Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Fokus: Fridtjof Nansen-klasse fregatter

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

    #31
    F314 KNM Thor Heyerdahl døpt og sjøsatt.

    Comment


      #32
      Aner ikke hvordan det er med Absalon, men Standard Flex fartøyene til Danmark er så billige fordi de på mange måter er bygget som sivile fartøyer og mangler mye av det som gjør at et krigsskip kan tåle juling i krig, dvs. stor kompartementalisering som gjør at man kan stenge av oversvømte rom og båten fortsatt flyter selv om den får vanngjennomtrengning, mye sterkere konstruksjoner, motstand mot sjokk og skikkelig "kastell", dvs. at de rom som er viktige for å operere er innenfor et område som kan stenges lufttett ved ABC krigføring. Det er dette som utgjør forskjellen mellom et skikkelig krigsfartøy og f.eks. et kystvaktfartøy, et krigsskip skal kunne fortsette å sloss etter i hvert fall mindre fulltreffere, kunne kontrollere brann, og går det ned skal det helst skje så langsomt at man får evakuert mest mulig av besetningen, et sivilt bygget skip går rett ned. Men denne forskjellen koster penger, mye penger!
      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

      Comment


        #33
        Re: litt off temma.

        Opprinnelig skrevet av sindrulf
        Opprinnelig skrevet av my_fenrik
        Å en 40 år gammel traver knuste rett og slet en ny og ungt føll på veien opp til Bergen.
        Æsj så kjedelig da !

        Oslo-klassen:
        2 × Babcock & Wilcox dampkjeler
        ett sett De Laval Ljungstrøm PN20 turbiner á 20 080HK

        Fridtjof Nansen:
        2 x BAZAN BRAVO 12V dieselmotorer á 6 000HK
        1 x GE LM2500 gassturbin 29 000HK

        Nansen burde jo kunne gasse på litt med de specsa der?
        Du glemmer at skrogtypen er vidt forskjellig. Oslo-klassen er slank i forhold til Nansen-klassen. Du ser det også tydelig når du ser på forskjellen i bølgebrytingen de to fartøyene imellom. På den annen side har gassturbiner store fordeler i forhold til dampturbin. Spesielt med tanke på akselerasjon.

        Comment


          #34
          Opprinnelig skrevet av hvlt
          Aner ikke hvordan det er med Absalon, men Standard Flex fartøyene til Danmark er så billige fordi de på mange måter er bygget som sivile fartøyer og mangler mye av det som gjør at et krigsskip kan tåle juling i krig, dvs. stor kompartementalisering som gjør at man kan stenge av oversvømte rom og båten fortsatt flyter selv om den får vanngjennomtrengning, mye sterkere konstruksjoner, motstand mot sjokk og skikkelig "kastell", dvs. at de rom som er viktige for å operere er innenfor et område som kan stenges lufttett ved ABC krigføring. Det er dette som utgjør forskjellen mellom et skikkelig krigsfartøy og f.eks. et kystvaktfartøy, et krigsskip skal kunne fortsette å sloss etter i hvert fall mindre fulltreffere, kunne kontrollere brann, og går det ned skal det helst skje så langsomt at man får evakuert mest mulig av besetningen, et sivilt bygget skip går rett ned. Men denne forskjellen koster penger, mye penger!
          Enig i det hvlt sier her.

          FNAN-klassen og Absalon/fremtidige DK fregatter ble bygd på forskjellige metoder. Mener jeg leste at det tok knappe 12-18 måneder å bli ferdig med byggingen av Absalon, noe som ville ha vært svært vanskelig hadde det vært snakk om en "hel-militær" konstruksjon. Absalon-klassen er svært god til sitt formål; som støtte og kommandofartøy, men ikke på fremste linje i en konflikt/krig.

          Noe som også må nevnes her, er Norges fokus på god sensorutrustning. FNAN-klassen har svært gode sensorer i verdensklasse til både ASW, ASUW og AAW. Defse Industry Daily avsluttet en artikkel de skrev på FNAN-klassen med følgende utsagn:

          Opprinnelig skrevet av www.defenseindustrydaily.com
          (...) given the challenges facing Norway and Russia in the Barents region, it might be prudent for the Norwegians to operate a vessel such as the KNM Fridtjof Nansen. As a sensor platform first and a weapons platform second, it allows Norway to protect its sovereignty with excellent surveillance and a back-up punch, while avoiding the potential for increasing tensions with Russia.
          Det der må jo bety at han er litt tam - han skrelte i det minste grensejegeren før han spiste ham
          -Lille Arne

          Comment


            #35
            Luftvernmissilene og kanonen er i hvert fall operative, så får vi bare først og fremst håpe NSM og spesielt NH90 blir operative. Helkopteret er jo på mange måter essensielt i ASW-rollen ved for det første å bringe sensorer (sonarbøyer og "dipping sonar") ut på stor avstand fra fartøyet og også som hovedvåpenbærer for anti-ubåtvåpen (Sting Ray antiubåt-torpedoer).

