Milrab - gears you there

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Øvelse Northern Wind 2019

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

    #31
    Sv: Øvelse Northern Wind 2019

    Tja, en brigade med tre manøverbataljoner vil vel gjerne ha to av dem framme i kamp og en bak i reserve samtidig. Vedlagt er skjematisk fremstilling av typisk gruppering i strid for en norsk brigade fra 1973:

    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

    Kommentér


      #32
      Sv: Øvelse Northern Wind 2019

      Jeg tenkte mer i retning av: hvis en av disse bedinner seg på Østlandet og en er ikke mobilisert for dette kan oppfattes som eskalerende på konflikten vil den siste få brukbart med støtte..

      Fjas til side får jeg ikke se vedlegget ditt.
      Aldri mer 13

      Kommentér


        #33
        Sv: Øvelse Northern Wind 2019

        En annen sak her er det nye svenske deltitdssoldat-systemet. Nå må vi få et skikkelig reservistsystem i Norge, der vi kan utnytte soldater etter førstegangstjenesten på en god måte. Det norske mobiliseringssystemet, faktisk bygget opp over århundrer, ble jo nærmest kastet på skraphaugen på begynnelsen av 2000-tallet, bortsett fra HV.

        Det ser ut som om svenskene har funnet en modell for frivillige reservister som det kan være verdt å se nærmere på, der soldater får en økonomisk brukbar deltidsansettelse og forplikter seg til å være på beredskap for innsatser nasjonalt og internasjonalt og delta i årlig trening. Jeg har ikke studert det svenske systemet nærmere, og sammenlignet det når det gjelder forpliktelser og økonomisk vederlag med det som f.eks. HV Innsats har i Norge. Det vesentlige er at man fortsetter med å være i samme type avdeling og tjenestestilling som i førstegangstjenesten. Treningsmengden bør være vesentlig større enn det vi hadde i norske mob-avdelinger på 80-tallet da vi hadde én 21-dagers repøvelse hvert 3. til 4. år (men jeg vil faktisk påstå at vi holdt et ganske bra nivå allikevel, jeg så vi i min 107 mm TBK-tropp, TBK-tr 3/IR 3, hadde ild på bakken på riktig tid og sted som ikke sto tilbake, selv om vi altså i min tid hadde en tre-ukers trening i mars 1982, i september 1985, og i februar/mars 1988 [det ble også holdt en repøvelse november 1992, etter at jeg var gått ut av rullene, like før avdelingen ble nedlagt som de fleste mob-avdelinger i Sør-Norge]). Svenskene klarer tydeligvis å fylle opp både hæravdelinger på denne måten og samtidig ha mannskaper nok til Heimevernet (som alltid har vært frivillig i Sverige).

        Man burde også selvfølgelig se på de amerikanske reserveavdelingene som Army National Guard, Air National Guard, Army Reserve, Air Force Reserve, Marine Forces Reserve og Navy Reserve. Der er det også en skikkelig deltidsansettelse der man opptjener f.eks. pensjonsrettigheter, og der befal og offiserer kan gjøre en deltidskarriere (offiserer faktisk opp til høye grader). Det arbeides spesielt i dag med muligheten for å kunne veksle mellom deltids offisers/befalsstillinger i reservestyrkene (ofte samtidig som offiserene har lederjobber i det sivile) og heltids offisersstillinger. I alle amerikanske reservestyrker er minimum tjenestetid 39 dager pr. år, normalt i form av en helgetrening hver måned og en sammenhengende to-ukers trening i året. Det viktige her er at økonomisk godtgjøring og andre fordeler man får gjør det noenlunde attraktivt å være frivillig med i reservestyrkene, og at de er lagt opp slik at det er lett å kombinere det med f.eks. studier og sivil jobb.
        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

        Kommentér


          #34
          Sv: Øvelse Northern Wind 2019

          Jeg har ikke satt meg inn i det Nederlandske systemet, men de har også et ok reservistsystem blant stundenter for eksempel i Amsterdam, som lar de drive stridsteknikk i helger, men også sosialpatruljer. Jeg tror de gjør noe riktig

          Sent fra min SM-G965F via Tapatalk
          Your signature cannot be longer than 70 characters long.

