Kunngjøring

Collapse

Info

Problemer med innlogging/registering er løst, og e-post sendt til de berørte.
See more
See less

Forsvarets bordingskapasiteter

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

    Forsvarets bordingskapasiteter

    Har grublet på dette rundt bordingskapasitetene i Forsvaret en stund nå, og etter en del søk på forumet og andre steder grubler jeg fremdeles.

    Slik jeg ser det har vi følgende avdelinger som kan drive "skarp" bording av fartøy om nødvendig:
    - MJK
    - FSK/HJK
    - KJK
    - SHV Bordingslag

    Jeg antar at spesialstyrkene vil brukes i første rekke i enkelthendelser (f.eks Elektron eller kapring av danskeferja).

    Tar man utgangspunkt i dette, når vil man egentlig få bruk for de andre to avdelingene? Jeg vet at SHV skal bistå Politi/Toll med visitering, men i hvor stor grad brukes denne kapasiteten egentlig? Har det noen gang skjedd? Og er ikke Delta langt bedre trent på slikt?

    Og hvorfor har man "dobbel" kapasitet i MJV nå med både MJK og KJK bordingskapasitet? Jeg trodde meningen med MJV var at de ulike avdelingene skulle støtte og utfylle hverandre, ikke "konkurrere"?
    Hva skal KJK bording brukes til som er forskjellig fra det MJK allerede kan brukes til?

    Hvis jeg må drepes før å høre svarene, klarer jeg meg fint uten.
    Og så drar vi helst ikke inn *** (moderert) i denne diskusjonen, ettersom det blir ren spekulasjon.
    Last edited by hvlt; DTG 242319A Nov 11, .
    As you wish.

    #2
    Det er vel en nasjonal handlingsplan, både på HVOR det skjer, NÅR det skjer og HVEM som blir sendt.
    Det skal jo være mulig at to-tre skip blir kapret, det er da greit at vi har 4 enheter som kan borde og ta tilbake skipet.
    Eller så kan politikerne får styre, slik som de alltid gjør, i grøfta.

    Det skjer jo særdeles få kapringer her i distriktet, men bl.a MJK gjorde en god jobb i Somalia!
    Så fremt det ikke forekommer noen kapringer her, så kan vi vel legge ned hele gjengen?
    Ikke noe jeg ville gjort, men med all den nedleggelsen som skjer her i distriktet så er det ikke umulig...

    Norge har en ekstremt stor kystlinje, er smart å ha gode bordingskapasiteter!
    Your signature cannot be longer than 70 characters long.

    Comment


      #3
      Skulle ikke forundre meg om SHV hang i en syltynn tråd. Ved kapring i fredstid er det vel kun FSK som er aktuell av militære avdelinger. (iallefall i første omgang)
      Følg på, jeg er like bak!

      Comment


        #4
        Hvis vi ender opp med to cruiseskip a 5000 passasjerer og mannskap overtatt av Tjen Folket/Vigrid/Hamas så tviler jeg på at vi klarer å ordne opp i det på egenhånd.

        Det jeg da lurer på er når vi ber om internasjonal hjelp. Dette temaet har tidligere kommet opp ifbm. norske (spesial)soldater i Afg. Jeg mener at en slags europeisk "Rainbow 6" ble nevnt.
        DYT-DYYYYYT-DYT

        Comment


          #5
          Sånn kan det gjøres:http://www.phs.no/bibliotek/phsbibl/...pstroppen2.pdf
          Død over ulven!

          Comment


            #6
            Delta/ MJK/ FSK skal på egenhånd klare å borde å rydde X tusen lugarer og andre rare rom hvor det holdes flere tusen sivile som gisler av hundre(vis) terrorister innenfor en rimelig tid? Mens halvparten av de militære er i Adenbukta eller i Afg.? Og to skip samtidig?
            DYT-DYYYYYT-DYT

            Comment


              #7
              Opprinnelig skrevet av Vannglass Vis post
              Delta/ MJK/ FSK skal på egenhånd klare å borde å rydde X tusen lugarer og andre rare rom hvor det holdes flere tusen sivile som gisler av hundre(vis) terrorister innenfor en rimelig tid? Mens halvparten av de militære er i Adenbukta eller i Afg.? Og to skip samtidig?
              Hvis det er hundre terrorister så ser det nok mørkt ut ja!Da er en orgie i blod ikke til å unngå.Men les artikkelen jeg la ut link til,den er ganske interessant.
              Død over ulven!

