Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Fokus: Kystjegerkommandoen (KJK)

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

    #61
    Sv: Kystjegerkommandoen

    Opprinnelig skrevet av magskor Vis post
    Det gjere strengt tatt KJK og. KJK er ei erstatning for kystforta som låg langs kysten. Den utviklinga som KJK har gjennomgått dei siste åra er etter mi meining eit produkt av krigen i Afgahnistan.
    Hvis KJK skulle erstatte kystfortene så burde kapasitetene ha vært på linje med feltartilleriets, altså artjegere og samvirke OP. Dette er like innlysende som det er irriterende for hærfolk.

    Det er bare et spm om tid før KJK går tilbake til å hete kystart for jeg nekter å tro at ikke galskapen er synlig for flere enn oss her på forumet.

    Et spm.

    Hvor mye samvirker KJK med Marinen? Er det sånn at en fregatt ser et FI fartøy ruse innover en fjord, melder fra til COMFJORDLANTNORTH eller hva det heter og så går det nedover og bortover til en batterisjef som deretter deployerer jegere og missilbatterier på beste nes? Eller er de ment å holde på for seg selv da en eventuell FI i deres teig tilsier at Marinen allerede er uskadeliggjort eller ikke tilgjengelig.



    Sent from my GT-N5110 using Tapatalk
    Artillery is the God of War

    Comment


      #62
      Sv: Kystjegerkommandoen

      Opprinnelig skrevet av Znuddel Vis post
      Jeg er fortsatt overrasket over photoshootene med NFM og Equipnor.

      Sendt fra min TLC 200
      Bildet ser ut som SIBO for meg. Når er dette en påkrevd aktivet for KJK når man ser på hvor de kommer fra, altså kystart? Bare spør....

      Sent from my GT-N5110 using Tapatalk
      Artillery is the God of War

      Comment


        #63
        Sv: Kystjegerkommandoen

        Bruken av Multicam er vel en naturlig konsekvens av at KJ, og forsåvidt MJV, ofte fungerer som støtte for MJK - som tross alt har fått dette aprobert.

        GIH aproberte Multicam for FSK, så det er naturlig å anta at GIS aproberte det for MJK/MJV.

        SIBO er urban krigføring, og ikke noe som KJK driver med. KJK driver med patruljenærstrid og CQB stort sett, og dette er relevante ferdigheter sett opp i mot deres oppdrag, ved f.eks bording eller bebyggelse nær kysten som må klareres/ryddes.

        Det største spørsmålet for meg er hvordan NFM sin offisielle markedsføring kan gjennomføres med bruk av en avdeling i Forsvaret, og med Forsvarets materiell....
        It's not about surviving, it's about winning.

        Comment


          #64
          Sv: Kystjegerkommandoen

          No tar eg ting ut av hukommelsen og det er mange år sidan så det kan vere at eg hugsar feil.

          Under oppstarten av KJK så var det dette med småbåtar og Hellfire missil som var mykje av tanken. Dette viste seg å ikkje vere optimalt, då begynte ein tanken med å utstyre dei med NSM då plassert i kontainarar som var plassert på trailer. Dette for å kunne bevege seg langs kysten utan å ha faste stillingar som kunne øydeleggast på førehand. Det store problemet den gang var at NSM ikkje var operativt, og det å køyre rundt i Norge med kontainar utan missil ville vere berre dumt.
          Mens ein då venta på å få NSM måtte KJK ha noko å gjere på, og vart knytt opp i mot marinens jegervåpen for dei måtte ha noko å gjere på mens ein ventar. Når så krigen i Afganhistan kom, ja då vart det naturleg å sende KJK der for å avlaste hæren.


          Når det gjeld samarbeid mellom KJK og marinen.
          Når ein fregatt ser eit FI fartøy forsvinne inn ein fjor, då vil mest sannsynleg fregatten vite om det fartøyet på førehand. Og dei vil truleg vere på veg for å engasjere fartøyet. Er det ein KJK enheit i nærleiken vil nok dei og få ordre om å engasjere fartøyet.
          I ein beredskapsituasjon/krig der sjøforsvaret er oppsatt for krig vil SHV overvåke kysten og vil nok i mange tilfelle fungere som KJK sine auge på same måten SHV fungerar opp i mot marinen.

