Milrab - gears you there

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

CSAR kapasitet i Forsvaret

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

  • CSAR kapasitet i Forsvaret

    Et par spørsmål omkring dette med CSAR:

    Hva er det nærmeste man kommer en dedikert CSAR kapasitet i det norske Forsvaret?
    Hva er best egnede tjenestevei for en som skal gjennomføre førstegangstjenesten, til en slik avdeling (om noe slikt i det hele tatt eksisterer i Norge)? Er man bedre tjent å ha sivil utdanning, da i form av ambulanse/sykepleie/medisin?

    Er dette noe det satses på i Forsvaret her til lands, eller ligger det i skumringslandet som er "spesialstyrke-oppgaver" uten å være en dedikert kapasitet?
    Mener å ha lest i et dokument rundt anskaffelse av nye redningshelikopter eller en langtidsplan at dette er en kapasitet som skal utvikles i Forsvaret, men dessverre finner jeg ikke dokumentet igjen.

  • #2
    Det finnes prosedyrer og planverk tilpasset den enkelte operasjon for for hvordan man skal finne og hente ut personell som har gått på kvist. Meg bekjent finnes det ingen designert kapasitet som utelukkende driver med dette, nei.
    Si vis pacem, para bellum.

    Kommentér


    • #3
      Interessant tråd.
      Et "fredselskende" land som Norge burde være ledende på dette feltet, ettersom det overordnede målet er å redde personell i motsetning til i bidra aggressivt i kampoperasjoner.
      Kanskje noen med kontakter oppover i systemet kan lufte denne idèen i FD?

      Både Sverige og Tyskland setter/har nylig satt opp slike enheter såvidt meg bekjent.
      Last edited by PF; DTG 161926B Feb 12, .
      As you wish.

      Kommentér


      • #4
        http://milforum.net/threads/60424-Op...+search+rescue
        Odd objects attract fire. You are odd.

        Kommentér


        • #5
          Sv: CSAR kapasitet i Forsvaret

          Forøvrig fikk jeg dette svaret fra Luftforsvaret på facebook 02/05/2016

          "En egen dedikert CSAR tjeneste er det kun de større nasjonene som har. For mindre nasjoner benyttes ofte såkalt PR (Personnel Recovery) i stedet.

          PR kan i teorien være hva som helst, fra lokalbefolkning til militære operasjoner av forskjellig størrelse.

          For Luftforsvaret betyr det at et eventuelt PR-oppdrag blir sydd sammen av nødvendige komponenter som er nødvendig for å løse oppdraget, herunder transportkapasitet, bakkestyrker mm.

          Hvilke avdelinger som blir benyttet til dette er avhengig av type scenario, og det antall det søkes utført PR for."
          Last edited by Medicx; DTG 022229B May 16, . Begrunnelse: Estetikk og dato
          Godkjent sansoldat

          Kommentér


          • #6
            Sv: CSAR kapasitet i Forsvaret

            Svaret er vel mer "vi sender det vi har der og da - ellers tough luck"?
            "Gjør Ret, Frygt Intet"

            Kommentér


            • #7
              Sv: CSAR kapasitet i Forsvaret

              Nå er jeg en riktig pirk, men CSAR er strengt tatt en av de militære metodene for å utøve personnel recovery, og ikke noe som kommer i stedet for. :
              To accomplish a recovery, the commander may choose various recovery methods related to risk, complexity of operation, scale, environment, etc., such as Combat Recovery (CR), Combat Search And Rescue (CSAR), Nonconventional Assisted Recovery (NAR) or Unconventional Assisted Recovery (UAR). These methods are briefly described in Lexicon, Part 2. This doctrine only uses “PR methods” as a term to describe recovery methods.
              Personnel recovery inkluderer også sivile og diplomatiske metoder - så det kan være Børge Brende som ringer diktatoren i Uggabuggastan og ber pent om å få tilbake det nødlandete c-130-crewet:

              Personnel recovery (PR). The sum of military, diplomatic and civil efforts to effect the recovery and reintegration of isolated personnel. (This term is a new term and definition and will be processed for NATO Agreed status.)
              (Alt fra AJP 3-7, NATOs PR-doktrine)
              "En undervannsbåt er ikke en sykkel -"
              - Dmitrij Boltenkov

              Kommentér


              • #8
                Sv: CSAR kapasitet i Forsvaret

                Takk for en god presisering! og med kildehenvisning og greier!!
                Godkjent sansoldat

                Kommentér


                • #9
                  Sv: CSAR kapasitet i Forsvaret

                  Kan jo plukke frem denne tråden igjen i forbindelse med at Forsvarssjefen ønsker seg fire AW101 til CSAR i følge siste FMR. Er dette en kapasitet som burde prioriteres, sett opp mot andre behov forsvaret har? Hvis dette skulle gått gjennom, hvem skal da utføre rollen som "PJs"? Må man opprette en ny skvadron i FS, eller evt. i HRSen i luft?

