Støtt Milforum på Vipps #587 879

22 JULI: Nasjonal krisehåndtering

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Aeliana

    RESERVEBEFAL
    • 2011
    • 1785

    #91
    Opprinnelig skrevet av Herr Brun
    Det vet jeg ikke - jeg har ikke kommet med noen slik påstand, bare prøvd å forklare hvorfor milvars svar var helt på trynet.
    OK. Dagene går i ett for meg, så jeg har ikke hatt mye tid til å følge med på hva dere krangler om, men vil bare si generelt at for å konstat...
    [/QUOTE]
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Ihr trugt die Schande nicht. Ihr wehrtet Euch.

    Kommentér

    • Rittmester
      Trådstarter
      OF-2 Rittmester
      Pers.off. (S-1)

      Sponsor
      • 2006
      • 31559

      #92
      Opprinnelig skrevet av Herr Brun
      yamaha: § 99 er ingen materiell skranke for lovgivningen, like lite som § 96 (minus biten om "pinligt forhør") er det. Alt den sier er at bruk av forsvaret mot sivile krever hjemmel i lov. På den måten sørger man for at regjeringen (eller strengt tatt, og ikke minst i 1814: ...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
      Moderator

      Kommentér

      • yamaha
        OR-6 Skvadronmester

        • 2010
        • 20878

        #93
        Du snakker her om et tilfelle som gåt ut over bistandsinstruksen, og når selv politireserven er brukt opp?

        Edit:
        Jeg synes nå kapitel 4 i bistandsinstruksen gir ganske vide fullmakter.


        Kapittel 4. Håndhevelsesbistand


        § 13. Håndhevelsesbistand Forsvaret kan b...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Last edited by yamaha; DTG 151523 Jan 13, 15:23.
        There is a curse. They say: may you live in interesting times.

        Kommentér

        • Rittmester
          Trådstarter
          OF-2 Rittmester
          Pers.off. (S-1)

          Sponsor
          • 2006
          • 31559

          #94
          Ja, det er mulig at den er dekkende. Jeg lurte bare på, ref det jeg siterte fra Herr Brun, om det finnes tilfeller hvor håndhevelsesbistand ikke er tilstrekkelig, og hvor det trengs et særskilt lovhjemmel....
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
          Moderator

          Kommentér

          • yamaha
            OR-6 Skvadronmester

            • 2010
            • 20878

            #95
            Når det gjelder hastigheten på hvor fort en lov kan vedtaes, så står følgende på stortinget sine sider:

            Behandling i to omganger

            Innstillingen til lovvedtak fra komiteen behandles i Stortinget i plenum. Hovedregelen er at lovsaken skal behandles i to omganger med minst tre dagers mel...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            There is a curse. They say: may you live in interesting times.

            Kommentér

            • hvlt
              OF-2 Kaptein
              Planoff. (S-5)


              Sponsor
              • 2006
              • 22549

              #96
              Nå sier jo Grunnloven:
              Regjeringen er ikke berettiget til militær Magts Anvendelse mod Statens Medlemmer, uden efter de i Lovgivningen bestemte Former, medmindre nogen Forsamling maatte forstyrre den offentlige Rolighed og den ikke øieblikkelig adskilles, efterat de Artikler i Landsloven, som...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
              Moderator

              Kommentér

              • Bestefar
                OF-2 Rittmester

                • 2005
                • 11091

                #97
                Enig i siste vurdering. Litt gammelmodig å kreve at selve straffebudene leses opp (Castberg via Fliflet viser til strl §§ 135 og 137), det sentrale er vel neppe en nøyaktig opplesing, men klare og tydelige advarsler om maktbruk som massen oppfatter og kan reagere på....
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Last edited by Bestefar; DTG 151847 Jan 13, 18:47.
                Beidh a lá leo
                Moderator

                Kommentér

                • Rittmester
                  Trådstarter
                  OF-2 Rittmester
                  Pers.off. (S-1)

                  Sponsor
                  • 2006
                  • 31559

                  #98
                  Norsk Militært Tidsskrift nr 4 2012 ligger her: http://www.nor-miltids.com/NMT-%C3%A...ow%20siste.pdf

                  I bladet finner vi to artikler av professor Bernt Egil Bakken ved Forsvarets Høgskole. Den ene er en gjennomgang av Gjørv-rapporten, den andre handler om behov...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
                  Moderator

                  Kommentér

                  • Znuddel
                    OF-2 Kaptein
                    Log.off. (S-4)

                    Sponsor
                    • 2004
                    • 14970

                    #99
                    SV hadde fått fnatt......
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                    Moderator

                    Kommentér

                    • milvar
                      RESERVEBEFAL
                      • 2010
                      • 923

                      Opprinnelig skrevet av Rittmester
                      Kort fortalt sammenligner han helsevesenet, som kom godt ut av 22 juli, med politiet, som ikke gjorde det. Årsaken var, hevder han, at helsevesenet hadde en beredskapskultur, og var skalerbart. Dvs at når katastrofen inntrådde måtte den enkelte lege og helsearbeider fortset...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • isak
                        RESERVEBEFAL
                        • 2005
                        • 10799

                        Det som kunne vært spennende, det var om noen kunne gått inn å sett på om ting har blitt bedre eller om det bare har blitt anderledes, personlig er jeg ikke så sikker på at en veldig alvorlig hendelse vil håndteres så mye bedre i dag, ihverfall ikke om den er veldig forskjellig fra det som skjedde 2...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        "saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!"