          Comment


            #65
            Kystjegerkommandoen

            Helt enig med [MENTION=83478]88charlie[/MENTION] i at det hadde vært fornuftig å gi KJK kapasiteter på linje med feltartilleriets, dersom hensikten var å erstatte kystfortene. Jeg vet at man fra tid til annet har trent på å lede ild fra skipsartilleri med Hærens OP'er, og det er så vidt jeg vet ingen lov mot å skyte mot skip og båter med M109. Dette siste har, så vidt meg bekjent, ikke.vært trent og øvd i noe særlig omfang.
            KJK ble også dratt inn i ISTAR-konseptet på tidlig 2000-tall, men her er det mange om beinet. Så også når kapasiteten ble dreid mot direkte bekjemping med Hellfire og annet.
            Hva er det KJK kan gjøre som ikke kombinasjonen FS, KV og SHV kan gjøre? Hadde KJK vært mye større, la oss si en fullverdig bataljonsstridsgruppe med amfibiekapasitet, kunne vi hatt vårt eget marineinfanteri, men det har vi altså ikke.
            Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

            Comment


              #66
              Sv: Kystjegerkommandoen

              Jeg har under NATO øvelse vært med på å øve beskytning av FI hangarskip med M109. For kanon og KO har all øving som ikke er på skytefelt relativt lav verdi, det finnes ikke rødplast til kanon... Men for OP eller andre som henter måldata er sjømål klart relevant.

              I min drømmeverden kan KYP og KJK fungere som FAC ift sjømål.
              "Gjør Ret, Frygt Intet"

              Comment


                #67
                Sv: Kystjegerkommandoen

                Ja, nemlig. Både målfinning, ildledelse og ildgivning burde fungere helt sømløst, uansett om plattformene som huser disse kapasitetene befinner seg på land, til sjøs eller i luften.
                Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                Comment


                  #68
                  Sv: Kystjegerkommandoen

                  Kravene til ildledelse er temmelig forskjellige når man skal skyte mot forholdsvis små bevegelige mål (som ofte endrer kurs og fart og her temmelig stor fart) på sjøen enn når man skal skyte med feltartilleri på land. Derfor er ildledningssystemene til feltartilleri mye mindre sofistikerte enn ildledningssystemene til Kystartilleriet var, selv de som var fra 1970-tallet. De som var i bruk i siste del av 1980-tallet og utover i 1990-årene var:
                  Ildledningssystem E (KARI = KystArtilleriets Radar Ildledningssystem) med målfølgeradar som hovedsensor, men også elektrooptiske)
                  Ildledningssystem F (nyere radarildledningsystem ment for mindre fort, kalt RANDI [fulgte opp kvinnenavn fra KARI])
                  Ildledningssystem G (elektrooptisk reserveildledningssystem kalt BODIL)
                  DORIS = Digitalt Optisk Reserve Ildledningsystem, det nyeste optiske fra 1989, baserte seg som BODIL på tyske peilesøyler fra 2. verdenskrig, men påmontert avansert termisk kamera, laser avstandsmåling, elektronisk parallaksesystem etc.
                  Kampopplysnings- og ildledesystem H (HILDUR!) for de nye 120 mm fortene, et ekstremt sofistikert system med stor redundans og overlevelsesevne.
                  At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                  Comment


                    #69
                    Sv: Kystjegerkommandoen

                    Opprinnelig skrevet av Znuddel Vis post
                    Jeg er fortsatt overrasket over photoshootene med NFM og Equipnor.

                    Sendt fra min TLC 200
                    Følger Equipnor på Instagram og noen ganger glemmer jeg meg og tror det er KJK jeg følger.

