Milrab - gears you there

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Fokus: Russland - Politikk og strategi

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

    #61
    http://www.adressa.no/nyheter/utenriks/ ... 873383.ece - Må holde hodet kaldt
    http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=189315 - Kongen: - Ingen ny kald krig
    http://www.dagbladet.no/nyheter/2007/06/05/502631.html - Ikke vær redd, Vladimir

    Bare litt input.

    Comment


      #62
      Flott med oppdatering
      Syntes Bush var litt vel overlegen slik han ble fremstilt i Dagbladet. Om resten av hans uttalelser rettet mot Putin var av samme mynt er det en liten mulighet for at Bush egentlig kun vil erte Putin, mer enn å berolige han. Og på en underliggende tone kaste bensin på bålet, noe Russland vil reagere sterkt på, og deretter bli 'bad-guys' siden Bush egentlig bare er snill...
      Men men, kanskje det kun er meg som ser det slik.
      "Men da sa Jonatan at det var ting som måtte gjøres, selv om de var farlige, for ellers er jeg ikke noe menneske, bare en liten lort." - Lindgren.

      Comment


        #63
        Men hvorfor skal USA få lov til å gjøre som de vil da? Ingen reaksjoner på at de meldte seg ut av CTF for snart 5 år sia?

        Comment


          #64
          Opprinnelig skrevet av vaskebj
          Men hvorfor skal USA få lov til å gjøre som de vil da? Ingen reaksjoner på at de meldte seg ut av CTF for snart 5 år sia?
          Fordi USA er en hegemon i internasjonale forhold kan de være så unilaterale de bare vil.
          (hegemon = overlegen økonomisk, militær og kulturel makt og strategisk geografisk beliggenhet i forhold tiil sine nærmeste konkurrenter)

          Sabelrasling fra Russland er jo heller ikke noe nytt (husk at russiske styrker okkuperte flyplassen i Pristina, Kosovo i 1999,).
          Det som er interessant er at USA har gått fra å beskrive Russland som en partner i krigen mot terror (tror det står i NSS 2002?) til å beskrive dem som ett land med store problem i forhold til demokratisk utvikling.

          Comment


            #65
            Problemet med hegemonistatusen er at det er jo ingen historiske hegemoner som har vart. Det er også en mye mer ustabil form enn balansen vi hadde med to supermakter, så det stiller store krav til hegemonen for å unngå at andre stater samler seg og bygger en motvekt, noe USA er bekymret for at EU kan bli hvis de bare greier å få til sin felles utenriks og sikkerhetspolitikk.
            "You are overreacting, and you can't spell overreacting without ovary. You're a girl"

            Comment


              #66
              Opprinnelig skrevet av twominds
              Problemet med hegemonistatusen er at det er jo ingen historiske hegemoner som har vart. Det er også en mye mer ustabil form enn balansen vi hadde med to supermakter, så det stiller store krav til hegemonen for å unngå at andre stater samler seg og bygger en motvekt, noe USA er bekymret for at EU kan bli hvis de bare greier å få til sin felles utenriks og sikkerhetspolitikk.

              Det er ihvertfall ingen Emperium som historisk har overlevd. (vet ikke helt hvor mange hegemoner verden historisk har sett bortsett fra USA og USSR?)


              Når det gjelder Europa (særlig EU) så er det vel særlig frankrike og storbritania som står på hver sin side i diskusjonen om hvilken vei EU bør gå (Frankrike er eurosentrisk, mens storbritania tradisjonelt ser over atlanteren for å finne sikkerhetsgarantier). Den interne splittelsen i EU (husk at feks Polen støttet USA med tropper i Irak invasjonen 2003), gjør at det er lite trolig at EU noen gang kommer til å balansere USA militært. Spørsmålet er heller om EU ønsker å satse på NATO, UN eller en annen institusjon for å dempe USA's ambisjoner etter 2001.

              (Når det gjelder konseptet med balansering (enten soft eller hard), så er det ganske stor uenighet om dette finner sted eller om det faktisk virker i sin hensikt).

              Russland for deres del har særlig via sin rolle som energieksportør fått en ganske vesentlig rolle i forhold til EU (Tyskland). De er og sett på som partnere i krigen mot terrorisme, og derfor virker Putins trussler litt malplassert.

