Milrab - gears you there

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Fokus: Irak

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

    #31
    Opprinnelig skrevet av hvlt Vis post
    Så vidt jeg kan se er det idiotiet til Al-Maliki regimet som i stor grad har bygget opp ISIL etc., ved å være splittende og erstatte sunniers undertrykkelse av shiaer med enda sterkere undertrykkelse av sunnier av shiaer, i stedet for å prøve å skape forståelse mellom shiaer og sunnier.
    Jo, jo, men nå snakker vi tross alt om nær historie. Opprinnelsen til problemet er lett lokaliserbar og vel dokumentert. Etter mitt syn er det to gigantiske feilvurderinger som har ført til denne elendigheten. Og ingen kan si at de ikke ble advart.

    1. Operasjon Iraqi Freedom
    2. Når første feil ble fullført; oppløsingen av den irakiske hæren.

    I blant er det interessant å ta et blikk bakover i tid. Artikkelen og intervjuet med pensjonert generalløytnant Brent Scowcroft viser en annen vurdering enn den som vant fram. Han fikk mye rett desverre:

    Opprinnelig skrevet av Scowcroft
    But the central point is that any campaign against Iraq, whatever the strategy, cost and risks, is certain to divert us for some indefinite period from our war on terrorism. Worse, there is a virtual consensus in the world against an attack on Iraq at this time. So long as that sentiment persists, it would require the United States to pursue a virtual go-it-alone strat- egy against Iraq, making any military operations correspond- ingly more difficult and expensive.

    The most serious cost, however, would be to the war on terrorism. Ignoring that clear sentiment would result in a serious degradation in interna- tional cooperation with us against terrorism. And make no mistake, we simply cannot win that war without enthusiastic international cooperation, especially on intelligence.

    Possibly the most dire consequences would be the effect in the region. The shared view in the region is that Iraq is principally an obsession of the United States. The obsession of the region, however, is the Israeli-Palestinian conflict. If we were seen to be turning our backs on that bitter conflict— which the region, rightly or wrongly, perceives to be clearly within our power to resolve—in order to go after Iraq, there would be an explosion of outrage against us. We would be seen as ignoring a key interest of the Muslim world in order to satisfy what is seen to be a narrow American interest.

    http://online.wsj.com/news/articles/...71773228069195

    http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontl...scowcroft.html

    Ingen kan si at advarslene ikke var tydelige. Når det gelder masseutryddelsesvåpen ble det gjort grundige undersøkelser.

    I ettertid kan man kanskje si at de som ledet gulfkrigen i 1991, presidenten hadde krigserfaring fra 2.VK og forsvarsledelsen fra Vietnam, gjorde bedre vurderinger enn det påfølgende regimet som forøkte å rette opp det de anså som det store feilgrepet i 1991.

    Comment


      #32
      Iraks president utnevner ny statsminister: http://edition.cnn.com/2014/08/11/wo...html?hpt=wo_c1

      Potensielt farlig, da sittende statsminister Maliki tidligere i dag trosset presidenten og sa han aktet å sitte en tredje termin, og utplasserte tropper i Bagdad.
      Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

      Comment


        #33
        Opprinnelig skrevet av Takkatt Vis post
        I blant er det interessant å ta et blikk bakover i tid. Artikkelen og intervjuet med pensjonert generalløytnant Brent Scowcroft viser en annen vurdering enn den som vant fram. Han fikk mye rett desverre:

        http://online.wsj.com/news/articles/...71773228069195

        Ingen kan si at advarslene ikke var tydelige. Når det gelder masseutryddelsesvåpen ble det gjort grundige undersøkelser.

