Milrab - gears you there

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

En arabisk revolusjon?

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

    En arabisk revolusjon?

    Er vi vitne til en arabisk revolusjon i 2011?

    Det har vært store opptøyer i Tunisia, og president Zinedine Ben Ali har gitt fra seg makten og flyktet. I skrivende stund er det opptøyer i Egypt, araberverdenens mest folkerike land, og president Mubarak blir forsøkt presset ut.

    Er dette starten på en revolusjon som vil bre seg til andre arabiske land?

    Kina har blokkert søkeordet 'Egypt' på internett, noe som tyder på at også myndighetene der er redd for følgene. Kan dette få globale konsekvenser?
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

    #2
    Re: En arabisk revolusjon?

    Revulosjon i den forstand er dette ikke men det kan være en motrevulosjon mot ekstremismen som har bredt om seg i deler av den muslimske verden.

    I nettopp Egypt har de i årevis kontant sagt ifra hver gang turistnæringa blir rammet at dette vil vi ikke ha noe av, og de krever en tilnærmet "demokratisk" løsning for hvordan samfunnet skal fungere for borgerne fra fødsel til de stempler ut.

    At dette som idag pågår i norsk media skal skremme f.eks facebookgrupper til å synes dette er så himla fælt, viser hvor lite folk har satt seg inn i Egypt. Joda, det er noe ekkelt at folk drepes på gata og at det går med flere dusin folk under opptøyer men det er jo fordi nasjonen deres sto/står på kanten av å bli dratt ned i søla som verken de eller "vi" ønsker...

    EDIT - når det gjelder Tunisia så satt jeg jaggu med samma oppfatninga at "hm, dette er da ikke noe dårlig".
    Shaking the ground with the force of a thousand guns

    Comment


      #3
      Re: En arabisk revolusjon?

      Statskanalen informerer litt rundt disse landene.

      http://www.nrk.no/multimedia/1.7482201
      Shaking the ground with the force of a thousand guns

      Comment


        #4
        Re: En arabisk revolusjon?

        Er lov å håpe at dette fører til mer demokrati og bedre menneskerettigheter i den arabiske verden. Om revolusjonen er velykket i Egypt, som er et såpass stort land i den arabiske verden, vil det nok ha mye å si for om revolusjonen sprer seg videre.
        Men er egentlig mer spent på hva som kommer til å skje med Saudi Arabia. Det mangler ikke på mangel av demokrati og brudd på menneskerettene i Saudi Arabia for å si det slik.
        Så rekner med Kongen føler seg litt småtruet av situasjonen i resten av den arabiske verden.

        Comment


          #5
          Re: En arabisk revolusjon?

          Jeg drister meg til å poste denne link i tråden her. Selv om denne ikke er helt relevant ift topic så kan det være greit å ha i bakhodet;
          http://www.jpost.com/MiddleEast/Article.aspx?id=205794

          Blir det for mye Israel-Palestina av dette så tas dette i sin egen tråd.
          Opprinnelig skrevet av Noen i Jerusalem Post
          Comment: Recent unrest in Arab world is not about us
          How the Egyptian revolution debunks the Israel-is-the-cause-of-Mideast-instability myth.

          From an Israeli perspective, one of the most striking elements of the evolving revolution in Egypt, Tunisia and other parts of the Arab world is the degree to which all of this is not about us.

          For the tens of thousands of protesters who took to Egypt’s streets over the weekend, defying the curfew and calling for the departure of President Hosni Mubarak, Israel and the Palestinians were simply not on the agenda.

          And the same was the case during the Jasmine Revolution in Tunisia earlier this month, and in the demonstrations intermittently taking place in Jordan, Yemen, Algeria and Morocco. No cries of death to Israel, no signs to “lift the siege” of Gaza, no chants against housing projects in Ariel.

          And to all those who would answer this by asking what kind of egotistical people would think that everything is about them, that they are the center of all regional developments, just consider what everyone from US President Barack Obama, to US Chairman of Joint Chiefs of Staff Adm. Mike Mullen, to EU foreign policy chief Catherine Ashton and to French President Nicolas Sarkozy have been saying for years: that the Israeli-Palestinian issue is the main source of foment and ferment in the Middle East.

          Remove that source of antagonism, this argument ran, move Israel out of the West Bank, stop building a new apartment complex in Gilo, and stability would be much easier to bring to the region.

          Really? Truly? Let’s imagine that two years ago Palestinian Authority President Mahmoud Abbas had accepted with open arms Prime Minister Ehud Olmert’s offer of a Palestinian state on nearly 95 percent of the land, with a land swap for the rest, half of Jerusalem and an international consortium in control of the “Holy Basin,” would Mohamed Bouazizi in Tunisia not have set himself on fire, would rivers of people not be marching now in Egypt against Mubarak’s autocratic regime?

          It’s clear that the tidal wave of popular anger against the Arab world’s “moderate” regimes would be washing over those regimes regardless of an Israeli-Palestinian peace agreement.