              Comment


                #67
                http://www.dagbladet.no/nyheter/2007/06/08/502915.html - Frykter Norge har rakettskjold-hemmeligheter

                Comment


                  #68
                  Hadde vært interessant med innspill fra noen som har CRC-bakgrunn her, som kanskje kunne sagt litt om hva radaren på Vardø kan/ikke kan nyttes til, uten å gå inn på graderte detaljer selvsagt.

                  Jeg kan ikke huske å ha lest for mange uttalelser fra norsk side angående bruk av Vardø-radaren til noe rakettskjoldsystem.

                  Comment


                    #69
                    Det er vel ikke mye som bør sies om radarens kapasiteter, punktum. Men data fra radarene blir jo delt med amerikanerne så indirekte kan den anses å være en del av et rakettskjold.
                    "You are overreacting, and you can't spell overreacting without ovary. You're a girl"

                    Comment


                      #70
                      Opprinnelig skrevet av twominds
                      Det er vel ikke mye som bør sies om radarens kapasiteter, punktum. Men data fra radarene blir jo delt med amerikanerne så indirekte kan den anses å være en del av et rakettskjold.
                      Radaren tracer som kjent romsøppel. Punktum.
                      "Gjør Ret, Frygt Intet"

                      Comment


                        #71
                        Opprinnelig skrevet av twominds
                        Det er vel ikke mye som bør sies om radarens kapasiteter, punktum. Men data fra radarene blir jo delt med amerikanerne så indirekte kan den anses å være en del av et rakettskjold.
                        Men jeg antar den er fullt og helt i stand da til å se ICBMs og kryssermissiler? Hvis ikke hadde vel neppe russerne gått ut og uttrykt skepsis.

                        Hadde vært spennende å sett hvordan Russland ville reagert dersom vi hadde brutt Svalbard-traktaten, og utplassert en Globus II der oppe også.

                        Comment


                          #72
                          Her er en policy paper fra Carnegie om Russland. Interessant lesning for de som er opptatt av temaet.


                          http://www.carnegieendowment.org/files/ ... _final.pdf

                          "After decades of economic and political turmoil, Russia today finds itself revived – its economy fueled by high energy prices, its territorial integrity secured, and its international role as a major world power restored. With new found self-confidence, Russia’s recent foreign policy has taken on a combative tone, exemplified by Russian President Vladmir Putin’s speech in Munich—and U.S.-Russian relations have plummeted to their lowest level since the end of the Soviet-era."

                          hentet fra: http://www.carnegieendowment.org/public ... 6&prog=zru

                          Comment


                            #73
                            Ja så blir spørsmålet om vi er på vei tilbake til et bipolart system med et, i beste fall, autoritært demokratisk Russland som motvekt til USA. Foreløpig er jeg bekymret for den økende vinklingen av eksterne trussler som brukes i Russland som kan brukes til å igjen økende isolere landet og begrunnne bevegelsen bort fra fritt demokrati.
                            "You are overreacting, and you can't spell overreacting without ovary. You're a girl"

                            Comment


                              #74
                              Eventuelt vil Kina (når de får modernisert sine militære formasjoner tilstrekkelig og forutsatt at de fortsetter den økonomiske veksten i samme tempo som nå) og India stå som gode kandidater til å ha muligheter til å balansere USA og eventuelt Russland. Sånn sett kan fremtiden bli mulitpolær, og i dette ligger en kime til ustabilitet.
                              Hvordan Russland kommer til å forholde seg til både Kina og India i fremtiden er interessant fordi en allianse eller til og med ett samarbeid mellom disse tre vil ha stor innflytelse på maktbalansen i verden.

                              Comment


                                #75
                                Ja får meg til å tenke på sannsynligheten av scenarioet trukket opp av Tom Clancy i Bear and Dragon (eller noe slikt) hvor Russland og Kina havner i krig med hverandre.
                                "You are overreacting, and you can't spell overreacting without ovary. You're a girl"

                                Comment


                                  #76
                                  Putin vil ha Nordpolen:

                                  http://www.nettavisen.no/verden/article1164162.ece
                                  Den beste historie skrivaren vinn krigen.

                                  Comment


                                    #77
                                    CFE åt skogen?
                                    http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=151065
                                    Best blandt likemenn

                                    Comment


                                      #78
                                      Noe som er en smule ironisk/bekymringsfullt er at for en måned siden var Russland i Norge for å holde "varetelling" for se om vi fulgte CFE-kravene.

                                      http://www.mil.no/haren/start/article.j ... eID=141703

                                      Hvor står vi om noen år :S

                                      Comment


                                        #79
                                        http://www.nettavisen.no/verden/article1220282.ece

                                        Da har altså Russland trukket seg fra CFE. Blir interessant å følge nå hvilke uttalelser som kommer i kjølvannet av dette, både fra Russland selv, NATO og USA unilateralt.