            Dipping sonar:


            Sonarbøyer:


            Sting Ray:




            Selvfølgelig har vi jo også ubåter både som sensorer og til å senke ubåter og større overflatefartøy. Jeg regner med at Penguin Mk. 3 og laserstyrte bomber fortsatt er operative som antiskipsvåpen på F-16 og muligens også CRV-7 raketter, som Raufoss utviklet et speiselt sjømåls-stridshode for, mot mindre fartøyer.

            Penguin fra F-16:


            CRV-7:
            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

            Comment


              #36
              Noen som vet når sist våre F-16 fløy med og avfyrte Penguin? Er ikke Penguin Mk 3 en papirkapasitet, som i praksis ikke er i bruk lenger på våre F-16?

              Og angående våpenutrustningen på FNAN-klassen, så sier jeg ikke at denne er dårlig. Den er tvertimot svært bra til sitt formål, nemlig selvforsvar, og heller mer begrenset til offensive operasjoner.
              Det der må jo bety at han er litt tam - han skrelte i det minste grensejegeren før han spiste ham
              -Lille Arne

              Comment


                #37
                Opprinnelig skrevet av Bluefor
                Og angående våpenutrustningen på FNAN-klassen, så sier jeg ikke at denne er dårlig. Den er tvertimot svært bra til sitt formål, nemlig selvforsvar, og heller mer begrenset til offensive operasjoner.
                Nåh. ESSM har vel såpass dårlig rekkevidde (Wiki sier ca. 27 nm) at du begynner å få ordentlig dårlig tid dersom det dukker opp noen supersoniske sea skimmere du ikke vil ha i nærheten. Vet ikke hvilken treffprosent de regner med, men mer enn 95% ville overraske meg stort. Kommer det en salve på tre missiler har du plutselig 15% sannsynlighet for at minst en av dem kommer gjennom første ESSM-salve og da begynner du _virkelig_ å få dårlig tid. Om du dermed satser på overkill med 2 ESSM pr. innkommende vil ikke 32 missiler være så mye lenger.

                Nei, få inn en launcher til og putt en SM-2-variant i den. Da begyner vi å snakke. Så kan ESSM være den last-ditch effort den strengt tatt er når vi ikke har CIWS.
                Flag Oscar!

                Comment


                  #38
                  Opprinnelig skrevet av Halling
                  Opprinnelig skrevet av Bluefor
                  Og angående våpenutrustningen på FNAN-klassen, så sier jeg ikke at denne er dårlig. Den er tvertimot svært bra til sitt formål, nemlig selvforsvar, og heller mer begrenset til offensive operasjoner.
                  Nåh. ESSM har vel såpass dårlig rekkevidde (Wiki sier ca. 27 nm) at du begynner å få ordentlig dårlig tid dersom det dukker opp noen supersoniske sea skimmere du ikke vil ha i nærheten. Vet ikke hvilken treffprosent de regner med, men mer enn 95% ville overraske meg stort. Kommer det en salve på tre missiler har du plutselig 15% sannsynlighet for at minst en av dem kommer gjennom første ESSM-salve og da begynner du _virkelig_ å få dårlig tid. Om du dermed satser på overkill med 2 ESSM pr. innkommende vil ikke 32 missiler være så mye lenger.

                  Nei, få inn en launcher til og putt en SM-2-variant i den. Da begyner vi å snakke. Så kan ESSM være den last-ditch effort den strengt tatt er når vi ikke har CIWS.
                  Enig!

                  SM2 har vel brukbar rekkevidde -- vil man da begynne å nærme seg "area defence"?

                  Er det noen som vet hvor mange VLS-containere fregattene har plass til? Har sett forskjellige tall fra ymse kilder... Iflg Wiki (engelsk utgave) er det plass til ytterligere 3 8-cellers VLS. Mens andre hevder det er plass til bare en 8-cellers i tillegg til den som allerede er der. Iflg Wiki har Alvara de Bazan en 48-cellers VLS.... Dvs 6 ganger kapasiteten til dagens Nansen-fregatter....