                  Kommentér


                  • #10
                    Sv: CSAR kapasitet i Forsvaret

                    For det første har jeg lite tro på at dette blir noe av når politikerne får se prislappen. Men hvordan man organiserer seg henger litt på hvordan helikoptrene er tenkt brukt. Dersom de er tenkt brukt som spesialstyrkehelikoptre på steroider for de mest hårete oppdragene, vil det være naturlig å putte dem inn i skvadronen som er dedikert til spesialstyrkestøtte, dvs 339 på Rygge i dag. https://forsvaret.no/aktuelt/loefter-spesialstyrkene Sjef FS får taktisk kommando over dem under operasjoner.

                    Dersom de faktisk skal være dedikert til CSAR, primært redning av flymannskaper, kan man argumentere for at de for samtrening og samkjøring bør være samlokalisert med kampflyvåpenet, dvs Ørland. Kampflyvåpenet er ikke bare en CSAR-kapasitets viktigste "kunde", men også et viktig element i en CSAR-pakke, hvor de leverer luftkontroll, situasjonsbevissthet og ildstøtte om nødvendig. Der vil de imidlertid bli litt ensomme som helikopteravdeling og kanskje litt langt fra sannsynlige innsettingsområder nasjonalt. Da kan man argumentere for at det er mer naturlig å plassere dem på Bardufoss, sammen med hærens og kystvaktens nye helikoptre.

                    Lokalisering avgjør kanskje også skvadronstilhørighet, dersom det virkelig gjenopprettes dedikert kapasitet til å støtte Hæren på Bardufoss, tipper jeg 720-skvadron gjenoppstår på Rygge som SOAS, og 339 kommer "hjem igjen" til Bardufoss.

                    En kunne jo også tenke seg at de blir et detasjement i 330-skvadronen, som opererer AW-101, men med tanke på primæroppdrag og oppdragsgiver for 330 så kan det kanskje se litt rart ut.
                    "En undervannsbåt er ikke en sykkel -"
                    - Dmitrij Boltenkov

                    Kommentér


                    • #11
                      Sv: CSAR kapasitet i Forsvaret

                      Ikke nok med at vi da får svært dyre helikoptre. vi må også ha bakkeelementer som kan operere på bakken ut fra dette.
                      Jeg kan ikke se at noe annet enn en form for samlokalisering med SOF er løsningen, kanskje Bardufoss og gjøre om MJK KJK til CSAR enhet.
                      Eller mer naturlig Rygge, og rotere ofte til Ørlandet med egen maskin for treningsverdi.

                      Dette er i stor grad en kapasitet vi ikke kan levere alene i alle tilfeller heller, da vi ikke har tankfly som kan forsyne AW 101. Ei heller har vi andre eksortemuligheter enn F-35

                      Isolert sett så er AW 101 i CSAR versjonen det kanskje beste helikopteret Norge kan ha for støtte til bakkestyrker.
                      Det kan fly i mer ekstremt vær enn noen andre tilsvarende maskiner, har god lastekapasitet, saltvannsresistens, og grunnmaskinen er vellprøvet.

                      Så var det prisen da... den er heftig.
                      Død ved Kølle!
                      Bla bla... Hybrid warfare is easy

                      Kommentér


                      • #12
                        Sv: CSAR kapasitet i Forsvaret

                        Jeg tenker at med oppbyggingen av landforsvaret i Finnmark, så er det kanskje tiltenkt at en CSAR-kapasitet skal kunne fly til Finnmark og hente folk, slik at Troms blir en naturlig plass for de? Evt lenger nord.
                        *smerte er midlertidig, ære varer evig*

                        Kommentér


                        • #13
                          Sv: CSAR kapasitet i Forsvaret

                          Sånn som jeg leste det tenkte jeg at disse CSAR skulle supplere Bell, og ikke egentlig brukes til rene CSAR oppdrag.. Men jeg misforsto kanskje

                          Kommentér


                          • #14
                            Sv: CSAR kapasitet i Forsvaret

                            På Bardufoss har de helikoptermiljø dersom Hæren får dedikerte helikopter igjen. Samtrening med Hæren, kanskje spesielt SANBN, er lett gjennomførbart. Får rikelig med trening i all slags vær og terreng, samt mulighet for å understøtte ved redningsaksjoner nordpå.
                            Trening med Luftforsvaret kan gjennomføres ved forflytning ned til Ørlandet, eller bruke Evenes, dersom de trenger å operere fra samme lufthavn.
                            PJ bør i mine øyne være underlagt FS på et vis, eller Luftforsvaret selv. Bardufoss gir også disse treningsmuligheter i lag med MJK/KJK, ArtJegere m.m. uten alt for mye reising.
                            Privatliv så er det relativt gode pendlemuligheter til Tromsø, eller sørover med fly.

                            Kommentér


                            • #15
                              Sv: CSAR kapasitet i Forsvaret

                              Opprinnelig skrevet av Kdo_Under Vis post

                              Dette er i stor grad en kapasitet vi ikke kan levere alene i alle tilfeller heller, da vi ikke har tankfly som kan forsyne AW 101.
                              Vil vi kunne benytte de foreslåtte tanksettene til C130 til dette?

