Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Fokus: Russland - Politikk og strategi

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

    Fokus: Russland - Politikk og strategi



    Under et foredrag i Oslo Militære Samfund, uttalte Norges ambassadør til Russland, ambassadør Øyvind Nordsletten, at Russland var en kjempe i knestående som nå har begynt å reise seg. Mer om foredraget hans her.

    For mange starter nåtidens Russland her - Putins ("Mikhail Ivanovich") reise som borgermester i St. Petersburg her, Smolny Palace St. Petersburg:



    Synspunkter på historiens, nåtiden og fremtidens Russland? Grunn til å frykte nasjonen sett fra norske øyne? Tenker særlig på ressurser (olje/fisk) og kampen om disse.

    #gunvor
    Last edited by Rittmester; DTG 271326A Aug 19, . Begrunnelse: Trådtittel

    #2
    To ting kommer meg ihu her...

    1) Finnland rusta aldri ned, fordi de så over sin østgrense og fikk med seg hva som skjedde fra 1990 der borte

    2) "Glakompis" Sjirinovskij (høyreekstremist) har gjentatte ganger uttalt at Finnland, Nord-Sverige og Nord-Norge er Russiske provinser.

    Men i Norge så kutta vi.

    Jeg er ikke en av dem som slites innvendig med om det er Fritz eller Ivan som skraper på døra og "vil inn" men jeg syns det er betenkelig å fjerne Kongeriket Norges kropp og servere hodet på sølvfat i fall "noen" vil inn...

    Next ?
    Shaking the ground with the force of a thousand guns

    Comment


      #3
      2 år å rive ned - 10-15 å bygge opp.
      Hvordan ser trusselbildet ut fra øst om feks 7 år ?

      Tilsier for meg at vi burde bruke mer penger på forsvar enn idag (surprise ...). Trussel i nord må håndteres på to måter:

      Viktigste er diplomatisk. Fungerende avtaler om ressurseierskap og -forvaltning (fisk og energi). Gode metoder for å håndtere felles oppdukkende utfordringer og generelt jobbe for god stemning. Men det ligger faktisk noe negativt i dette. Jo bedre felles håndtering jo bedre lønnsomhet for russerne - og dermed mer attraktivt geopolitisk for de. Hmmm.

      Forsvar. Det vikigste er det preventive hvor vi viser flagget. Veldig tydelig og da basert på gode avtaler. Vi må ha potensielt punch. Det får vi aldri alene ift Russland - så vi må overbevise alliansepartnere om vår verdi slik at feks UK bidrar med patruljering av nordområdene. Dette betyr for vår del bidrag der våre partnere trenger oss (god gammeldags hestehandel). Flagget må vises på sjøen og i luften - landsforsvar er den sammenheng ikke så vesentlig.
      "Gjør Ret, Frygt Intet"

      Comment


        #4
        Det er en grunn til at nordområdene har vært et av hovedfokusområdene til Støre. Nordområdene er uten tvil de strategisk viktigste for Norge i årtiene fremover og også der den største kilden til potensielle trussler mot landet ligger. Et avtaleverk som klart og endelig avgjør eierskap til de forskjellige områdene og ressursene i havområdene samt et sterkt og bredt bi-lateralt og mulit-lateralt samarbeid om vern av ressurser og økonomisk utvikling er kritiske suksessfaktorer for Norge i området. Selv om jeg ikke ser trusselen for en åpen militær konflikt med Russland som en spesielt reell trussel pr i dag, så er det på det rene at vi burde både styrke vår tilstedeværelse og spesielt våre muligheter for å overvåke og kontrollere havområdene.
        "You are overreacting, and you can't spell overreacting without ovary. You're a girl"

        Comment


          #5
          Tror at det er viktig å komme ihåg at kommitern er død og begraven får all fremtid. Russland er ikke Sovjetunionen. Den bipolare verden vi hadde under det kallekrig er noe som hører til historien. Russland har en svært lang landgrense samt har interna konflikter (les feks Tjetjenia). Man har i tilleg en utfodring vedrørende russiske minoriteter og deres rettigheter i tidligere sovjetrepubliker. Hvorfor skulle Russland gi seg ut på noen militære eventyr mot oss? Det er mye snakk om resurser i havet i nordområdene. Her har ju vi og Russland et felles intresse i att det er stabilitet. Kris og instabilitet i nordområdene vil være dårlig business.
          Minsk, det nye Utopia