                  L

                  Comment


                    #39
                    Det ingen av dere tenker på er at ESSM nettopp er det beste våpenet til å bekjempe hurtige Sea Skimmere! Dette har nå flere Mk 41-nasjoner innsett, og flere av dem fjerner en launcher med SM-2 nettopp for å kunne legge inn ESSM.

                    Den berømte radarhorisonten gjør at når fartøyet først ser de innkommende missilene, vil de være innenfor engasjementavstanden til ESSM på 27 nm. Og det mindre og manøvrerbare ESSM'et med en fart på Mach 4 vil plutselig være mye mer egnet til å ta ut de incommende missilene enn et mye større SM-2 med en hastighet på "kun" Mach 3. ESSM er ikke å sammenligne med CIWS som mange tror. Et CIWS er virkelig last-ditch defence, og kan sjelden ta seg av mer enn en eller to leakers. ESSM vil derimot kunne engasjere langt flere mål på større avstander, samt at VLS-systemet muliggjør engasjement mot flere mål samtidig.

                    SM-2 er beregnet for områdeforsvar, ja. Men det er ikke beregnet for å bekjempe sea-skimmere. SM-2 ble utviklet for å kunne forsvare US Navy mot større missilangrep fra daværende Sovjet, hovedsaklig bestående av AS-4 KITCHEN og SS-N-19 SHIPWRECK anti-shipping missiler. Førstnevnte er langt fra sea skimming, og sistnevnte har begrensede muligheter for lavtflyving. Her ville et SPY/Aegis/SM-2-utrustet fartøy se missile komme fra lengre avstand (og også ofte leveringsplattformene) og dermed også engasjere dem på lengre avstander. Nåtidens Exocet/Harpoon/AS-20 KAYAK/SS-N-22 SUNBURN vil fly mye lavere og først være synlig når de er på "kloss" hold av det forsvarende fartøyet.

                    Men jeg er enig i at 32 missiler er langt færre enn det som vil være nødvendig hvis "missiles starts flying".
                    Det der må jo bety at han er litt tam - han skrelte i det minste grensejegeren før han spiste ham
                    -Lille Arne

                    Comment


                      #40
                      Opprinnelig skrevet av Bluefor
                      Det ingen av dere tenker på er at ESSM nettopp er det beste våpenet til å bekjempe hurtige Sea Skimmere! Dette har nå flere Mk 41-nasjoner innsett, og flere av dem fjerner en launcher med SM-2 nettopp for å kunne legge inn ESSM.

                      Den berømte radarhorisonten gjør at når fartøyet først ser de innkommende missilene, vil de være innenfor engasjementavstanden til ESSM på 27 nm. Og det mindre og manøvrerbare ESSM'et med en fart på Mach 4 vil plutselig være mye mer egnet til å ta ut de incommende missilene enn et mye større SM-2 med en hastighet på "kun" Mach 3. ESSM er ikke å sammenligne med CIWS som mange tror. Et CIWS er virkelig last-ditch defence, og kan sjelden ta seg av mer enn en eller to leakers. ESSM vil derimot kunne engasjere langt flere mål på større avstander, samt at VLS-systemet muliggjør engasjement mot flere mål samtidig.

                      SM-2 er beregnet for områdeforsvar, ja. Men det er ikke beregnet for å bekjempe sea-skimmere. SM-2 ble utviklet for å kunne forsvare US Navy mot større missilangrep fra daværende Sovjet, hovedsaklig bestående av AS-4 KITCHEN og SS-N-19 SHIPWRECK anti-shipping missiler. Førstnevnte er langt fra sea skimming, og sistnevnte har begrensede muligheter for lavtflyving. Her ville et SPY/Aegis/SM-2-utrustet fartøy se missile komme fra lengre avstand (og også ofte leveringsplattformene) og dermed også engasjere dem på lengre avstander. Nåtidens Exocet/Harpoon/AS-20 KAYAK/SS-N-22 SUNBURN vil fly mye lavere og først være synlig når de er på "kloss" hold av det forsvarende fartøyet.
                      Oops, jeg må lære meg å lese gjennom innlegg før jeg svarer -- du har selvfølgelig helt rett, for å ta sea-skimmere er nok ESSM det beste. Men disse missilene må komme fra et sted, og hvis man har et lite antall SM-2 for å angripe fly så burde vel det være verdifullt? I praksis vil det vel bety at fiendens fly holder litt større avstand og/eller fly under radar-horisonten. Og da har SM-2 rakettene redusert spillerommet til fiendens fly.