          Why? Because Middle East instability is not about us – it is about them. It is about Arab unemployment, and Arab poverty, and Arab despair of a better future.

          One of the axioms repeated ad nauseum over the years by pundits around the world is that Arab despair breeds the radicalism that breeds the terrorism, and that the source of that despair is the Palestinian issue. Take that issue away and there will be far less despair, and thus far less terrorism. Hogwash.

          True, there is hopelessness in the Arab world – but the source is not the Arab masses concern about the Palestinians; the source is the Arab masses concern about their own lives, their own unemployment and their own lack of freedoms. Fix that and you get stability; ignore that, and you get revolution.

          But everyone – led by the US under Obama and the EU – ignored that, fixating instead on the building of another house in Ramat Shlomo, another apartment unit in Efrat. How many times have international leaders bewailed the humanitarian situation in east Jerusalem and in Gaza? How many statements have been issued expressing righteous indignation and concern? And, by comparison, how much attention did these same leaders pay to the humanitarian situation in Egypt, Tunisia, Yemen, Morocco, Jordan and Algeria – in the “moderate” Arab states. And which situation, really, threatens the stability of the region?

          The Middle East is now at a crossroads. There is a democratic moment fast approaching, but one looks at it with fear and trembling. The events in Tunisia and now in Egypt may indeed represent the Arab world’s first popular revolutions, but they are by far not the world’s first revolutions.

          The fear and trembling is that what happened in France in 1789, in Russia in 1917 and in Iran in 1979 will repeat itself in Egypt and the Arab world in 2011. After the old was thumped out by the new in those countries, there was a brief moment when democratic forces arose – be it the National Constituent Assembly and the Declaration of the Rights of Man and of the Citizen in France, Alexander Kerensky in Russia, or Shapour Bakhtiar in Iran – only to be swept away by the radicals: Robespierre in Paris, the Bolsheviks in Moscow, Ayatollah Khomeini in Teheran.

          In Egypt, too, democratic forces are on the march, but the radical extremists are lurking in the shadows, ready to pounce.

          None of this, of course, gets Israel off the hook. The conflict with the Palestinians is real, it’s acute and huge efforts must be found to try and justly manage if not solve it. But this conflict also must be put in its proper perspective; it must not be magnified far beyond its true dimensions.

          When WikiLeaks began publishing US diplomatic cables in November, the world got a good glance at the degree to which the Arab leaders themselves did not see Israel – but rather Iran – as their main threat and the primary source of regional instability.

          Now on the streets of Cairo, Tunis and Saana, the world is getting a good glance at what the people see as the main threat – their own governments.

          Neither the people, nor the leaders, are holding Israel and the Palestinians up as the main problem. Is the West listening? Is Obama?
          Elite Som En Trensoldat

          Comment


            #6
            Re: En arabisk revolusjon?

            UD: Utenriksdepartementet fraråder reise eller opphold som ikke er strengt nødvendig til Egypt.

            Forøvrig leser jeg at US Navy har posisjonert to større fartøy (mini-hangarskipet USS Kearsarge og det amifibiske angrepsfartøyet USS Ponce) i Rødehavet for å være klar til å bistå de vel over 90 000 amerikanerne i landet.

            Saigon 1975 all over again?

            Det der må jo bety at han er litt tam - han skrelte i det minste grensejegeren før han spiste ham
            -Lille Arne

            Comment


              #7
              Re: En arabisk revolusjon?

              Opprinnelig skrevet av motoko
              Er lov å håpe at dette fører til mer demokrati og bedre menneskerettigheter i den arabiske verden. Om revolusjonen er velykket i Egypt, som er et såpass stort land i den arabiske verden, vil det nok ha mye å si for om revolusjonen sprer seg videre.
              Men er egentlig mer spent på hva som kommer til å skje med Saudi Arabia. Det mangler ikke på mangel av demokrati og brudd på menneskerettene i Saudi Arabia for å si det slik.
              Så rekner med Kongen føler seg litt småtruet av situasjonen i resten av den arabiske verden.
              Jeg tviler på at det sprer seg til Saudi. I saudi er det mitt inntrykk at det stort sett er gjestearbeiderne (som er landets underklasse) og kvinner som lider under brudd på menneskerettighetene.
              Da ingen av disse gruppene står særlig sterkt om det går mot eskalering av demonstrasjoner lik det som har skjedd i Egypt sitter nok kongen trygt foreløpig.

              Comment


                #8
                Re: En arabisk revolusjon?

                Red Alert: Hamas and the Muslim Brotherhood
                The Egyptian police are no longer patrolling the Rafah border crossing into Gaza. Hamas armed men are entering into Egypt and are closely collaborating with the MB.
                Det der må jo bety at han er litt tam - han skrelte i det minste grensejegeren før han spiste ham
                -Lille Arne

                Comment


                  #9
                  Re: En arabisk revolusjon?