          Comment


            #6
            Dobbeltpost. Sofakriger
            Minsk, det nye Utopia

            Comment


              #7
              Iflg aftenposten.no er Russland igjen en trussel mot Norge, også militært.
              I tillegg: Russiske myndigheter mistenkeliggjør russiske kulturarbeidere i Nikel som har kontakt med nordmenn
              - den russiske grensesonen i Pasvik økes dramatisk fra 5 til 25 km, slik at til og med russere må ha spesialtillatelse til å besøke Nikel og Zapoljarnyj
              - økt russisk militær trykk i tidligere satelittstater som Georgia og Armenia
              - økning i spionasje og mulige aksjoner i Nato-land, f.eks. spionavsløringer i Litauen og Litvinenko-saken
              - uklarheter på energisiden mht eksportpriser på olje og gass
              - tåkelegging mot politiske overgrep i eget land og kontrollerte territorier. Uklarheter mht "fredssone" (Korpfjell/Petsamo-området) etter fremleggingen av Regjeringens Nordområdemelding.

              Mulig den sovende bamsen er iferd med å våkne..
              What happens in the garage, stays in the garage

              Comment


                #8
                Opprinnelig skrevet av 84mm
                Uklarheter mht "fredssone" (Korpfjell/Petsamo-området) etter fremleggingen av Regjeringens Nordområdemelding.
                Dette har jeg ikke fått med meg, hva går uklarhetene ut på?

                Comment


                  #9
                  Opprinnelig skrevet av lukman
                  Tror at det er viktig å komme ihåg at kommitern er død og begraven får all fremtid. Russland er ikke Sovjetunionen. Den bipolare verden vi hadde under det kallekrig er noe som hører til historien. Russland har en svært lang landgrense samt har interna konflikter (les feks Tjetjenia). Man har i tilleg en utfodring vedrørende russiske minoriteter og deres rettigheter i tidligere sovjetrepubliker. Hvorfor skulle Russland gi seg ut på noen militære eventyr mot oss? Det er mye snakk om resurser i havet i nordområdene. Her har ju vi og Russland et felles intresse i att det er stabilitet. Kris og instabilitet i nordområdene vil være dårlig business.
                  Det at Russland ikke er Sovjetunionen er det som skremmer - de er uforutsigbare, og økonomien som ble fullstendig ødelagt under de første post-sovjetårene er under gjenoppbygging. Forsvaret har fått ekstreme budsjettbevilgninger, og naboer i Baltikum, Kaukasus og Europa får høre Russlands banking på brystkassen i stadig sterkere toner. Samtidig har diskusjonen rundt nasjonalisering av Svalbards 'fiskerivernsone' blitt møtt med torden fra Russland, samt allierte som ikke ser seg tjent med det. Det vil si at hvis vi følger opp den aggressive linjen som blir diskutert, vil Russland se seg nødt til å gjøre noe, samt at våre allierte er såpass kjølige til våre handlinger at det er en viss mulighet for at de ikke vil støtte oss i et slikt spørsmål.

                  Comment


                    #10
                    Opprinnelig skrevet av joffe
                    Samtidig har diskusjonen rundt nasjonalisering av Svalbards 'fiskerivernsone' blitt møtt med torden fra Russland, samt allierte som ikke ser seg tjent med det. Det vil si at hvis vi følger opp den aggressive linjen som blir diskutert, vil Russland se seg nødt til å gjøre noe, samt at våre allierte er såpass kjølige til våre handlinger at det er en viss mulighet for at de ikke vil støtte oss i et slikt spørsmål.
                    Norge og Russland har et to felles intressen i nordområdene:

                    1. Stabilitet
                    2. Holde borta alle andre (som feks søreuropeer som har drevet fiske der i generasjoner)

                    Den smarte løssningen er å se intressefelleskapet med russland og dele på goderne som to gode naboer. Den mindre smarta løssning er å kjøre et solo-løp med vrangforestillingen at NATO kommer å støtte oss.
                    Minsk, det nye Utopia

                    Comment


                      #11
                      Opprinnelig skrevet av lukman
                      Den mindre smarta løssning er å kjøre et solo-løp med vrangforestillingen at NATO kommer å støtte oss.
                      Kan du presisere litt?