                      Slik som det er nå så kan jo et fly komme svært nære en av våre fregatter, så lenge det holder seg utenfor rekkevidden til ESSM, dvs 30 nm. Det hjelper lite at fregatten kan se flyet på radaren om man ikke har våpen som kan ta det ut.
                      Men jeg er enig i at 32 missiler er langt færre enn det som vil være nødvendig hvis "missiles starts flying".
                      Absolutt!

                      Kunne man tenke seg at en angriper kunne sende mange små missiler (f.eks a2a missiler fra fly), evt. gamle missiler først, for å tvinge fregatten til å bruke opp ESSM-missilene; man kan kanskje gjøre som i Western-filmene, telle antall "skudd"; når 32 missiler har blitt avfyrt fra fregatten kan man ta fram missilene som man vil skal treffe skipet. Russland har vel mange gamle missiler som de gjerne vil bli kvitt... For slikt bruk trenger man ikke engang en sprengladning i missilet!

                      Ifølge Wiki har Alvaro de Bazan en 48-cellers VSL med 32 MS-2 og 64 ESSM.

                      De Zeven har 5X8 celler med 32 ESSM og 32 SM-2 -- men til gjengjeld har de 2 Goalkeeper CIWS. Og kanskje de vurderer å skifte ut noen SM-2 med ESSM, som du skriver over?

                      Vi får håpe at flere MK-41 blir installert. Hvis man kun har plass til en ekstra 8-celler virker det sub-optimalt på meg, men hvis man har plass til 2 til, så kunne man fått totalt 64 ESSM samt 8 SM-2.

                      Noe som man kanskje også kunne vurdert var RAM-systemet som tyske fregatter bruker. Sachsen-klassen har iflg. Wiki 32 ESSM, 24 SM-2 og 42 "RAM" missiler. Er det noen som vet om vi har plass til slike system på våre fregatter? Men nå er vel dette mer CIWS igjen? s.a. man bør ha det som supplement til ESSM og ikke istedenfor?

                      http://en.wikipedia.org/wiki/RIM-116...rframe_Missile


                      L

                      Comment


                        #41
                        Opprinnelig skrevet av loke2
                        Oops, jeg må lære meg å lese gjennom innlegg før jeg svarer -- du har selvfølgelig helt rett, for å ta sea-skimmere er nok ESSM det beste. Men disse missilene må komme fra et sted, og hvis man har et lite antall SM-2 for å angripe fly så burde vel det være verdifullt? I praksis vil det vel bety at fiendens fly holder litt større avstand og/eller fly under radar-horisonten. Og da har SM-2 rakettene redusert spillerommet til fiendens fly.

                        Slik som det er nå så kan jo et fly komme svært nære en av våre fregatter, så lenge det holder seg utenfor rekkevidden til ESSM, dvs 30 nm. Det hjelper lite at fregatten kan se flyet på radaren om man ikke har våpen som kan ta det ut.
                        Vell, her må man igjen tenke litt logisk. Hva er sannsynligheten for at et fiendlig angrepsfly vil fly over radarhorisonten og innefor et kjent trusselfartøys engasjementområde? Det vil jo ikke være noe hemmelighet for et fiendlig land å vite rekkevidden og ceiling på f.eks. SM-2. Dermed vil jo ikke det angripende fly våge å bevege seg innenfor dette området.

                        Om det er fly som angriper et mål, vil det nok fly lavt mot målet å avfyre et missil med aktiv søker mot en gitt posisjon. Missilet fly så lavt (evt. så høyt, også kjent som "divers", f.eks. AS-16 KICKBACK) som mulig, for å dermed komme nært nok for å slå på egen radarsøker. Missilet vil sannsynligvis være matet med posisjonen på et fiendlig fartøy/flåtestyrke basert på enten satelittdata eller såkalt over-the-horizon tracking fra lang nok avstand til å være utenfor en gitt engasjementområde, og fly mot målet ved hjelp av INS/GPS.

                        Sum-og-sumarum er at SM-2 neppe vil kunne ta ut en trusselplattform, da denne plattformen aldri vil være dum nok til å bevege seg innenfor engasjementområdet til SM-2'en! Den vil enten avfyre sine missilere for lang nok avstand til å være utenfor, eller ligge under horisonten. Exocet-angrepen under Falklandskrigen er vell gode eksempler på sistnevnte.