        I ettertid kan man kanskje si at de som ledet gulfkrigen i 1991, presidenten hadde krigserfaring fra 2.VK og forsvarsledelsen fra Vietnam, gjorde bedre vurderinger enn det påfølgende regimet som forøkte å rette opp det de anså som det store feilgrepet i 1991.
        Kan virke som det har gått noen troll i ord der, ja.. Husker bl.a. Zinni, Shelton, Schwarzkopf m.fl. hadde noe å si om saken, enten det var grunnlaget for krigen eller måten ting ble gjort på. Det vil kanskje gå lang tid før man begynner å se konturene av en eller annen sluttilstand i Irak og om OIF var verdt konsekvensene.

        Comment


          #34
          Amerikanerne og britene med støvler på bakken ved Sinjar-fjellet:
          http://www.theguardian.com/world/201...raq?CMP=twt_gu

          Comment


            #35
            Opprinnelig skrevet av Gnist Vis post
            Kan virke som det har gått noen troll i ord der, ja..
            Ja, understrekes av dette:

            Opprinnelig skrevet av Dagbladet
            - Vi vet at det er elementer fra Saddam Husseins hær som har bidratt betydelig til IS' (tidligere kjent som ISIL) frammarsj i Irak, sier Nils A. Butenschøn, professor ved Norsk senter for menneskerettigheter ved Universitetet i Oslo, til Dagbladet.

            Kløverkongen
            - Det selv om IS er ekstremt religiøse — og Saddam ikke var et religiøst regime. Det er et forferdelig hevntokt fra krefter som drømmer om å bruke IS for å gjenerobre Bagdad, sier Butenschøn.
            Hevntokt ja, overraskende? Ikke veldig.

            http://www.dagbladet.no/2014/08/13/n...kter/34736705/

            Comment


              #36
              Harald Stanghelle er visst enig med meg, og anklager NATOS generalsekretær for å tilhøre en gruppe tidligere statsledere som best karakteriseres som bløffmakere.

              http://www.aftenposten.no/meninger/k...l-7666784.html

              Fogh Rasmussen hevder med samme idiotiske skråsikkerhet som i 2003, at analysen er grunnleggende feil. Jeg tror det er bra om denne mannen, og ideene fra de neokonservative som de vel ble kalt i USA, forlater kontorene jo før jo heller.

              http://www.aftenposten.no/nyheter/ir...--7668314.html

              Her er en artikkel som også bekrefter samrøret mellom IS og Saddam Huseins hær. Artikkelen inneholder også et kart over organisasjonens mildt sagt ambisiøse mål. En annen interessant opplysning; informasjonen ble funnet på et USB-minne etter razzia av IDF, altså hos palestinere eller noen med tilknytning/opphold i Gaza eller Vestbredden. Med mindre IDF har vært på utflukt til Syria selvfølgelig.

              http://www.telegraph.co.uk/news/worl...te-is-run.html

              Forøvrig har USA sondert terrenget for bidrag fra Norge. Det synes jeg Norge skal si ja til. Send en europeisk panserbrigade og kjør over IS.
              Hvis vesten ikke hadde ødelagt relasjonen til Russland totalt, kunne aksjonen kanskje blitt forlenget inn i Syria, og fått slutt på elendigheten der også.

              Comment


                #37
                Vil tro det er spesialstyrker og fly i første omgang.

                Comment


                  #38
                  Jo, helt sikket, men det tar jo lang tid å få kurderne på krigsfot slik at de kan utgjøre en offensiv kraft. Jeg tror ikke IS bekjempes med SOF og luft alene.

                  Comment


                    #39
                    Kan fort være nok å skifte momentet, så kan man få drahjelp av momentskiftet til å bygge opp kurderene. Når ISIL ikke lenger føler seg så uovervinnelige kan det gjøre underverker for kampvilje og -evne på begge sider.

                    Comment


                      #40
                      IS har bla inntatt Mosul. Det er en by med ca1,8 mill innbyggere. Og de selger olje fra erobrede oljekilder via mellommenn til Tyrkia og Assad. Det høres selvfølgelig absurd ut, men med olje kan det meste gjøres.

                      De er stridsvante, har mye penger, er godt motivert og velorganisert.