                                        Comment


                                          #80
                                          Nå får dere brushoder roe dere ned litt. CFE ble undertegnet i 1990, mens Warzava-pakten og Sovjetunionen fortsatt eksisterte, så den avtalen har overlevd seg selv. Jeg forstår godt at russerne føler seg provosert over at Bush, the war monger, vil utplassere et rakkettskjold i europa. Bush tror visst at han er en slags eneveldig verdenshersker, som kan pisse på alle andre. Putin snakker til Bush i det eneste språket Bush forstår, nemlig maktens språk. Jeg håper Bush tar til vettet, men føler meg ikke trygg.

                                          Comment


                                            #81
                                            Og så sa trollet ....
                                            "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                            Comment


                                              #82
                                              diamanter, gull og andre mineraler i området
                                              Bare å arrestere meg her, men jeg trodde at det ikke var noe fast grunn på Nordpolen, bare is?

                                              Comment


                                                #83
                                                Opprinnelig skrevet av Fallskjermjegeraspirant
                                                diamanter, gull og andre mineraler i området
                                                Bare å arrestere meg her, men jeg trodde at det ikke var noe fast grunn på Nordpolen, bare is?
                                                Mineralene ligger i sedimenter i havbunnen, sammen med oljen

                                                Comment


                                                  #84
                                                  Opprinnelig skrevet av Adlertag
                                                  Nå får dere brushoder roe dere ned litt. CFE ble undertegnet i 1990, mens Warzava-pakten og Sovjetunionen fortsatt eksisterte, så den avtalen har overlevd seg selv. Jeg forstår godt at russerne føler seg provosert over at Bush, the war monger, vil utplassere et rakkettskjold i europa. Bush tror visst at han er en slags eneveldig verdenshersker, som kan pisse på alle andre. Putin snakker til Bush i det eneste språket Bush forstår, nemlig maktens språk. Jeg håper Bush tar til vettet, men føler meg ikke trygg.
                                                  Viss det skulle skje noe i kjølvannet så blir det nasjonene i europa som må eventuelt ta støyten for dette.

                                                  Comment


                                                    #85
                                                    Opprinnelig skrevet av Makaan
                                                    Viss det skulle skje noe i kjølvannet så blir det nasjonene i europa som må eventuelt ta støyten for dette.
                                                    Spar oss. USA trakk seg fra CTF for 5 år siden, ingenting skjedde. USA starter kriger over halve jorda, ingenting skjer. USA vil utplassere rakettskjold i øst-europa, rettet mot Russland. Putin svarer på diplomatspråket med å trekke seg fra CFE, en avtale laget da Warzawapakten og Sovjetunionen eksisterte. Hva skjer ? Norge pisser i buksa ! Vi nordmenn hater EU og vi hater Russere og vi hater Svensker. Vi nordmenn elsker amerikanere uansett hva dem gjør. Amerikanere kan angripe land over hele verden og vi sender soldater for å støtte dem. De siste 200 årene har USA intervenert i over 80 land over hele jorda, se spesielt Monroe-doktrinen, de har etnisk renset 30 millioner indianere, utslettet bøffelen og atombombet to sivile byer. Fortell meg hva Bush må gjøre for at vi skal klage på ham ?

                                                    Comment


                                                      #86
                                                      Opprinnelig skrevet av Adlertag
                                                      USA vil utplassere rakettskjold i øst-europa, rettet mot Russland.
                                                      Slik jeg har oppfattet det er det snakk om en ganske begrenset kapasitet som har liten betydning stilt opp mot Russlands strategiske rakettstyrker. Jeg har liten forståelse for påstanden din.

                                                      Opprinnelig skrevet av Adlertag
                                                      Vi nordmenn hater EU og vi hater Russere og vi hater Svensker. Vi nordmenn elsker amerikanere uansett hva dem gjør. Amerikanere kan angripe land over hele verden og vi sender soldater for å støtte dem. De siste 200 årene har USA intervenert i over 80 land over hele jorda, se spesielt Monroe-doktrinen, de har etnisk renset 30 millioner indianere, utslettet bøffelen og atombombet to sivile byer. Fortell meg hva Bush må gjøre for at vi skal klage på ham ?
                                                      Du smører godt for å få fram ymse poenger, ser jeg. Du har dine rettmessige meninger og kan gjøre mer for å understreke nettopp det. At ikke alt er 100 % korrekt er kanskje ikke så viktig?