                        Nå sier jeg ikke her at SM-2 er et dårlig med missil uten bruksområder, jeg bare konstaterer at ESSM er et bedre missil i flere tilfeller.

                        Opprinnelig skrevet av loke2
                        Kunne man tenke seg at en angriper kunne sende mange små missiler (f.eks a2a missiler fra fly), evt. gamle missiler først, for å tvinge fregatten til å bruke opp ESSM-missilene; man kan kanskje gjøre som i Western-filmene, telle antall "skudd"; når 32 missiler har blitt avfyrt fra fregatten kan man ta fram missilene som man vil skal treffe skipet. Russland har vel mange gamle missiler som de gjerne vil bli kvitt... For slikt bruk trenger man ikke engang en sprengladning i missilet!
                        Det er nettopp dette Aegis, SPY og Mk 41 VLS ble utviklet for. For å kunne effektivt bekjempe et metningsangrep fra datidens Sovjetunionen. For å kunne gjøre dette er det jo selvsagt viktig å se den innkommende trusselen så hurtigt som mulig, og det er vell dermed en kjennsgjerning at ingen fartøy vil kunne overleve et massivt mettningsangrep med et stort antall sea-skimmers.

                        Når det gjelder det første eksemplet ditt her, loke2, så er det viktig å tenke på at svært få A2A-missiler faktisk har den tekniske muligheten til å angripe et bakkemål. Her spiller mye inn, bl.a. styresystemer og søkeren (radaren).
                        Opprinnelig skrevet av loke2
                        Ifølge Wiki har Alvaro de Bazan en 48-cellers VSL med 32 MS-2 og 64 ESSM.

                        De Zeven har 5X8 celler med 32 ESSM og 32 SM-2 -- men til gjengjeld har de 2 Goalkeeper CIWS. Og kanskje de vurderer å skifte ut noen SM-2 med ESSM, som du skriver over?

                        Vi får håpe at flere MK-41 blir installert. Hvis man kun har plass til en ekstra 8-celler virker det sub-optimalt på meg, men hvis man har plass til 2 til, så kunne man fått totalt 64 ESSM samt 8 SM-2.

                        Noe som man kanskje også kunne vurdert var RAM-systemet som tyske fregatter bruker. Sachsen-klassen har iflg. Wiki 32 ESSM, 24 SM-2 og 42 "RAM" missiler. Er det noen som vet om vi har plass til slike system på våre fregatter? Men nå er vel dette mer CIWS igjen? s.a. man bør ha det som supplement til ESSM og ikke istedenfor?
                        Her må man gå litt tilbake i tid. ESSM er et relativt nytt missil, ihvertfall sammenlignet med SM-2. Flere av de overnevnte klassene ble tegnet og designet for SM-2, og landene har gått til innkjøp av ESSM i senere tid. De har tydeligvis konkludert med at det å kunne effektivt bekjempe moderne trussemissiler vil i mange tilfeller være enklere med ESSM enn SM-2, og de har dermed i flere tilfeller erstattet 1-2 launchere med SM-2 til fordel for ESSM.

                        RAM er nytt og effektivt kampsystem som faller midt i mellom CIWS og ESSM. Det betraktes vell som et CIWS-system grunnet dets relativt korte rekkevidde, men vil uansett være mye mer effektivt enn f.eks. Phalanx og Goalkeeper, da disse virkelig er et last-ditch defence våpen, som sjeldent vil kunne skyte ned mer enn én enkel leaker før resten går rett i skutesiden.

                        Ser for meg at det hadde vært fult mulig å montere et RAM-system på hangartoppen til Nansen-klassen. Er vell her Tyskerne har dem bl.a.
                        Det der må jo bety at han er litt tam - han skrelte i det minste grensejegeren før han spiste ham
                        -Lille Arne

                        Comment


                          #42
                          Opprinnelig skrevet av Bluefor
                          Sum-og-sumarum er at SM-2 neppe vil kunne ta ut en trusselplattform, da denne plattformen aldri vil være dum nok til å bevege seg innenfor engasjementområdet til SM-2'en! Den vil enten avfyre sine missilere for lang nok avstand til å være utenfor, eller ligge under horisonten. Exocet-angrepen under Falklandskrigen er vell gode eksempler på sistnevnte.