                      Jeg tror ikke på å skifte momentet som i Afghanistan, dessverre. Dette er noe helt annet enn Al Qaida og Taliban. - Eller Gaddafi for den del.

                      Comment


                        #41
                        http://m.ibtimes.co.uk/iraq-crisis-i...etwork-1460057

                        Comment


                          #42
                          Opprinnelig skrevet av Takkatt Vis post
                          Fogh Rasmussen hevder med samme idiotiske skråsikkerhet som i 2003, at analysen er grunnleggende feil. Jeg tror det er bra om denne mannen, og ideene fra de neokonservative som de vel ble kalt i USA, forlater kontorene jo før jo heller.
                          Flere politikere og andre som støttet tydelig opp om OIF i starten har på en måte forpliktet seg offentlig gjennom sine uttalelser / beslutninger og kanskje malt seg inn i et hjørne. "Dette ville ha skjedd før eller siden uansett" kan synes å være en oppfatning hos noen når det gjelder IS og muligens andre problemer i området. Jeg vet selvfølgelig ganske lite, men jeg har inntrykk av at man hadde noenlunde kontroll på Saddam gjennom bl.a. Northern Watch og Southern Watch siden 1991. Kanskje den irakiske befolkningen totalt sett får det bedre på sikt som følge av bl.a. OIF, eller kanskje hele greia har kostet og vil fortsette å koste mer enn den var verdt. Det er i alle fall ekstremt viktig at folk prøver å lære av alt sammen.

                          Comment


                            #43
                            I følge BBC skal demningen ved Mosul nå være gjenerobret fra IS.
                            Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                            Comment


                              #44
                              For de av dere som ikke har sett denne enda, så er dette en veldig interessant dokumentar fra insiden av IS,ISIL osv osv.

                              https://www.youtube.com/watch?v=AUjHb4C7b94

                              Edit; film fra luftangrepene til usa mot isil
                              http://youtu.be/eKONN_U_dn0
                              Last edited by permac; DTG 191801A Aug 14, .

                              Comment


                                #45
                                Diesen: Vi må bidra mer!

                                Opprinnelig skrevet av Diesen i VG
                                Tidligere forsvarssjef Sverre Diesen mener Vesten ikke gjør nok for å knuse terrorgruppen IS. Norge må bidra langt mer i krigen mot terror, tror han.
                                http://www.vg.no/nyheter/innenriks/t...er/a/23289026/

                                Enig med Diesen!

                                Send en europeisk, mekanisert brigade og fei unna IS. La USA stille med ledelseselement med stort innslag av europeere.

                                Enda bedre ville det vært hvis russerne kunne få til en avtale med Assad slik at operasjonen kunne fortsatt inn i Syria. Der kunne de i samarbeid med Russland, utgjort en fredsstyrke med ett oppdrag: sikre gjennomføring av frie valg.

                                Selvfølgelig er det en aldri så liten hake ved den tanken; NATO bruker energien på å bygge opp fiendebilde mot Russland. Det er en åpenbar fare for at vi får det som vi vil ha det. Da kan vi se fram i mot 15-20 år med polarisering av alle kjente konflikter etter samme mønster som under Den kalde krigen.

                                Må innrømme at jeg har problemer med å se noe positivt i det.

                                Comment


                                  #46
                                  Opprinnelig skrevet av Takkatt Vis post
                                  Selvfølgelig er det en aldri så liten hake ved den tanken; NATO bruker energien på å bygge opp fiendebilde mot Russland. Det er en åpenbar fare for at vi får det som vi vil ha det. Da kan vi se fram i mot 15-20 år med polarisering av alle kjente konflikter etter samme mønster som under Den kalde krigen.

                                  Må innrømme at jeg har problemer med å se noe positivt i det.
                                  Litt avsporing:

                                  Spørs om man føler at man har så mye valg slik som Russland opptrer. NATO må ta hensyn til egen pålitelighet.