          Kommentér


            #35
            Sv: Øvelse Northern Wind 2019

            Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post
            Etter å ha lest hele artikkelen er jeg dog ikke overbevist om at det spesifikt er de norske styrkene han henviser til når det gjelder manglende initiativ. Men det er uansett en interessant artikkel, og jeg skulle gjerne sett både en tilsvarende norsk fra samme nivå, og fra høyere nivå på begge sider. De blir nok dessverre fort gradert.

            En interessant ting - jeg oppfatter det slik at han anbefaler at brigaden skal ha to artilleribataljoner, hvorav en kan være av dårligere kvalitet enn Archer. Det hadde vært interessant i Norge også. Våre nye K9 er nok helt utmerkede, men hva om man kunne supplere dem med noe enklere, f eks tauet? Så risikoaverse vi er med kamptropper, ville det ha vært en fin styrkemultiplikator. Og jeg er neimen ikke overbevist om at vi ville få nyte så godt av flystøtte som vi har gjort i Afghanistan og andre steder.
            Tauet er fint det, om man møter en motstander uten kontrabeskytningskapasitet. Om man gjør det, så kan man like gjerne bruke pengene på noe annet.
            Dona Ferrea

            Kommentér


              #36
              Sv: Øvelse Northern Wind 2019

              U.S. Marines har kun tauet feltartilleri. I U.S. Army er det kun Armored Brigade Combat Teams som har selvdrevet feltartilleri, både Infantry Brigade Combat Teams (både "light infantry", "air assault" og "airborne") og Stryker Brigade Combat Teams har tauet feltartilleri.
              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

              Kommentér


                #37
                Sv: Øvelse Northern Wind 2019

                Jeg kan jo da minne om at Hæren gjorde om til spiker våre 48 (dvs. to var ødelagt i en jernbaneulykke, så det var da 46) tauede 155 mm felthaubitser M114/39 meget få år etter at de var blitt fullt operative. Disse var så ombygde fra de opprinnelige M114, at de i praksis var nye skyts. Ja, det tok omtrent 5 minutter å få dem ut av stilling, og det var ingen panserbeskyttelse for mannskapene, men fienden vil ikke nødvendigvis ha uendelig kontrabeskytningskapasitet på alle hold...
                At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                Kommentér


                  #38
                  Sv: Øvelse Northern Wind 2019

                  Spør gjerne det ikke-eksisterende Ukrainske artilleriet om tips.
                  Dona Ferrea

                  Kommentér


                    #39
                    Sv: Øvelse Northern Wind 2019

                    Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post
                    Etter å ha lest hele artikkelen er jeg dog ikke overbevist om at det spesifikt er de norske styrkene han henviser til når det gjelder manglende initiativ. Men det er uansett en interessant artikkel, og jeg skulle gjerne sett både en tilsvarende norsk fra samme nivå, og fra høyere nivå på begge sider. De blir nok dessverre fort gradert.

                    En interessant ting - jeg oppfatter det slik at han anbefaler at brigaden skal ha to artilleribataljoner, hvorav en kan være av dårligere kvalitet enn Archer. Det hadde vært interessant i Norge også. Våre nye K9 er nok helt utmerkede, men hva om man kunne supplere dem med noe enklere, f eks tauet? Så risikoaverse vi er med kamptropper, ville det ha vært en fin styrkemultiplikator. Og jeg er neimen ikke overbevist om at vi ville få nyte så godt av flystøtte som vi har gjort i Afghanistan og andre steder.
                    https://twitter.com/Jacob_i19/status...41813221203968
                    Dette er tråden som startet det hele, du kan spørre han der.

                    Jeg leser hans ønske om billigere artilleri som en resignasjon over at det ikke kommer mer Archer.

                    Flere på Svenske miltwitter mener Sverige burde ha K9 på brigadenivå og Archer på divisjonsnivå. Dette er helt klart ønsketenkning fra stadig tjenestegjørende, ikke forankret i politiske og økonomiske realiteter.
                    Død ved Kølle!
                    Bla bla... Hybrid warfare is easy

                    Kommentér


                      #40
                      Sv: Øvelse Northern Wind 2019

                      Opprinnelig skrevet av hvlt Vis post
                      U.S. Marines har kun tauet feltartilleri. I U.S. Army er det kun Armored Brigade Combat Teams som har selvdrevet feltartilleri, både Infantry Brigade Combat Teams (både "light infantry", "air assault" og "airborne") og Stryker Brigade Combat Teams har tauet feltartilleri.
                      Nå opererer USMC under en paraply av verdens største flyvåpen, verdens nest største flyvåpen (USN), 400 egne, og evt. allierte.
                      De har en viss sjanse for å ikke møte så mye kontrabatteri.