                          Nå sier jeg ikke her at SM-2 er et dårlig med missil uten bruksområder, jeg bare konstaterer at ESSM er et bedre missil i flere tilfeller.
                          Ja, jeg er enig, og poenget mitt var at med et lite antall SM-2 (eller heller, SM-6) så vil man kunne sørge for at flyene holder større avstand til fregatten. Hvis man ikke har SM-2/SM-6 så vil det gi angriperen nye muligheter; kanskje angriperen til og med kunne bruke noe tilsvarende JDAM ER, som har rekkevidde på mer enn 30 nm.

                          http://www.deagel.com/Bombs-and-Guid...001074004.aspx

                          Slike våpen er betydelig billigere enn missiler, særlig hvis man har noen gamle bomber liggende.

                          En annen ting er om ballistiske missiler kan være en trussel? Tenk et scenario der Norge har en fregatt i NATO/FN-oppdrag, en inne til vedlikehold, og kun 3 tilgjengelige. Med tre velrettede ballistiske missiler kan Russland fjerne (nesten) hele overflate-kapasiteten til Norge. OK, vi har Skjold-klassen, men de har jo som kjent endel begrensninger.

                          Det hevdes at SM-6 muligens kan håndtere ballistiske missiler:

                          Raytheon also claims that SM-6 can act as a sea-based terminal ballistic missile defense system.
                          http://www.designation-systems.net/dusrm/m-174.html

                          Hvis vi har plass til kun 2 8-cellers MK-41, så bør man kanskje bortprioritere SM-6; men kan man få 3 eller flere, tror jeg det kunne vært greitt å hatt et lite antall SM-6.


                          L

                          Comment


                            #43
                            Quoterot fjernet. Sofakriger
                            Det der må jo bety at han er litt tam - han skrelte i det minste grensejegeren før han spiste ham
                            -Lille Arne

                            Comment


                              #44
                              Ble jo helt rot med quotene det der. Kan en mod slette innlegget mitt over? Dønn

                              Opprinnelig skrevet av loke2
                              Ja, jeg er enig, og poenget mitt var at med et lite antall SM-2 (eller heller, SM-6) så vil man kunne sørge for at flyene holder større avstand til fregatten. Hvis man ikke har SM-2/SM-6 så vil det gi angriperen nye muligheter; kanskje angriperen til og med kunne bruke noe tilsvarende JDAM ER, som har rekkevidde på mer enn 30 nm.

                              http://www.deagel.com/Bombs-and-Guidanc ... 74004.aspx

                              Slike våpen er betydelig billigere enn missiler, særlig hvis man har noen gamle bomber liggende.
                              Ikke sant. Om ikke annet vil SM-2 kunne avskrekke en evt. fiende til å holde en hvis avstand.

                              Opprinnelig skrevet av loke2
                              En annen ting er om ballistiske missiler kan være en trussel? Tenk et scenario der Norge har en fregatt i NATO/FN-oppdrag, en inne til vedlikehold, og kun 3 tilgjengelige. Med tre velrettede ballistiske missiler kan Russland fjerne (nesten) hele overflate-kapasiteten til Norge. OK, vi har Skjold-klassen, men de har jo som kjent endel begrensninger.

                              Det hevdes at SM-6 muligens kan håndtere ballistiske missiler:

                              Sitat:
                              Raytheon also claims that SM-6 can act as a sea-based terminal ballistic missile defense system.

                              http://www.designation-systems.net/dusrm/m-174.html

                              Hvis vi har plass til kun 2 8-cellers MK-41, så bør man kanskje bortprioritere SM-6; men kan man få 3 eller flere, tror jeg det kunne vært greitt å hatt et lite antall SM-6.


                              L
                              Meg bekjent har ikke Russland noen slags kapasitet til ballistiske angrep mot bevegelige overflatefartøy. Er vell kun enkelte land i verden som utvikler/forsker stort på dette feltet, og her er vell Kina være et godt eksempel. Er nok en grunn til at 15 av USAs 18 Aegis Ballistic Missile Defence-utrustede fartøy tilhører Stillehavsflåten, og et stort antall er pemanent stasjonert i Japan. De tre siste fartøyene er meg bekjent for det neste øremerket til forsvar av øst-kysten.
                              Det der må jo bety at han er litt tam - han skrelte i det minste grensejegeren før han spiste ham
                              -Lille Arne

                              Comment


                                #45
                                Tradisjonell russisk/sovjetisk taktikk har jo nettopp vært å bruke et meget stort antall misssilbærere (Tu-22M3 Backfire-C og TU-95 Bear med f.eks. Kickback) samtidig og gjerne koordinert med missiler fra ubåter. Men dette har jo gjerne vært mot viktige mål som en carrier battle group eller en større konvoi, ikke bare et par fregatter eller andre norske maritime mål. Under den kalde krigen var det slike større sveiter av sovjetiske bombefly (minst 10-20) som gjerne kom nedover norskekysten et stykke ut i havet og så plutselig endret kurs 90 grader mot en norsk flyplass eller by (Bodø, Trondheim, Ørlandet etc.) og snudde igjen like utenfor territorialgrensen.