              Comment


                #8
                Opprinnelig skrevet av Vannglass Vis post
                Delta/ MJK/ FSK skal på egenhånd klare å borde å rydde X tusen lugarer og andre rare rom hvor det holdes flere tusen sivile som gisler av hundre(vis) terrorister innenfor en rimelig tid? Mens halvparten av de militære er i Adenbukta eller i Afg.? Og to skip samtidig?
                Tar du ikke bittelitt av nå? Hundrevis av terrorister?
                Jeg er faktiskt mer redd 10 godt trenet terrorister på fastlandet.
                Men om en stor aksjon mot et eller flere cruiseskip skulle oppstå, regner jeg med at flere land hadde blitt involvert (på alle vis), da passasjerene/skipene neppe hadde vært Norske.
                Følg på, jeg er like bak!

                Comment


                  #9
                  Dette er ren spekulasjon fra min side:
                  Når det gjelder SHV, tenk deg heller et scenario der alle skip som kommer til et gitt område må bordes, klareres og gjennomsøkes, p.g.a. økt trussel, men der de fleste skipene ikke inneholder noe mistenkelig. Det blir veldig mye bording, kanskje over flere uker og måneder. Jeg tenker meg at SHV har med seg folk fra Tollvesnet, SHV border og klarerer, så sjekker Tollvesnet skipet. De spissere styrkene (MJK, KJK og HJK) border skip der det er størst risiko for motstand.
                  Last edited by Tusseladd; DTG 260309A Nov 11, .

                  Comment


                    #10
                    Det er et par interessante juridiske forskjeller mellom land og sjø her. Under anløpsforskriften har forsvaret hjemmel til å inspisere ethvert ikke-militært utenlandsk fartøy. Dvs. at det er mulig å utføre bordinger i fredstid uten bistandsinstruks. Bordinger deles inn i tre kategorier: cooperativ, none cooperative og opposed. Selv om alle de ovennevnte enhetene skal kunne utføre alle tre, er det vel nærliggende å tenke seg at FOH kommer til å prioritere, avhengig av tilgjengelighet og trussel. Vi bør vel nevne KV her også. De utfører jo en haug cooperative bordinger hvert år. Vi kunne vel tenke oss en situasjon hvor man har økt beredskap og grensekontroll. Med vår kyst og antall skipsanløp, skal det ikke mye til før vår bordingskapasitet går i metning. Særlig fordi alle ovennevnte kanskje med unntak av SHV vil ha andre oppgaver i tillegg.

                    Comment


                      #11
                      Selv undres jeg over at KJK begynner med bording, men tenker kanskje at de ser på det mer som en kjekt å ha ferdighet når man tross alt operer i kystsonen. I en krigssituasjon kan man jo helt klart se fordeler med at større deler av MJV enn de få operatørene i MJK har trent på å ta over et skip. Når det gjelder SHV BOR ser jeg virkelig ikke hvordan de er i konkurranse med SOF gutta når det gjelder bording. Klart blir danskeferga kapret av terrorister så vet jo alle hvem dette oppdraget tilhører, men hva om et russisk fiskefartøy ikke vil la seg inspisere og nekter å etterkomme ordre om å legge til kai? Skal man sende en gjeng med marinejegere etter dem? SOF en begrenset ressurs, mye utenlands, ikke sikkert de er tilgjengelig uten mye styr for fly dem inn. SHV BOR lag er i ulike nærteiger rundt om og kan brukes uten for mye kostnader, uten at det blir noe dårligere utført jobb når det gjelder slike oppdrag. I fredstid tenker jeg at alt opp til non cooperative er det veldig greit og fornuftig å bruke SHV til. Det er ikke SEAL som gjør alle bordinger i USA, kystvakten har egne bordingslag, noe vi ikke har i den norske kystvakta. Da burde det jo være greit å benytte seg av SHV når man ikke forventer en opposed situasjon, og dermed redusere den allerede store oppdragsmengden til spesialstyrkene våre. I en evt krigssituasjon vil det som det nevnes over her være et sprengt behov for bordningskapasitet langs kysten, tror ingen her inne mener man bare skal opprettholde kapasiteter som er "nyttig" i fredstid.