                      Comment


                        #12
                        Opprinnelig skrevet av Sindre
                        Opprinnelig skrevet av lukman
                        Den mindre smarta løssning er å kjøre et solo-løp med vrangforestillingen at NATO kommer å støtte oss.
                        Kan du presisere litt?
                        NATO er av flere verktøy som medlemstetene har i sin verktøykasse til å frmme SINE intressen. Det er ikke et statsforbund eller hellig vennskapspakt. Det er et realpolitisk verktøy som ble skapt for en bipolar verd som ikke eksisterer. NATO har selvsagt ikke noe med om svalbard har en egen kontinentalsokkel eller ikke. NATO er ikke som syfte at få mest mullig med naturresurser i norske hender. Spania har feks en rik tradisjon med å høste fisk fra nordområdene. Hvorfor skulle de ønske at Norge begrenset deres mulligheter til det?
                        Minsk, det nye Utopia

                        Comment


                          #13
                          En alternativ måte å lese historien på (meget fritt etter Henry Kissinger):

                          I 1462 ble Ivan III Vasilevitsj (Ivan den store) storfyrste av Moskva, og de neste 40 årene la han under seg de andre russiske bystatene som Kiev og Novgorod, samtidig som han brøt tatarenes makt. Moskva ble russernes sentrum og Russland begynte å bli en moskovittisk stat i stadig ekspansjon, en ekspansjon som fortsatte gjennom hans sønn Vasiliev III og spesielt sønnesønn Ivan IV (Ivan den grusomme). Sistnevnte ble kronet som den første tsar av Russland, et større og større rike med flere og flere folkeslag holdt sammen av en ting, den moskovittiske herskers vilje til å bruke vold og grusomheter i en skala som var enda større enn man så i den ellers så voldelige og grusomme samtiden i Europa. Og ekspansjonen og voldsbruken fortsatte, avbrutt av store tilbakeslag da det moskovittiske riket lå i avmakt og krympet kraftig. I perioden fra Ivan IV døde i 1584 til Mikael I ble kronet som tsar i 1613 ble landet okkupert av polakker og svensker, alt lå nede, men som hver gang siden reiste moskovitt-staten seg igjen og gjenerobret alt tapt land og tok siden enda mer og nådde enda større makt enn den hadde hatt tidligere. Den (hittil) maksimale makt og utstrekning for moskovitt-staten fant vi i den tiden tsarene kalte seg "generalsekretær i Sovietunionens kommunistparti" fra Josef Stalin opprettet stillingen i 1922 til kuppet mot Mikail Gorbatsjov i 1991. Er vi sikre på at 1991 var den ekspansive og voldsomme moskovitt-statens siste krampetrekning og at den ikke igjen vil forsøke å legge sine naboer under seg?
                          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                          Comment


                            #14
                            Meget godt lilje.

                            Comment


                              #15
                              Opprinnelig skrevet av lukman
                              NATO er av flere verktøy som medlemstetene har i sin verktøykasse til å frmme SINE intressen.
                              Jeg foretrekker å tenke i retning av felles interesser, en tanke som også er en viktig forutsetning for at alliansen skal fungere. Jeg tror at større fokus på egeninteresser kunne ha skapt "ormeboltendenser," og slik jeg ser det står ikke NATO slik i dag.

                              Opprinnelig skrevet av lukman
                              Det er et realpolitisk verktøy som ble skapt for en bipolar verd som ikke eksisterer.
                              Improvise, adapt and overcome.

                              Opprinnelig skrevet av lukman
                              NATO har selvsagt ikke noe med om svalbard har en egen kontinentalsokkel eller ikke. NATO er ikke som syfte at få mest mullig med naturresurser i norske hender.
                              Er det noen som har påstått det?

                              Jeg tenkte mer i retning av NATOs betydning dersom en eventuell konflikt med Russland i nordområdene skulle utvikle seg til noe verre enn uenighet om fordeling av ressursene.