                                  Når jeg tar to skritt tilbake og forsøker å få et glimt av helheten lurer jeg litt på om NATOs utvidelse østover og Russlands bekymringer knyttet til dette (noe som kanskje underkommuniseres av NATO?) kan være en selvforsterkende mekanisme. Samtidig finnes det grunner til at diverse land i Øst-Europa har kommet til NATO.
                                  Last edited by Gnist; DTG 061347A Sep 14, .

                                  Comment


                                    #47
                                    Oversikt i VG over våpnene IS har tilgjengelig: http://www.vg.no/nyheter/utenriks/kr...en/a/23291776/
                                    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                    Comment


                                      #48
                                      Amerikanerene må nok sprenge mye av sitt tidligere materiell ja, noe de selv spøker mye om.

                                      http://www.duffelblog.com/2014/06/is...vees-captured/
                                      http://www.duffelblog.com/2014/06/isis-humvees-maint/
                                      http://www.duffelblog.com/2014/06/re...-accomplished/
                                      http://www.duffelblog.com/2014/06/un...iraqi-general/
                                      http://www.duffelblog.com/2014/08/isis-veteran-letter/

                                      Comment


                                        #49
                                        Syv sitater fra Obamas tale om IS

                                        USAs president Barack Obama holdt natt til torsdag en tale om hvordan han nå ønsker å trappe opp kampen mot Den islamske staten (IS), som han omtaler som ISIL. Her er syv sentrale sitater fra en av de viktigste talene i Obamas tid som president.



                                        http://www.aftenposten.no/nyheter/ur...S-7700933.html

                                        Comment


                                          #50
                                          Da er Norge spurt om å bidra militært i krigen mot IS i sammen med mange andre land. VG er godt i gang med synsing og sansing med tanke på hva vi evt kan\skal bidra med. http://www.vg.no/nyheter/utenriks/fo...ag/a/23296538/
                                          Mentorer, transportfly, spesialstyrker, jagerfly, feltsykehus - se hele listen!

                                          Avtroppende NATO-sjef Anders Fogh Rasmussen: - Nødvendig å svare militært
                                          http://www.aftenposten.no/nyheter/ur...t-7706429.html


                                          20 land lover all nødvendig støtte til Irak - Norge bedt om å bidra
                                          Norge vurderer å bidra militært i Irak etter at USA har bedt om hjelp, sier utenriksminister Børge Brende
                                          http://www.aftenposten.no/nyheter/ir...a-7705672.html

                                          Comment


                                            #51
                                            Norsk krigføring i Irak vil bare gjøre vondt verre og bidra til at landet blir enda mer radikalisert, mener oberstløytnant Tormod Heier.

                                            http://www.bt.no/nyheter/innenriks/A...s-3198457.html
                                            Odd objects attract fire. You are odd.

                                            Comment


                                              #52
                                              Her er en betraktning fra Harald Stanghelle som er verdt å diskutere. Jeg mener han glemmer å gjøre situasjonsbestemte vurderinger. Det er ikke mange paralleller mellom en aksjon mot IS og invasjonen i Irak.

                                              http://www.aftenposten.no/meninger/k...y-7709474.html

                                              Opprinnelig skrevet av Stanghelle, Aftenposten
                                              Takk og lov for at Erna Solberg ikke er triggerhappy

                                              Det er betryggende at vi har en statsminister og en utenriksledelse som er opptatt av at norsk lov skal følges når både våpeneksport og militær deltagelse vurderes.
                                              De sikkerhetspolitiske brushodene Janne Haaland Matlary og Sverre Diesen har fått den ønskede oppmerksomhet etter sin Irak-kritikk av Solberg-regjeringen.
                                              Det ser ut til at regjeringen åpner for styrker:

                                              Regjeringen gir Irak-fullmakt nå

                                              http://www.vg.no/nyheter/utenriks/so...aa/a/23298694/

                                              Comment


                                                #53
                                                Er det kurdere som demonstrerer ifm at Kobani tydeligvis har falt utenfor Stortinget nå?

                                                Ser at det er slike demonstrasjoner i Amsterdam ihvertfall.