                      Videre så har de fokus på å flytte mest mulig av sin maskinpark med helikopter.
                      Det er også begrensninger på hvor mye man får med på fartøyer.

                      Det sagt så vurderer de konsepter som kan se ut som dette.


                      De ofrer noe terrengkapasitet, men har brukbar mobilitet. mangelen på tyngre panser balanseres med å gjøre våpnene ubemannede.
                      Død ved Kølle!
                      Bla bla... Hybrid warfare is easy

                      Kommentér


                        #41
                        Sv: Øvelse Northern Wind 2019

                        Opprinnelig skrevet av hvlt Vis post



                        Finnene har nok lært noe av russerne, når det gjelder å vektlegge artilleri.
                        https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Tali-Ihantala
                        Dette var slaget hvor de overlevde grunnet artilleri
                        The ensuing Finnish concentration of artillery fire was the heaviest in the country's military history.[31] It was based on the famed fire correction method of Finnish Artillery General Vilho Petter Nenonen, which enabled easy fire correction and quick changes of targets.[5] At the critical Ihantala sector of the battle, the Finnish defenders managed to concentrate their fire to the extent of smashing the advancing Soviet spearhead.[31] The clever fire control system enabled as many as 21 batteries, totaling some 250 guns, to fire at the same target simultaneously in the battle; the fire controller did not need to be aware of the location of individual batteries to guide their fire, which made quick fire concentration and target switching possible. The Finnish artillery fired altogether over 122,000 rounds of ordnance. This concentration was considered a world record at the time.[5] These fire missions managed to halt and destroy Soviet forces that were assembling at their jumping off points. On thirty occasions the Soviet forces destroyed were larger than battalion size
                        Tror de lærte av Russerne ved å bruke de som mål.
                        Død ved Kølle!
                        Bla bla... Hybrid warfare is easy

                        Kommentér


                          #42
                          Sv: Øvelse Northern Wind 2019

                          Stemmer det som han skriver at de norske CVene er 13 tonn tyngre enn de svenske? Virket mye.

                          Kommentér


                            #43
                            Sv: Øvelse Northern Wind 2019

                            Opprinnelig skrevet av MWD Vis post
                            Stemmer det som han skriver at de norske CVene er 13 tonn tyngre enn de svenske? Virket mye.
                            Det er nok ikke langt fra sannheten. Mulig de Svenske er noe tyngre enn 23 tonn når de er fullastet men det er ikke så mye.
                            Død ved Kølle!
                            Bla bla... Hybrid warfare is easy

                            Kommentér


                              #44
                              Sv: Øvelse Northern Wind 2019

                              Har man bikket for mye over mot beskyttelse på bekostning av mobilitet hvis fienden kan, som han sier, kjøre i ring rundt oss?

                              Kommentér


                                #45
                                Sv: Øvelse Northern Wind 2019

                                Opprinnelig skrevet av MWD Vis post
                                Har man bikket for mye over mot beskyttelse på bekostning av mobilitet hvis fienden kan, som han sier, kjøre i ring rundt oss?
                                Dette er en gammel og velkjent problemstilling, og noen entydig og almengyldig fasit finnes ganske sikkert ikke. Det vil som oftest være en ligning med mange ukjente - som hvem motstanderen vil være, I hva slags terreng, under hvilke vær- og føre-forhold, eget operasjonsmønster etc.

                                Kommentér


                                  #46
                                  Sv: Øvelse Northern Wind 2019

                                  Opprinnelig skrevet av Voodoo Vis post
                                  Spør gjerne det ikke-eksisterende Ukrainske artilleriet om tips.
                                  De har tatt en god del tap, sammenlignet med tapene til panserstyrkene så er det nesten en dråpe i havet.
                                  Deres egendesignede skyts Bohdana* er mer etter lesten til Caesar med lett splintbeskyttelse og veimobilitet.


                                  *Om det blir noe av dette er heller tvilsomt.
                                  Død ved Kølle!
                                  Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                  Kommentér

                                  Annonse i emne

                                  Collapse

                                  Donasjoner

                                  Collapse
                                  Working...
                                  X