                              Comment

                               
                              • Filter
                              • Tid
                              • Show
                              • New Topics
                              Clear All
                              new posts
                              No content found
                              Show More
                               
                              • Filter
                              • Tid
                              • Show
                              • New Topics
                              Clear All
                              new posts
                              Please log in to your account to view your subscribed posts.
                              Underforum Tråder Innlegg Nyeste innlegg
                              Oppstillingsplassen
                              Tekniske driftsmeldinger
                              Tekniske driftsmeldinger.
                              Tråder: 8 Innlegg: 643
                              Nyeste innlegg: Milforum: Driftsmeldinger
                              8 643
                              navara
                              Milforum: Driftsmeldinger
                              av navara
                              Kunngjøringer fra ledelsen
                              Kunngjøringer og informasjon fra forumledelsen.
                              Tråder: 15 Innlegg: 1.086
                              Nyeste innlegg: Meldinger til/fra S-1
                              15 1.086
                              yamaha
                              Meldinger til/fra S-1
                              av yamaha
                              Kommentarer fra rekkene
                              Stedet for korte spørsmål og kommentarer om forumet. Faglige diskusjoner tar vi på andre tråder under fagforumene.
                              Tråder: 3 Innlegg: 445
                              Nyeste innlegg: Feilmeldinger
                              3 445
                              Sjef Milforum
                              Feilmeldinger
                              Fagforum S-1: Personell & administrasjon
                              S-1 1. Førstegangstjeneste, opptak og trening
                              Rekruttering, opptak og trening til førstegangstjeneste. Livet som vernepliktig etter førstegangstjenesten.
                              Tråder: 2.454 Innlegg: 41.994
                              Nyeste innlegg: Livet i tjeneste
                              2.454 41.994
                              Rittmester
                              Livet i tjeneste
                              Underforum:
                              Treningsdagbøker (11/1.130)
                              S-1 2. Utdanning og tjeneste
                              Utdanning og tjeneste som offiser, befal og spesialist, herunder diskusjoner rundt OMT (Ordning for Militært Tilsatte).
                              Tråder: 65 Innlegg: 2.857
                              65 2.857
                              Underforum:
                              S-1 3. Ledige stillinger innen totalforsvaret
                              Se annonseringer av ledige stillinger i Forsvaret, Politiet, NSM, Sivilforsvaret og andre forsvars- og sikkerhetsrelaterte næringer.
                              Tråder: 30 Innlegg: 492
                              30 492
                              S-1 4. Utnevnelser, utmerkelser og administrative forhold
                              Alt om utnevnelser, utmerkelser og annet administrativt.
                              Tråder: 8 Innlegg: 283
                              8 283
                              Fagforum S-2: Etterretning & sikkerhet
                              S-2 1. Generelle nyheter.
                              Her følger vi det generelle nyhetsbilde, hovedsaklig sikkerhets og militærrelaterte temaer, verden over.
                              Tråder: 1.054 Innlegg: 33.827
                              Nyeste innlegg: Interessante nyhetslinker
                              1.054 33.827
                              S-2 2. Etterretning
                              Følg utviklingen i ulike deler av verden, regioner, land og konfliktområder.
                              Underinndeling og innhold er tilpasset Etterretningstjenestens fokusområder.
                              Tråder: 395 Innlegg: 28.345
                              395 28.345
                              Underforum:
                              Tema: Russland (58/6.881)
                              Tema: Asia (102/4.213)
                              S-2 3. Sikkerhet
                              Terrorisme, spionasje, sabotasje, subversjon og organisert kriminalitet.
                              Underinndeling og innhold er tilpasset PSTs trusselvurderinger.
                              Tråder: 59 Innlegg: 5.302
                              59 5.302
                              Underforum:
                              22.juli 2011 (32/4.562)
                              S-2 4. Nyhetsfeed
                              Automatiske nyhetsfeeder. NB! Slettes automatisk etter en tid, så diskusjoner bør føres videre på andre tråder.
                              Tråder: 201 Innlegg: 256
                              201 256
                              Fagforum S-3: Operasjoner & avdelinger
                              S-3 1. Forsvarets avdelinger, øvelser og operasjoner
                              Forsvarets ulike forsvarsgrener, våpengrener og avdelinger.
                              Tråder: 2.548 Innlegg: 62.534