                        Kommentér

                        • tiurleik
                          RESERVEBEFAL
                          • 2011
                          • 1222

                          La oss f.eks. forestille oss 15 velvæpnede terrorister slå til mot Europas nest største oljehavn.(Mongstad)
                          Kun noen få ubevæpnede vektere der visstnok.

                          http://www.p4.no/story.aspx?id=505240...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Last edited by tiurleik; DTG 311410 Jan 13, 14:10. Begrunnelse: link
                          Død over ulven!

                          Kommentér

                          • Navytimes
                            OR-5+ Senior kvartermester

                            • 2008
                            • 2876

                            Re: 22 JULI: Nasjonal krisehåndtering

                            Opprinnelig skrevet av isak
                            Det som kunne vært spennende, det var om noen kunne gått inn å sett på om ting har blitt bedre eller om det bare har blitt anderledes, personlig er jeg ikke så sikker på at en veldig alvorlig hendelse vil håndteres så mye bedre i dag, ihve...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • zaitzev
                              RESERVEBEFAL
                              • 2005
                              • 319

                              Tydeligvis ikke : http://www.tv2.no/nyheter/innenriks/...e-3983673.html

                              Ikke bare er det statssekretærer man skal krangle med men Forsvaret vil ikke avgi helikoptre til førsteinnsats hvis de skulle muligens skulle trenge dem selv kanskje sener...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              It's not the critic who counts....

                              Kommentér

                              • 9echo
                                OF-1 Løytnant
                                Sponsor
                                • 2011
                                • 1629

                                Jeg skjønner at det kan virke dumt at Forsvaret ikke vil avgi helikoptre til støtte for andre etater når de selv har behov for dem i sine operasjoner, men det er nå en gang konsekvensen av at man ikke tilfører hver enkelt etat nødvendige midler for å inneha kapasiteten man krever av etaten. Dette er...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                Moderator

                                Kommentér

                                • zaitzev
                                  RESERVEBEFAL
                                  • 2005
                                  • 319

                                  Så vidt jeg husker har vel Forsvaret sagt at vi har kapasitet og det er bare å spørre så stiller vi!!

                                  Jeg har ikke sett noen forbehold på dette før....
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  It's not the critic who counts....

                                  Kommentér

                                  • 9echo
                                    OF-1 Løytnant
                                    Sponsor
                                    • 2011
                                    • 1629

                                    Det sier seg selv at det ikke lar seg gjøre til enhver tid uansett hvor mye man har uttrykt vilje til å bistå med kapasitet. Er ikke helikoptrene ledige, så er de ikke ledige. Nå vet ikke jeg om det foreligger noen formelle instrukser/direktiver/retningslinjer/whatever som tilsier hva som skal prior...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Moderator

                                    Kommentér

                                    • zaitzev
                                      RESERVEBEFAL
                                      • 2005
                                      • 319

                                      Nei det er ikke opp til oss men det er vel betimelig å stille spørsmål om dette i og med at det er første gang(såvidt jeg kan huske) at dette kommer opp.

                                      Det virker vel også litt rart i disse dager når respons er viktig at Forsvaret tenker på seg selv og en mulig innsats med egne mannskap i stedet...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      It's not the critic who counts....

                                      Kommentér

                                      • 9echo
                                        OF-1 Løytnant
                                        Sponsor
                                        • 2011
                                        • 1629

                                        Klart det er lov å stille spørsmål.

                                        En ting glemmer du å ta med i kritikken din:
                                        Det er en dramatisk forskjell mellom en øvelse og en situasjon "Skyting pågår." Hadde politiet gitt klarsignal på forhånd om at de på et tidspunkt ville anmode om helikopterstøtte ifm en øvelse, så betyr det at Forsvar...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Last edited by 9echo; DTG 081922 Feb 13, 19:22.
                                        Moderator

                                        Kommentér

                                        • zaitzev
                                          RESERVEBEFAL
                                          • 2005
                                          • 319

                                          Det er ikke slik jeg forstår dette. Slik som stabsjefen i Oslo forklarer det ville ikke Forsvaret stille helikopter fordi de heller ville bruke de på egne mannskaper i samme hendelse, dvs stille en ferdig pakke for oppdragsløsning. Det blir i mine øyne feil. Politiet er første innsats på slike hende...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          It's not the critic who counts....