                              Kommentér


                              • #16
                                Sv: CSAR kapasitet i Forsvaret

                                Hvis vi ikke kan det, har vi spesifisert dem feil.
                                "En undervannsbåt er ikke en sykkel -"
                                - Dmitrij Boltenkov

                                Kommentér


                                • #17
                                  Opprinnelig skrevet av Kdo_Under Vis post
                                  Sv: CSAR kapasitet i Forsvaret

                                  Dette er i stor grad en kapasitet vi ikke kan levere alene i alle tilfeller heller, da vi ikke har tankfly som kan forsyne AW 101.
                                  Norge er en del av NATO samarbeid om tankfly kapasitet og har dermed "egen" tankerkapasitet, litt som med transportfly (HAW).
                                  Legg også merke til at alle forslag i FMR som inneholder CSAR kapasitet også inneholder egne tankfly.

                                  Kommentér

                                  Annonse i emne

                                  Collapse

                                  Fremhevede emner

                                  Collapse
                                   

                                  Forsvarets spesialstyrker rekrutterer

                                  Bli en del av spesialstyrkene

                                  Forsvarets spesialstyrker består av spesielt utvalgt personell som er i stand til å gjennomføre ukonvensjonelle og krevende operasjoner i alle slags omgivelser.Forsvarets spesialkommando og Marinejegerkommandoen har tidligere tilhørt henholdsvis Hæren og Sjøforsvaret og er nå samlet i én felles driftsenhet, ledet av Forsvarets Spesialstyrker Stab (FSST) i...
                                   

                                  Roller i Geværlaget

                                  Mulig jeg er dårlig på å lete, men jeg syns nå tross alt jeg har prøvd...

                                  Hvor finner man en oversikt over hvilke roller hver enkelt soldat i geværlaget har?
                                  Som; hvem bærer M72, Sankit, Samband, osv osv..
                                  Nyere materiell fra Hæren og til dels også HV er i stor grad basert på LMG/Minimi, og da blir jo alt bare rot for et lag med MG
                                   

                                  Sikkerhetsloven


                                  (Illustrasjonsfoto: Denne posten er ikke gradert.)


                                  Vi fikk ny sikkerhetslov 1.januar 2019: https://www.nsm.stat.no/publikasjone....-januar-2019/


                                  Det ble utgitt en serie veileder utover høsten i fjor: https://www.nsm.stat.no/publikasjone.../veiledninger/...
                                   

                                  Varsler flere øvingsdøgn for soldater i Heimevernet

                                  Generalmajor Elisabeth Michelsen bruker sitt økte budsjett til å øke antall øvingsdøgn, både for mannskap og befal, dvs. seks øvingsdøgn for mannskap og ni for befal.

                                  Håper dette er starten på noe vedvarende.

                                  https://www.bt.no/innenriks/i/VbMPp3...-i-heimevernet
                                   

                                  UD 2-1 Forsvarets sikkerhetsbestemmelser for landmilitær virksomhet

                                  UD 2-1 Forsvarets sikkerhetsbestemmelser for landmilitær virksomhet har kommet ut med en ny utgave:

                                  https://forsvaret.no/fakta_/ForsvaretDocuments/UD%202-1%20(norsk).pdf

                                  ...
                                   

                                  Mentorordning i Heimevernet

                                  Hei,

                                  Jeg står i stilling som troppssjef i Heimevernet. Min militære bakgrunn har jeg fra Befalsskolen for Feltartilleriet med påfølgende tjeneste som kanonkommandør. 13 år etter at jeg leverte inn vinklene ble jeg kalt inn til Heimevernet, kledd opp og satt i stilling som NK tropp i et ungt og uerfarent Heimevernsområde. Året etter ble jeg troppssjef og startet på kursrekka, og siden...
                                   

                                  Informasjon: Militære studier med fordypning i ledelse (bachelor)

                                  Militære studier med fordypning i ledelse (bachelor)

                                  Forsvaret tilbyr flere utdannelsesretninger som alle fører frem til en bachelor, og gir rett til yrkestilsetting som offiser.

                                  For tiden dreier det seg om disse:

                                  - Militær logistikk
                                  - Marineingeniør maskin
                                  - Marineingeniør elektro
                                  - Marineingeniør våpensystemer, elektronikk og data
                                  -...
                                   

                                  Troppssersjant

                                  Hei!

                                  Blitt tildelt troppssjersant, har fått info om dette.
                                  Jeg er også sersjant, tatt lagfører kurs og grunnkurs lederskap, men hvordan blir nå mtp implementering av det nye OR systemet, noen som vet dette? Forblir jeg sersjant?
                                   

                                  NSM: Årlig risikovurdering


                                  Ole Gunnar Onsøien
                                  NTB scanpix

                                  – Betydelig risiko for spionasje, sabotasje og terror


                                  Nasjonal sikkerhetsmyndighet (NSM) med ny, nedslående vurdering av IKT-trusselbildet i Norge.

                                  – Både store og små virksomheter i offentlig og privat sektor er utsatt. Den grunnleggende sikkerheten er ikke på plass, sier direktør Kjetil Nilsen i Nasjonal sikkerhetsmyndighet...

                                  Donasjoner

                                  Collapse
                                  Working...
                                  X