                                I et større scenario vil vel neppe et mindre antall norske fregatter operere alene. Skal de eskortere f.eks. en større konvoi med allierte forsterkninger til Norge vil man jo ha en eskortegruppe satt sammen av skip fra flere nasjoner med egenskaper som utfyller hverandre (Standing NRF Maritime Group 1, det som før het STANAVFORLANT kan være et eksempel), og da vil noen luftforsvars-jagere naturlig inngå for langdistanse-luftvern, f.eks. snart Type-45 med Aster-30 missiler. Og så vil de jo sikkert alltid støttes av bl.a. NATOs AWACS. Med støtte fra AWACS (som man sikkert normalt kan regne med) er det jo nettopp viktig å ha våpen med stor rekkevidde.
                                At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                                Comment

                                 
                                • Filter
                                • Tid
                                • Show
                                • New Topics
                                Clear All
                                new posts
                                No content found
                                Show More
                                 
                                • Filter
                                • Tid
                                • Show
                                • New Topics
                                Clear All
                                new posts
                                Please log in to your account to view your subscribed posts.
                                Underforum Tråder Innlegg Nyeste innlegg
                                Oppstillingsplassen
                                Tekniske driftsmeldinger.
                                Tråder: 8 Innlegg: 641
                                Nyeste innlegg: Milforum: Driftsmeldinger
                                8 641
                                Kunngjøringer og informasjon fra forumledelsen.
                                Tråder: 15 Innlegg: 1.086
                                Nyeste innlegg: Meldinger til/fra S-1
                                15 1.086
                                yamaha
                                Meldinger til/fra S-1
                                av yamaha
                                Stedet for korte spørsmål og kommentarer om forumet. Faglige diskusjoner tar vi på andre tråder under fagforumene.
                                Tråder: 3 Innlegg: 445
                                Nyeste innlegg: Feilmeldinger
                                3 445
                                Sjef Milforum
                                Feilmeldinger
                                Fagforum S-1: Personell & administrasjon
                                Rekruttering, opptak og trening til førstegangstjeneste. Livet som vernepliktig etter førstegangstjenesten.
                                Tråder: 2.454 Innlegg: 41.994
                                Nyeste innlegg: Livet i tjeneste
                                2.454 41.994
                                Rittmester
                                Livet i tjeneste
                                Underforum:
                                Treningsdagbøker (11/1.130)
                                Utdanning og tjeneste som offiser, befal og spesialist, herunder diskusjoner rundt OMT (Ordning for Militært Tilsatte).
                                Tråder: 65 Innlegg: 2.857
                                65 2.857
                                Underforum:
                                Se annonseringer av ledige stillinger i Forsvaret, Politiet, NSM, Sivilforsvaret og andre forsvars- og sikkerhetsrelaterte næringer.
                                Tråder: 30 Innlegg: 492
                                30 492
                                Alt om utnevnelser, utmerkelser og annet administrativt.
                                Tråder: 8 Innlegg: 283
                                8 283
                                Fagforum S-2: Etterretning & sikkerhet
                                Her følger vi det generelle nyhetsbilde, hovedsaklig sikkerhets og militærrelaterte temaer, verden over.
                                Tråder: 1.054 Innlegg: 33.825
                                Nyeste innlegg: Interessante nyhetslinker
                                1.054 33.825
                                Følg utviklingen i ulike deler av verden, regioner, land og konfliktområder.
                                Underinndeling og innhold er tilpasset Etterretningstjenestens fokusområder.
                                Tråder: 395 Innlegg: 28.344
                                395 28.344
                                Underforum:
                                Tema: Russland (58/6.880)
                                Tema: Asia (102/4.213)
                                Terrorisme, spionasje, sabotasje, subversjon og organisert kriminalitet.
                                Underinndeling og innhold er tilpasset PSTs trusselvurderinger.
                                Tråder: 59 Innlegg: 5.302
                                59 5.302
                                Underforum:
                                22.juli 2011 (32/4.562)
                                Automatiske nyhetsfeeder. NB! Slettes automatisk etter en tid, så diskusjoner bør føres videre på andre tråder.
                                Tråder: 201 Innlegg: 256