                    Comment


                      #70
                      Sv: Kystjegerkommandoen

                      Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post
                      Helt enig med [MENTION=83478]88charlie[/MENTION] i at det hadde vært fornuftig å gi KJK kapasiteter på linje med feltartilleriets, dersom hensikten var å erstatte kystfortene. Jeg vet at man fra tid til annet har trent på å lede ild fra skipsartilleri med Hærens OP'er, og det er så vidt jeg vet ingen lov mot å skyte mot skip og båter med M109. Dette siste har, så vidt meg bekjent, ikke.vært trent og øvd i noe særlig omfang.
                      KJK ble også dratt inn i ISTAR-konseptet på tidlig 2000-tall, men her er det mange om beinet. Så også når kapasiteten ble dreid mot direkte bekjemping med Hellfire og annet.
                      Hva er det KJK kan gjøre som ikke kombinasjonen FS, KV og SHV kan gjøre? Hadde KJK vært mye større, la oss si en fullverdig bataljonsstridsgruppe med amfibiekapasitet, kunne vi hatt vårt eget marineinfanteri, men det har vi altså ikke.
                      Man var inne på tanken for noen år siden, da man kikket på hva "skjärgårdsinfanteriet" til svenskene drev på med da de holdt på med å sprette ut av stridsbåtene utenfor Stockholm. Man fulgte tett med på Panserhaubitz-prøvene også, og det var rundt 93-94 noen baller i lufta angående fremtidens KA.

                      Da ønske man å opprette KJK som en kystmobil erstatning for KA, med ulike enheter med ulike oppgaver. Mange av prøvene var tøffe, man reiste med gummibåt over store distanser (som praktisk talt sendte nesten alle på sykestua). Med Diesen, og hans "nisjekapasitets-ekspedisjonsforsvar" havnet KJK med sine budsjetter i ISTAR konseptet, ble sterkt redusert og fikk vervede soldater og ble sendt på tur til Afghanistan.

                      De er inne i prosessen med å tilbakestille sitt fokus sitt. Ting tar tid. Jeg synes likevel at de skulle satset litt mer på et marineinfanteri-aktig konsept, der de kunne fortsatt å bruke Hellfire mm. men også ha mobilt luftvern ol. for å kunne begrense offensive kapasiteter mer. Det var vel innenfor da de ble KJK, men som nevnt, med Diesen og Afghanistan leverte KJK til en annen bestilling enn de opprinnelig var bygget rundt.
                      Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                      Comment


                        #71
                        Sv: Kystjegerkommandoen

                        Mener å huske at KJK var oppsatt med ett par BK rør i starten av 2000 tallet. Personlig så liker jeg ideen av marineinfanteri løsningen vs 3/4 SOF avdeling.


                        Sent from my iPhone using Tapatalk

                        Comment


                          #72
                          Sv: Kystjegerkommandoen

                          BK mener jeg historisk ble sett på som en naturlig del av fortenes nærforsvar, og at man ved BSKA på 90-tallet hadde en avdeling for nærforsvarsstyrkene med separate linjer for geværtropp (grunnlaget for den senere kystjegerbefalsutdanningen ved BSKA og BSS) og BK-tropp.
                          meh

                          Comment


                            #73
                            Sv: Kystjegerkommandoen

                            Østnorden er nevnt tidligere i tråden. Som kjent av mange er i Sverige kustjägarkompaniet (sv) amfibiebataljonens oppklaringsavdeling (eller på moderne språk ISTAR). Amfibiebataljonen er amfibiekårens manøverbataljon, og man har robot og BK ute på de tre amfibiekompaniene. Amfibiekåren har utover sin manøverbataljon også et antall øvrige linjeforband, og HV-bataljoner.

                            I Finland snakker som kjent alle kystjegere svensk, da Nylands Brigade er det finske Forsvarets eneste forband som har Svensk som arbeidsspråk. Her er kystjegerne organisert i en kystjegerbataljon, og støttes av kystbataljonen med bland annet et BK-kompani.

                            Problemet med det norske kystjegerkonseptet, er som med mye annet, det er for lite, og mangler strukturen rundt.
                            Minsk, det nye Utopia

                            Comment


                              #74
                              Sv: Kystjegerkommandoen

                              For ikke å snakke om antall endringer på relativt kort sikt.
                              Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                              Comment


                                #75
                                Sv: Kystjegerkommandoen

                                Opprinnelig skrevet av lukman Vis post

                                Problemet med det norske kystjegerkonseptet, er som med mye annet, det er for lite, og mangler strukturen rundt.
                                Helt enig!
                                Man kan godt snakke om overlappende kapasiteter osv. men problemet er vel egentlig at vi har for lite av alt.
                                Synes det er et dårlig utgangspunkt å legge ned en avdeling fordi den har overlappende kapasitet med andre.
                                Deter selvfølgelig en diskusjon om hva man bør ha mest og minst av, i så måte synes jeg også at "Kystinfanteri" høres bra ut.
                                Kanskje kunne det å legge KJK inn under hæren vært en mulighet (vil tro de har flere fellestrekk en de har med fregattgubbs)?