                                          Kommentér

                                          • Rittmester
                                            Trådstarter
                                            OF-2 Rittmester
                                            Pers.off. (S-1)

                                            Sponsor
                                            • 2006
                                            • 31559

                                            Saken diskuteres også på en av nyhetstrådene: http://milforum.net/threads/62384-Po...ets-helikoptre

                                            Slik det fremkommer på [URL="http://www.tv2.no/nyheter/innenriks/politiet-krever-foersteprioritet-paa-forsvarets-helikoptre-3985245.html"]denne [/URL...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
                                            Moderator

                                            Kommentér

                                            • cwo-kp4
                                              RESERVEBEFAL
                                              • 2011
                                              • 4430

                                              Yes, flott... BT stormet flyet uten å ha PID på terroristen
                                              http://www.aftenposten.no/nyheter/ir...e-7118464.html...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              Det er faan meg på tide å BITRE... Bitre, bitre. bitre

                                              Kommentér

                                              • Eisenhower
                                                OR-6 Skvadronmester

                                                Sponsor

                                                • 2010
                                                • 3815

                                                Opprinnelig skrevet av cwo-kp4
                                                Yes, flott... BT stormet flyet uten å ha PID på terroristen
                                                http://www.aftenposten.no/nyheter/ir...e-7118464.html
                                                Er det mulig......
                                                [/QUOTE]
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                "The whole dissertation is an excellent object-lesson of the dangers incurred by an amateur attempting to discuss from a purely statistical standpoint gunnery matters of which he has no practical acquaintance.”
                                                Moderator

                                                Kommentér

                                                • milvar
                                                  RESERVEBEFAL
                                                  • 2010
                                                  • 923

                                                  September 2012: "Vi trener på det vi skal trene på"

                                                  Februar 2013: "Politiet får slakt etter terrorøvelse"

                                                  Nå må vel snart noen ansvarlige politiledere ta sin hatt...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • Aeliana

                                                    RESERVEBEFAL
                                                    • 2011
                                                    • 1785

                                                    Opprinnelig skrevet av Eisenhower
                                                    Er det mulig...
                                                    Tja... Hvis politiet aksjonerer på feks en skole der det meldes om skyting, så vet man langt fra alltid hvordan gjerningspersonen(e) ser ut....
                                                    [/QUOTE]
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Ihr trugt die Schande nicht. Ihr wehrtet Euch.

                                                    Kommentér

                                                    • Rittmester
                                                      Trådstarter
                                                      OF-2 Rittmester
                                                      Pers.off. (S-1)

                                                      Sponsor
                                                      • 2006
                                                      • 31559

                                                      22 JULI: Nasjonal krisehåndtering

                                                      ... Og hensikten med øvelser er å bli bedre, blant annet ved å lære av feil som blir gjort. Her har man identifisert svakheter med tekniske løsninger, noe man kan gjøre noe med....
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
                                                      Moderator

                                                      Kommentér

                                                      • nettbank
                                                        OR-5+ Sersjant 1.klasse

                                                        • 2011
                                                        • 207

                                                        Opprinnelig skrevet av cwo-kp4
                                                        Yes, flott... BT stormet flyet uten å ha PID på terroristen
                                                        http://www.aftenposten.no/nyheter/ir...e-7118464.html
                                                        Det fremkommer i artikkelen at det var en "Øyeblikkelig Aksjon", som de trente på. Og det ligg...
                                                        [/QUOTE]
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • Rittmester
                                                          Trådstarter
                                                          OF-2 Rittmester
                                                          Pers.off. (S-1)

                                                          Sponsor
                                                          • 2006
                                                          • 31559

                                                          Nå har vi hatt en ny episode hvor Politiet har økt sitt beredskapsnivå uten å varsle Forsvaret. Revirtenking eller takk for sist?

                                                          http://www.aftenposten.no/nyheter/ir...e-7120055.html...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
                                                          Moderator

                                                          Kommentér

                                                          • onkel smerte
                                                            OR-5+ Sersjant 1.klasse

                                                            • 2006
                                                            • 2106

                                                            22 JULI: Nasjonal krisehåndtering

                                                            Vil tippe det er en tydelig markering av reviret ja......
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            *smerte er midlertidig, ære varer evig*

                                                            Kommentér

                                                            • Eisenhower
                                                              OR-6 Skvadronmester

                                                              Sponsor

                                                              • 2010
                                                              • 3815

                                                              Opprinnelig skrevet av Aeliana
                                                              Tja... Hvis politiet aksjonerer på feks en skole der det meldes om skyting, så vet man langt fra alltid hvordan gjerningspersonen(e) ser ut.
                                                              Ja, det har je stor forståelse for, men i dette tilfellet så var det jo spanere som hadde tatt bilder av og visste hvem gjernin...
                                                              [/QUOTE]
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              "The whole dissertation is an excellent object-lesson of the dangers incurred by an amateur attempting to discuss from a purely statistical standpoint gunnery matters of which he has no practical acquaintance.”
                                                              Moderator

                                                              Kommentér

                                                              Googleannonse

                                                              Collapse

                                                              Forumstruktur

                                                              Collapse

                                                              Working...