                                201 256
                                Fagforum S-3: Operasjoner & avdelinger
                                Forsvarets ulike forsvarsgrener, våpengrener og avdelinger.
                                Tråder: 2.548 Innlegg: 62.527
                                2.548 62.527
                                Underforum:
                                Hæren (41/1.518)
                                Sjøforsvaret (36/1.959)
                                Luftforsvaret (62/1.285)
                                Heimevernet (563/17.503)
                                Diskuter totalforsvaret unntatt Forsvaret, herunder Sivilforsvaret, Redningstjenesten og Politiet.
                                Tråder: 584 Innlegg: 19.529
                                Nyeste innlegg: Rettssaken mot Erik Jensen
                                584 19.529
                                Underforum:
                                Politiet (235/12.996)
                                Diskuter ledelse, strategi, operasjonskunst og taktikk.
                                Tråder: 9 Innlegg: 176
                                Nyeste innlegg: Hva innebærer god ledelse?
                                9 176
                                Marols
                                Hva innebærer god ledelse?
                                av Marols
                                Stridsteknikk, skyting, feltarbeider, sprengning, vintertjeneste og andre militære fag.
                                Tråder: 21 Innlegg: 2.270
                                Nyeste innlegg: Den store PI-tråden
                                21 2.270
                                pioff
                                Den store PI-tråden
                                av pioff
                                Fagforum S-4: Logistikk & materiell
                                Alt om militære kjøretøy, fartøy og flymaskiner.
                                Tråder: 109 Innlegg: 10.276
                                109 10.276
                                Analyser og diskusjoner om ulike anskaffelser av militært materiell til Forsvaret i Norge, samt generelle diskusjoner rundt materiell som ikke er dekket andre plasser.
                                Tråder: 65 Innlegg: 827
                                65 827
                                Underforum:
                                Landsystemer (28/624)
                                Sjøsystemer (4/5)
                                Luftsystemer (6/41)
                                INI-systemer (23/128)
                                Fagforum S-5: Planer & policy
                                Forsvarsbudsjett og langtidsplaner, doktriner og militærmakt. Debatt rundt politiske føringer for Forsvaret, samt Forsvarets egne strategier og planer.
                                Tråder: 93 Innlegg: 6.069
                                Nyeste innlegg: Kampluftvern for fremtiden
                                93 6.069
                                Her diskuterer vi norsk og internasjonal militærhistorie, avdelingstradisjoner og militaria.
                                Tråder: 411 Innlegg: 10.499
                                411 10.499
                                Underforum:
                                Informasjon om veteraner og reservister og aktiviteter landet rundt. FN-tjeneste, NATO-Veteraner, NROF etc.
                                Tråder: 89 Innlegg: 1.564
                                Nyeste innlegg: Team Rubicon.
                                89 1.564
                                magskor
                                Team Rubicon.
                                av magskor
                                Fagforum S-6: Samband & IKT
                                Dette formet skal være for alle innlegg om sambandsmidler, relaterte systemer, erfaringer, utdanning, avdelinger og historikk samles. Tråden vil være ugradert, noe som er en selvfølge på dette forumet.
                                Tråder: 119 Innlegg: 1.706
                                Nyeste innlegg: Alternativ til kontorkasse
                                119 1.706
                                Underforum:
                                01 Fagområder (16/297)
                                02 Felttriks (23/301)
                                Her diskuterer vi tekniske saker innenfor IKT og data, som ikke er dekket av fagforum samband.
                                Tråder: 170 Innlegg: 3.016
                                170 3.016
                                Markedsplassen
                                Her kjøper og selger du utstyr. Kun for privatpersoner.
                                Buy and sell kit. Non-commercial use only.
                                Tråder: 537 Innlegg: 2.182
                                537 2.182
                                Tester med terningkast på forskjellige typer utstyr. Det forutsettes at tester ikke har noen tilknytning til produsent eller forhandler av utstyret.
                                Tråder: 3 Innlegg: 16
                                3 16
                                Bedrifter som mener de har noe å tilby Milforums lesere, enten i form av produkter eller jobb, kan her legge inn en tråd med informasjon og relevante lenker.
                                Tråder: 2 Innlegg: 2
                                2 2
                                Working...
                                X