                                Comment

                                 
                                • Filter
                                • Tid
                                • Show
                                • New Topics
                                Clear All
                                new posts
                                No content found
                                Show More
                                 
                                • Filter
                                • Tid
                                • Show
                                • New Topics
                                Clear All
                                new posts
                                Please log in to your account to view your subscribed posts.
                                Underforum Tråder Innlegg Nyeste innlegg
                                Oppstillingsplassen
                                Tekniske driftsmeldinger.
                                Tråder: 8 Innlegg: 641
                                Nyeste innlegg: Milforum: Driftsmeldinger
                                8 641
                                Kunngjøringer og informasjon fra forumledelsen.
                                Tråder: 15 Innlegg: 1.086
                                Nyeste innlegg: Meldinger til/fra S-1
                                15 1.086
                                yamaha
                                Meldinger til/fra S-1
                                av yamaha
                                Stedet for korte spørsmål og kommentarer om forumet. Faglige diskusjoner tar vi på andre tråder under fagforumene.
                                Tråder: 3 Innlegg: 445
                                Nyeste innlegg: Feilmeldinger
                                3 445
                                Sjef Milforum
                                Feilmeldinger
                                Fagforum S-1: Personell & administrasjon
                                Rekruttering, opptak og trening til førstegangstjeneste. Livet som vernepliktig etter førstegangstjenesten.
                                Tråder: 2.453 Innlegg: 41.993
                                Nyeste innlegg: Sliter med push ups
                                2.453 41.993
                                navara
                                Sliter med push ups
                                av navara
                                Underforum:
                                Treningsdagbøker (11/1.130)
                                Utdanning og tjeneste som offiser, befal og spesialist, herunder diskusjoner rundt OMT (Ordning for Militært Tilsatte).
                                Tråder: 65 Innlegg: 2.857
                                65 2.857
                                Underforum:
                                Se annonseringer av ledige stillinger i Forsvaret, Politiet, NSM, Sivilforsvaret og andre forsvars- og sikkerhetsrelaterte næringer.
                                Tråder: 30 Innlegg: 491
                                30 491
                                Alt om utnevnelser, utmerkelser og annet administrativt.
                                Tråder: 8 Innlegg: 283
                                8 283
                                Fagforum S-2: Etterretning & sikkerhet
                                Her følger vi det generelle nyhetsbilde, hovedsaklig sikkerhets og militærrelaterte temaer, verden over.
                                Tråder: 1.054 Innlegg: 33.825
                                Nyeste innlegg: Interessante nyhetslinker
                                1.054 33.825
                                Følg utviklingen i ulike deler av verden, regioner, land og konfliktområder.
                                Underinndeling og innhold er tilpasset Etterretningstjenestens fokusområder.
                                Tråder: 395 Innlegg: 28.343
                                Nyeste innlegg: Fokus: Tyskland
                                395 28.343
                                Underforum:
                                Tema: Russland (58/6.879)
                                Tema: Asia (102/4.213)
                                Terrorisme, spionasje, sabotasje, subversjon og organisert kriminalitet.
                                Underinndeling og innhold er tilpasset PSTs trusselvurderinger.
                                Tråder: 59 Innlegg: 5.302
                                59 5.302
                                Underforum:
                                22.juli 2011 (32/4.562)
                                Automatiske nyhetsfeeder. NB! Slettes automatisk etter en tid, så diskusjoner bør føres videre på andre tråder.
                                Tråder: 199 Innlegg: 254
                                199 254
                                Fagforum S-3: Operasjoner & avdelinger
                                Forsvarets ulike forsvarsgrener, våpengrener og avdelinger.
                                Tråder: 2.547 Innlegg: 62.520
                                Nyeste innlegg: Tema: Luftforsvaret
                                2.547 62.520
                                Underforum:
                                Hæren (41/1.518)
                                Sjøforsvaret (36/1.959)
                                Luftforsvaret (62/1.285)
                                Heimevernet (563/17.503)
                                Diskuter totalforsvaret unntatt Forsvaret, herunder Sivilforsvaret, Redningstjenesten og Politiet.
                                Tråder: 584 Innlegg: 19.529
                                Nyeste innlegg: Rettssaken mot Erik Jensen
                                584 19.529
                                Underforum:
                                Politiet (235/12.996)
                                Diskuter ledelse, strategi, operasjonskunst og taktikk.
                                Tråder: 9 Innlegg: 176
                                Nyeste innlegg: Hva innebærer god ledelse?
                                9 176
                                Marols
                                Hva innebærer god ledelse?
                                av Marols
                                Stridsteknikk, skyting, feltarbeider, sprengning, vintertjeneste og andre militære fag.
                                Tråder: 21 Innlegg: 2.270
                                Nyeste innlegg: Den store PI-tråden
                                21 2.270
                                pioff
                                Den store PI-tråden
                                av pioff
                                Fagforum S-4: Logistikk & materiell
                                Alt om militære kjøretøy, fartøy og flymaskiner.
                                Tråder: 109 Innlegg: 10.276
                                109 10.276
                                Analyser og diskusjoner om ulike anskaffelser av militært materiell til Forsvaret i Norge, samt generelle diskusjoner rundt materiell som ikke er dekket andre plasser.
                                Tråder: 65 Innlegg: 827
                                65 827
                                Underforum:
                                Landsystemer (28/624)
                                Sjøsystemer (4/5)
                                Luftsystemer (6/41)
                                INI-systemer (23/128)
                                Fagforum S-5: Planer & policy
                                Forsvarsbudsjett og langtidsplaner, doktriner og militærmakt. Debatt rundt politiske føringer for Forsvaret, samt Forsvarets egne strategier og planer.
                                Tråder: 93 Innlegg: 6.069
                                Nyeste innlegg: Kampluftvern for fremtiden
                                93 6.069
                                Her diskuterer vi norsk og internasjonal militærhistorie, avdelingstradisjoner og militaria.
                                Tråder: 411 Innlegg: 10.498
                                411 10.498
                                Underforum:
                                Informasjon om veteraner og reservister og aktiviteter landet rundt. FN-tjeneste, NATO-Veteraner, NROF etc.
                                Tråder: 89 Innlegg: 1.564
                                Nyeste innlegg: Team Rubicon.
                                89 1.564
                                magskor
                                Team Rubicon.
                                av magskor
                                Fagforum S-6: Samband & IKT
                                Dette formet skal være for alle innlegg om sambandsmidler, relaterte systemer, erfaringer, utdanning, avdelinger og historikk samles. Tråden vil være ugradert, noe som er en selvfølge på dette forumet.
                                Tråder: 119 Innlegg: 1.706
                                Nyeste innlegg: Alternativ til kontorkasse
                                119 1.706
                                Underforum:
                                01 Fagområder (16/297)
                                02 Felttriks (23/301)
                                Her diskuterer vi tekniske saker innenfor IKT og data, som ikke er dekket av fagforum samband.
                                Tråder: 169 Innlegg: 3.010
                                Nyeste innlegg: NYTTIG: Datahjelp
                                169 3.010
                                Markedsplassen
                                Her kjøper og selger du utstyr. Kun for privatpersoner.
                                Buy and sell kit. Non-commercial use only.
                                Tråder: 537 Innlegg: 2.182
                                537 2.182
                                Tester med terningkast på forskjellige typer utstyr. Det forutsettes at tester ikke har noen tilknytning til produsent eller forhandler av utstyret.
                                Tråder: 3 Innlegg: 16
                                3 16
                                Bedrifter som mener de har noe å tilby Milforums lesere, enten i form av produkter eller jobb, kan her legge inn en tråd med informasjon og relevante lenker.
                                Tråder: 2 Innlegg: 2
                                2 2
                                Working...
                                X