                      Comment

                       
                      • Filter
                      • Tid
                      • Show
                      • New Topics
                      Clear All
                      new posts
                      No content found
                      Show More
                       
                      • Filter
                      • Tid
                      • Show
                      • New Topics
                      Clear All
                      new posts
                      Please log in to your account to view your subscribed posts.
                      Underforum Tråder Innlegg Nyeste innlegg
                      Oppstillingsplassen
                      Tekniske driftsmeldinger
                      Tekniske driftsmeldinger.
                      Tråder: 8 Innlegg: 654
                      Nyeste innlegg: Milforum: Driftsmeldinger
                      8 654
                      Kunngjøringer fra ledelsen
                      Kunngjøringer og informasjon fra forumledelsen.
                      Tråder: 15 Innlegg: 1.086
                      Nyeste innlegg: Meldinger til/fra S-1
                      15 1.086
                      Kommentarer fra rekkene
                      Stedet for korte spørsmål og kommentarer om forumet. Faglige diskusjoner tar vi på andre tråder under fagforumene.
                      Tråder: 3 Innlegg: 450
                      Nyeste innlegg: NYE BRUKERE - POST HER!
                      3 450
                      Fagforum S-1: Personell & administrasjon
                      S-1 1. Førstegangstjeneste, opptak og trening
                      Rekruttering, opptak og trening til førstegangstjeneste. Livet som vernepliktig etter førstegangstjenesten.
                      Tråder: 2.453 Innlegg: 41.955
                      Nyeste innlegg: Livet i tjeneste
                      2.453 41.955
                      Rittmester
                      Livet i tjeneste
                      Underforum:
                      Treningsdagbøker (11/1.130)
                      S-1 2. Utdanning og tjeneste
                      Utdanning og tjeneste som offiser, befal og spesialist, herunder diskusjoner rundt OMT (Ordning for Militært Tilsatte).
                      Tråder: 66 Innlegg: 2.900
                      Nyeste innlegg: Luftforsvarets flygeskole
                      66 2.900
                      Underforum:
                      S-1 3. Ledige stillinger innen totalforsvaret
                      Se annonseringer av ledige stillinger i Forsvaret, Politiet, NSM, Sivilforsvaret og andre forsvars- og sikkerhetsrelaterte næringer.
                      Tråder: 30 Innlegg: 492
                      30 492
                      S-1 4. Utnevnelser, utmerkelser og administrative forhold
                      Alt om utnevnelser, utmerkelser og annet administrativt.
                      Tråder: 8 Innlegg: 283
                      8 283
                      Fagforum S-2: Etterretning & sikkerhet
                      S-2 1. Generelle nyheter.
                      Her følger vi det generelle nyhetsbilde, hovedsaklig sikkerhets og militærrelaterte temaer, verden over.
                      Tråder: 1.054 Innlegg: 33.841
                      1.054 33.841
                      S-2 2. Etterretning
                      Følg utviklingen i ulike deler av verden, regioner, land og konfliktområder.
                      Underinndeling og innhold er tilpasset Etterretningstjenestens fokusområder.
                      Tråder: 395 Innlegg: 28.350
                      395 28.350
                      Underforum:
                      Tema: Russland (58/6.882)
                      Tema: Asia (102/4.213)
                      S-2 3. Sikkerhet
                      Terrorisme, spionasje, sabotasje, subversjon og organisert kriminalitet.
                      Underinndeling og innhold er tilpasset PSTs trusselvurderinger.
                      Tråder: 59 Innlegg: 5.302
                      59 5.302
                      Underforum:
                      22.juli 2011 (32/4.562)
                      S-2 4. Nyhetsfeed
                      Automatiske nyhetsfeeder. NB! Slettes automatisk etter en tid, så diskusjoner bør føres videre på andre tråder.
                      Tråder: 206 Innlegg: 261
                      206 261
                      Fagforum S-3: Operasjoner & avdelinger
                      S-3 1. Forsvarets avdelinger, øvelser og operasjoner
                      Forsvarets ulike forsvarsgrener, våpengrener og avdelinger.
                      Tråder: 2.549 Innlegg: 62.550
                      Nyeste innlegg: FN Mali: Operasjon MINUSMA
                      2.549 62.550
                      Underforum:
                      Hæren (41/1.518)
                      Sjøforsvaret (36/1.959)