                                                      Comment


                                                        #87
                                                        Opprinnelig skrevet av Sindre
                                                        Du smører godt for å få fram ymse poenger, ser jeg. Du har dine rettmessige meninger og kan gjøre mer for å understreke nettopp det. At ikke alt er 100 % korrekt er kanskje ikke så viktig?
                                                        1) Norge har aldri vært i krig mot Russland. Vi har vært i krig mot Sverige, Tyskland, England, Frankrige, Kosovo, Irak og Afghanistan. Men vi har aldri vært i krig mot Russland. Hva får deg til å tro av Russerne angriper oss imorgen ?

                                                        2) Store Russiske styrker sto i Nord-Norge i 1945. Hvis russerne ville ha en isfri havn i Narvik hadde dem en gylden mulighet til å annektere hele området. Men dem trakk seg ut. Selveste Stalin trakk seg ut av Norge. Hva får deg til å tro at russerne vil angripe Norge imorgen, nå som vi til og med har mistet den strategiske betydningen vår ?

                                                        Sindre, jeg begynner å ane hvem du er i det virkelige liv, og hva din agenda her inne er. Du er bare ute etter større bevilgninger til avdelingen din, du vil ha sugerør inn i statskassa. Men det skal du ikke klare så lenge jeg har en pc som er virusfri.

                                                        Comment


                                                          #88
                                                          Opprinnelig skrevet av Adlertag
                                                          1) Norge har aldri vært i krig mot Russland. Vi har vært i krig mot Sverige, Tyskland, England, Frankrige, Kosovo, Irak og Afghanistan. Men vi har aldri vært i krig mot Russland. Hva får deg til å tro av Russerne angriper oss imorgen ?

                                                          2) Store Russiske styrker sto i Nord-Norge i 1945. Hvis russerne ville ha en isfri havn i Narvik hadde dem en gylden mulighet til å annektere hele området. Men dem trakk seg ut. Selveste Stalin trakk seg ut av Norge. Hva får deg til å tro at russerne vil angripe Norge imorgen, nå som vi til og med har mistet den strategiske betydningen vår ?
                                                          1) Hvorfor nevner du Russland på den måten, og attpåtil med spørsmål som kommer ingensteds fra?
                                                          Jeg siktet mest til det du skrev om nordmenns holdninger til ymse land, amerikansk global makt og president Bush. Jeg tolker det som glødende ironi, men kan ikke påstå at du lar det skinne igjennom. Hva planene om missilforsvar i Øst-Europa angår har jeg fortsatt vanskeligheter med å se hvordan det skal utgjøre en vesentlig trussel mot Russlands evne til å gjennomføre et omfattende angrep med kjernefysiske våpen, for eksempel. Prinsipielt sett kan jeg forstå russernes reaksjon, og jeg synes at president Putins forslag om et samarbeid er interessant.

                                                          2) Har Norge mistet sin strategiske betydning, eller har den endret/utviklet seg?

                                                          Opprinnelig skrevet av Adlertag
                                                          Sindre, jeg begynner å ane hvem du er i det virkelige liv, og hva din agenda her inne er. Du er bare ute etter større bevilgninger til avdelingen din, du vil ha sugerør inn i statskassa.
                                                          Hysj!!

                                                          Comment


                                                            #89
                                                            Opprinnelig skrevet av admin
                                                            Moskva truer med å utvise 80 britiske diplomater etter at Storbritannia mandag forviste fire russiske diplomater fra London.
                                                            Russland har en grunnlov som forbyr å utlevere egne borgere til andre land. Russerne kunne selvfølgelig dømt Lugovoj hjemme i Russland, men det var ikke bra nok for Britene.

                                                            For en tid siden nektet Britene å utlevere Berezovsky og tsjetsjeneren Zakayev til Russerne, så dem er ikke noe bedre sjøl.

                                                            Og hva med oss nordmenn, vi nekter å utlevere Mulla Krekar til USA eller EU, der han er ettersøkt for terrorisme og krigsforbrytelser, så vi er ikke noe bedre sjøl.

                                                            Comment


                                                              #90
                                                              Skilt ut avsporinger om USA, Kina, atombomber og sånn til egen tråd http://www.milforum.net/forum/viewtopic ... 980#121980

                                                              Etter beste evne.
                                                              "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                              Comment

                                                              Working...
                                                              X