                                                Comment


                                                  #54
                                                  Sv: Borgerkrig i Irak?




                                                  Ethnic and Sectarian Divisions in Iraq

                                                  "Ethnic and Sectarian Divisions in Iraq is republished with permission of Stratfor."

                                                  Comment


                                                    #55
                                                    Sv: Borgerkrig i Irak?

                                                    Kartet over MÅ leses i sammenheng med hvor folk bor i Irak. Det er fra svære tynt bosatte/ubebodde områder til storbyer med svært tett bosetning. Særlig vest/sydvest er tilnærmet folketom ørken.
                                                    "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                    Comment


                                                      #56
                                                      Sv: Borgerkrig i Irak?

                                                      Skummel situasjon i disse timer, regjeringen i Baghdad ser ut til å ha blitt trigget til å fremtvinge en endring i Kirkuks status etter den nylige avgjøringen om selvstendighet for irakisk Kurdistan:

                                                      http://www.bbc.com/news/world-middle-east-41621754


                                                      Kurdish Peshmerga fighters say Iraq's central government has ordered them to surrender key military positions in the disputed city of Kirkuk within hours.
                                                      They were given a deadline of 02:00 on Sunday (23:00 GMT on Saturday) to quit military facilities and oil fields.
                                                      Brief clashes also erupted between Kurdish forces and Shia militia backing the Iraqi government.
                                                      Tensions have been on the rise since Kurds held a referendum on independence last month, which Iraq called illegal.
                                                      The oil-rich province of Kirkuk is claimed by both the Kurds and Baghdad, though the two sides were recently united in the fight against the Islamic State (IS) jihadist group.
                                                      Kurdish Peshmerga forces took control of much of the province in 2014, when IS militants swept across northern Iraq and the army collapsed.


                                                      http://www.rudaw.net/english/kurdistan/141020176

                                                      http://www.aljazeera.com/news/2017/1...170506815.html

                                                      Comment


                                                        #57
                                                        Sv: Borgerkrig i Irak?

                                                        Click image for larger version

Name:	Screen Shot 2017-10-14 at 22.06.08.png
Views:	1
Size:	139,4 KB
ID:	868529
                                                        Fra VG i går.
                                                        kilde: https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i...by/a/24162535/

                                                        Comment


                                                          #58
                                                          Sv: Borgerkrig i Irak?

                                                          Tidsfrist gått ut, snakk om toppmøte mellom partene:

                                                          http://www.bbc.com/news/world-middle-east-41621754

                                                          http://www.rudaw.net/english/kurdistan/15102017

                                                          DUKAN, Kurdistan Region – Kurdistan President Masoud Barzani and Iraqi President Fuad Masum are heading a high level meeting of the two main ruling Kurdish parties in Sulaimani’s Dukan resort to discuss the post-referendum crisis between Erbil and Baghdad.

                                                          The Kurdistan Democratic Party (KDP) and the Patriotic Union of Kurdistan (PUK), two parties that championed the Kurdistan referendum on independence are expected to discuss the military standoff between Iraqi and Kurdish troops near Kirkuk and assess demands from the Iraqi government to annul the result of the disputed referendum.

                                                          Kurdistan Vice President Kosrat Rasul, who is also first deputy head of the PUK, is at the meeting, among other senior PUK and KDP officials, including Prime Minister Nechirvan Barzani who is also the KDP deputy head.

                                                          Comment


                                                            #59
                                                            Sv: Borgerkrig i Irak?

                                                            Skyting, live oppdatert sak:

                                                            http://www.rudaw.net/english/kurdistan/151020177


                                                            KRG sin Twitter: https://twitter.com/Kurdistan

                                                            Comment


                                                              #60
                                                              Sv: Borgerkrig i Irak?

                                                              Må si jeg trodde amerikanerne hadde mer innflytelse i Bagdad slik at de i det minste kunne utsette denne konflikten.

                                                              Comment

                                                              Working...
                                                              X