                      Luftforsvaret (62/1.285)
                      Heimevernet (564/17.509)
                      S-3 2. Totalforsvaret
                      Diskuter totalforsvaret unntatt Forsvaret, herunder Sivilforsvaret, Redningstjenesten og Politiet.
                      Tråder: 584 Innlegg: 19.529
                      Nyeste innlegg: Rettssaken mot Erik Jensen
                      584 19.529
                      Underforum:
                      Politiet (235/12.996)
                      S-3 3. Ledelse
                      Diskuter ledelse, strategi, operasjonskunst og taktikk.
                      Tråder: 9 Innlegg: 179
                      Nyeste innlegg: Ledelse
                      9 179
                      93A
                      Ledelse
                      av 93A
                      S-3 4. Militære fag og stridsteknikk
                      Stridsteknikk, skyting, feltarbeider, sprengning, vintertjeneste og andre militære fag.
                      Tråder: 21 Innlegg: 2.271
                      Nyeste innlegg: Den store PI-tråden
                      21 2.271
                      pioff
                      Den store PI-tråden
                      av pioff
                      Fagforum S-4: Logistikk & materiell
                      S-4 1. Kjøretøy, fartøy og fly
                      Alt om militære kjøretøy, fartøy og flymaskiner.
                      Tråder: 109 Innlegg: 10.281
                      109 10.281
                      S-4 4. Forsvarets anskaffelser, annet materiell
                      Analyser og diskusjoner om ulike anskaffelser av militært materiell til Forsvaret i Norge, samt generelle diskusjoner rundt materiell som ikke er dekket andre plasser.
                      Tråder: 65 Innlegg: 827
                      65 827
                      Underforum:
                      Landsystemer (28/624)
                      Sjøsystemer (4/5)
                      Luftsystemer (6/41)
                      INI-systemer (23/128)
                      Fagforum S-5: Planer & policy
                      S-5 1. Forsvarsbudsjett, planer og doktriner
                      Forsvarsbudsjett og langtidsplaner, doktriner og militærmakt. Debatt rundt politiske føringer for Forsvaret, samt Forsvarets egne strategier og planer.
                      Tråder: 93 Innlegg: 6.070
                      93 6.070
                      S-5 3. Militærhistorie
                      Her diskuterer vi norsk og internasjonal militærhistorie, avdelingstradisjoner og militaria.
                      Tråder: 411 Innlegg: 10.512
                      411 10.512
                      Underforum:
                      S-5 4. Veteranforum
                      Informasjon om veteraner og reservister og aktiviteter landet rundt. FN-tjeneste, NATO-Veteraner, NROF etc.
                      Tråder: 89 Innlegg: 1.564
                      Nyeste innlegg: Team Rubicon.
                      89 1.564
                      magskor
                      Team Rubicon.
                      av magskor
                      Fagforum S-6: Samband & IKT
                      S-6 1. Fagforum Samband
                      Dette formet skal være for alle innlegg om sambandsmidler, relaterte systemer, erfaringer, utdanning, avdelinger og historikk samles. Tråden vil være ugradert, noe som er en selvfølge på dette forumet.
                      Tråder: 119 Innlegg: 1.706
                      Nyeste innlegg: Alternativ til kontorkasse
                      119 1.706
                      Underforum:
                      01 Fagområder (16/297)
                      02 Felttriks (23/301)
                      S-6 2. Tekniske forum
                      Her diskuterer vi tekniske saker innenfor IKT og data, som ikke er dekket av fagforum samband.
                      Tråder: 170 Innlegg: 3.017
                      170 3.017
                      Markedsplassen
                      Kjøp og salg
                      Her kjøper og selger du utstyr. Kun for privatpersoner.
                      Buy and sell kit. Non-commercial use only.
                      Tråder: 537 Innlegg: 2.182
                      537 2.182
                      Milforums testarena
                      Tester med terningkast på forskjellige typer utstyr. Det forutsettes at tester ikke har noen tilknytning til produsent eller forhandler av utstyret.
                      Tråder: 3 Innlegg: 16
                      3 16
                      Bedriftspresentasjoner
                      Bedrifter som mener de har noe å tilby Milforums lesere, enten i form av produkter eller jobb, kan her legge inn en tråd med informasjon og relevante lenker.
                      Tråder: 2 Innlegg: 2
                      2 2
                      Working...
                      X