                              2.548 62.534
                              Underforum:
                              Hæren (41/1.518)
                              Sjøforsvaret (36/1.959)
                              Luftforsvaret (62/1.285)
                              Heimevernet (563/17.503)
                              S-3 2. Totalforsvaret
                              Diskuter totalforsvaret unntatt Forsvaret, herunder Sivilforsvaret, Redningstjenesten og Politiet.
                              Tråder: 584 Innlegg: 19.529
                              Nyeste innlegg: Rettssaken mot Erik Jensen
                              584 19.529
                              Underforum:
                              Politiet (235/12.996)
                              S-3 3. Ledelse
                              Diskuter ledelse, strategi, operasjonskunst og taktikk.
                              Tråder: 9 Innlegg: 177
                              Nyeste innlegg: Ledelse
                              9 177
                              Rittmester
                              Ledelse
                              S-3 4. Militære fag og stridsteknikk
                              Stridsteknikk, skyting, feltarbeider, sprengning, vintertjeneste og andre militære fag.
                              Tråder: 21 Innlegg: 2.270
                              Nyeste innlegg: Den store PI-tråden
                              21 2.270
                              pioff
                              Den store PI-tråden
                              av pioff
                              Fagforum S-4: Logistikk & materiell
                              S-4 1. Kjøretøy, fartøy og fly
                              Alt om militære kjøretøy, fartøy og flymaskiner.
                              Tråder: 109 Innlegg: 10.277
                              109 10.277
                              S-4 4. Forsvarets anskaffelser, annet materiell
                              Analyser og diskusjoner om ulike anskaffelser av militært materiell til Forsvaret i Norge, samt generelle diskusjoner rundt materiell som ikke er dekket andre plasser.
                              Tråder: 65 Innlegg: 827
                              65 827
                              Underforum:
                              Landsystemer (28/624)
                              Sjøsystemer (4/5)
                              Luftsystemer (6/41)
                              INI-systemer (23/128)
                              Fagforum S-5: Planer & policy
                              S-5 1. Forsvarsbudsjett, planer og doktriner
                              Forsvarsbudsjett og langtidsplaner, doktriner og militærmakt. Debatt rundt politiske føringer for Forsvaret, samt Forsvarets egne strategier og planer.
                              Tråder: 93 Innlegg: 6.070
                              93 6.070
                              S-5 3. Militærhistorie
                              Her diskuterer vi norsk og internasjonal militærhistorie, avdelingstradisjoner og militaria.
                              Tråder: 411 Innlegg: 10.505
                              411 10.505
                              Underforum:
                              S-5 4. Veteranforum
                              Informasjon om veteraner og reservister og aktiviteter landet rundt. FN-tjeneste, NATO-Veteraner, NROF etc.
                              Tråder: 89 Innlegg: 1.564
                              Nyeste innlegg: Team Rubicon.
                              89 1.564
                              magskor
                              Team Rubicon.
                              av magskor
                              Fagforum S-6: Samband & IKT
                              S-6 1. Fagforum Samband
                              Dette formet skal være for alle innlegg om sambandsmidler, relaterte systemer, erfaringer, utdanning, avdelinger og historikk samles. Tråden vil være ugradert, noe som er en selvfølge på dette forumet.
                              Tråder: 119 Innlegg: 1.706
                              Nyeste innlegg: Alternativ til kontorkasse
                              119 1.706
                              Underforum:
                              01 Fagområder (16/297)
                              02 Felttriks (23/301)
                              S-6 2. Tekniske forum
                              Her diskuterer vi tekniske saker innenfor IKT og data, som ikke er dekket av fagforum samband.
                              Tråder: 170 Innlegg: 3.016
                              170 3.016
                              Markedsplassen
                              Kjøp og salg
                              Her kjøper og selger du utstyr. Kun for privatpersoner.
                              Buy and sell kit. Non-commercial use only.
                              Tråder: 537 Innlegg: 2.182
                              537 2.182
                              Milforums testarena
                              Tester med terningkast på forskjellige typer utstyr. Det forutsettes at tester ikke har noen tilknytning til produsent eller forhandler av utstyret.
                              Tråder: 3 Innlegg: 16
                              3 16
                              Bedriftspresentasjoner
                              Bedrifter som mener de har noe å tilby Milforums lesere, enten i form av produkter eller jobb, kan her legge inn en tråd med informasjon og relevante lenker.
                              Tråder: 2 Innlegg: 2
                              2 2
                              Working...
                              X