Utenriksministeren møter vanligvis i Rådet to ganger i året.

                                                            Forsvarsdepartementet er representert i NORDEL med en forsvarsråd.

                                                            Politiske avgjørelser i rent militære saker treffes i komiteen...
                                                             

                                                            Fokus: Etterretningstjenesten


                                                            Etterretningstjenesten


                                                            Etterretningstjenesten er ​Norges militære og sivile utenlandsetterretningstjeneste. ​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​ ​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​HVE M ER ETTERRETNINGSTJENESTEN, OG HVA GJØR VI?

                                                            Selv om tjenesten er en integrert del av Forsvarets organisasjon og virksomhet, løser tjenesten oppdrag for hele myndighetsapparatet og arbeider...
                                                             

                                                            Generell nyhetstråd om Forsvarets sanitet

                                                            NATO har en flernasjonalt militært sykehus i Kabul, der flere land bidrar med personell og midler. Fra neste år vil Norge bidra med om lag 35 personer til sykehuset. Av disse skal de fleste lede, organisere og drifte sykehuset, mens et mindre antall personer inngår i et kirurgisk team.

                                                            https://www.regjeringen.no/no/aktuel...tan/id2680324/
                                                             

                                                            Fokus: Forsvarets logistikkorganisasjon

                                                            Forsvarets logistikkorganisasjon (FLO) er en selvstendig driftsenhet i Forsvaret.


                                                            FLO har ansvaret for forsyning til Forsvaret, herunder forsyningslagre, driftsanskaffelser, distribusjon og transportkontroll. I tillegg har FLO de verkstedene i Forsvaret som utfører tungt vedlikehold mot alt fra Sjøforsvarets fartøyer til Hærens og Heimevernets stridsvogner, kjøretøy og våpen, i...
                                                             

                                                            Tema: Forsvarets ledelse og fellesinstitusjoner

                                                            I går ble viseadmiral Elisabeth Natvig innsatt som ny sjef for Forsvarsstaben, og nr 2 i Forsvaret.





                                                            https://forsvaret.no/aktuelt/natvig_ny_sjeffst...
                                                             

                                                            100 ÅR ETTER

                                                            100 år etter Forrige århundre er fullt av dramatiske begivenheter som har formet verden helt opp til vår tid. Mange grenser i Europa er direkte resultat av de to verdenskrigene, og også i resten av verden hører vi fortsatt gjenklangen fra den svunne kolonitiden, med land som ble skapt av vinnerne fra den første krigen, og som ble selvstendig i tiden etter den andre. Denne tråden dekker gapet mel...
                                                             

                                                            Tema: Cyberforsvaret

                                                            Sjef Cyberforsvaret har en særskilt rolle i å være pådriver for digitaliseringen av Forsvaret; både for å utnytte teknologi som kan øke Forsvarets operative evne, og for å høste økonomiske gevinster gjennom modernisering av Forsvaret.

                                                            Cyberforsvaret er ansvarlig for å etablere og opprettholde Forsvarets handlingsrom i cyberdomenet - det digitale rom - og for å beskytte Forsvarets IKT-systemer...
                                                             

                                                            NSM: Årlig risikovurdering


                                                            Ole Gunnar Onsøien
                                                            NTB scanpix

                                                            – Betydelig risiko for spionasje, sabotasje og terror


                                                            Nasjonal sikkerhetsmyndighet (NSM) med ny, nedslående vurdering av IKT-trusselbildet i Norge.

                                                            – Både store og små virksomheter i offentlig og privat sektor er utsatt. Den grunnleggende sikkerheten er ikke på plass, sier direktør Kjetil Nilsen i Nasjonal sikkerhetsmyndighet...
                                                             

                                                            Fokus - Etterretningstjenestens årlige vurdering



                                                            Etterretningstjenestens rapport kan lastes ned fra lenken til høyre på siden:
                                                            http://forsvaret.no/aktuelt/publisert/n ... pport.aspx

                                                            Rapporten dekker hovedpunktene:
                                                            Kode:
                                                                Globale utviklingstrekk
                                                                Nordområdene / Arktis
                                                                Russland
                                                                Afghanistan
                                                                Pakistan
                                                                Kina
                                                                Midtøsten og Nord-Afrika
                                                                Iran
                                                                Sudan
                                                                Somalia
                                                                Terrorisme
                                                                Spredning av
                                                            ...

                                                            Donasjoner

                                                            Collapse
                                                            Working...
                                                            X