                  CNN: Unrest in North Africa and Middle East may spread to Syria

                  US beefer opp ambasadevaktholdet sitt:
                  – [Update 8:38 p.m. Cairo, 1:38 p.m. ET] A team of heavily armed Marine Corps security personnel have been sent to the U.S. Embassy in Cairo to provide additional security for the facility, defense officials tell CNN. The small team of Marines, about a dozen according to one of the officials, are part of a Fleet Antiterrorism Security Team (FAST). The Marines are inside the embassy perimeter. Egyptian military and security forces continue to provide security outside the embassy, the officials said.
                  Det der må jo bety at han er litt tam - han skrelte i det minste grensejegeren før han spiste ham
                  -Lille Arne

                  Comment


                    #10
                    Re: En arabisk revolusjon?

                    vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?art ... d=10013792


                    I en uttalelse sier den egyptiske hæren at de ikke vil bruke makt mot demonstrantene, skriver AFP. - Hæren anerkjenner folkets legitime krav, heter det i uttalelsen ifølge tv-kanalen al-Arabiyya.
                    Odd objects attract fire. You are odd.

                    Comment


                      #11
                      Re: En arabisk revolusjon?

                      De (Egyptiske militære) vil ikke bruke makt mot fredelige demonstranter. Enda så er situasjonen så flytende og ustabil, at dette kan slå forskjellige veier. Her borte så veit omtrent Obama regimet ikke hvilke bein de skal stå på mht hvem og hva de støtter akkurat nå. Mubarak har ikke akkurat en godt renomé mht sin måte å regjere på, sagt det, skulle en ny regjering med det Muslimske Broderskap i spissen ta over etter han, så vil på sikt Mubarak se heller tam ut i forhold.
                      ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ

                      Comment


                        #12
                        Re: En arabisk revolusjon?

                        Nå har Kongen av Jordan sparket regjeringen og bedt en "kompis" om å danne ny regjering samt gjennomfører demokratiske reformer i riket. Så får vi se om det holder eller om det bare gir dem en bitteliten pause.

                        http://english.aljazeera.net/news/middl ... 15258.html

                        Jemen hører vi ikke så mye til, Tunisia holder vel på å gå seg til, spørsmålet er vel hvor lenge det varer og hvem som vinner valget? Blir det demokrati eller blir det fra vondt til værre?

                        Det er vel flere som tror at Syria er neste land ut, enkelte grupper driver å mobilisrer på tryneboka og andre nettster så det kan bli spennende.

                        Som nevnt før her i tråden, så tror jeg neppe Saudi og de rike gulfstatene kommer etter med det første, de har det nok for godt økonomisk til at de gidder sette igang store opptøyer. Det er jo først og fremst gjestearbeidere fra andre fattige land som blir undertrykket. Så lenge befolkningen ikke kritiserer de som sitter med makten så har de det vel ganske greit, flotte biler, store shoppingsenter og late dager. De vil nok ikke miste det ;-)
                        "saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!"

                        Comment


                          #13
                          Re: En arabisk revolusjon?

                          Enig med Isak - det er en helt annen demografi i de rike gulfstatene (Saudi, UAE, Qatar, Bahrain og Kuwait - til dels Oman) enn i de andre landene. De rike araberne utgjør mindre enn 20% av befolkningen, og er kjøpt til taushet. Så lenge de ikke lager bråk får de velte seg i penger og privilegier. Lager gjestearbeiderne bråk blir de sparket ut av landet, og erstattet fra en endeløs kø av indere, pakistanere, nepalesere, bangladeshere og andre.

                          Det er svært interessant å følge med hva som skjer i de andre statene nå. Egypt er en regional stormakt, og har manges blikk rettet mot seg. Jordan overrasket meg; de er nå i utgangspunktet blant de bedre, og både Syria og Libya er nærliggende til å bli påvirket; kanskje fattige Jemen også. Hverken Algerie eller Marokko er vel stødige som fjell, heller.

                          Og hva hvis dette gir opposisjonen i Iran vann på mølla? Eller det allerede ustabile Pakistan?

                          Interessante tider.

                          En liten parallell: Når Berlinmuren falt i 1989 var det ingen som klarte å forutse det, ei heller at Sovjetunionen skulle falle i grus så fort, selv om dette var det aller, aller viktigste CIA og andre vestlige etterretningsorganisasjoner befattet seg med. Historien følger sjelden enkle trendlinjer...
                          Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                          Comment


                            #14
                            Re: En arabisk revolusjon?

                            Vanskelig å rive seg bort fra tven og pcen under alt dette. Hadde bange anelser når hæren rullet inn på fredag, men det har vært fantastisk å se interaksjonen mellom det egyptiske forsvaret og demonstrantene.

                            Comment


                              #15
                              Re: En arabisk revolusjon?

                              Nå er det bære eller briste etter at demonstranter og presidentens støttespillere har startet det avisene kaller gatekamper i Kairo.

                              Comment


                                #16
                                Re: En arabisk revolusjon?

                                Får bare håpe Hæren går inn og støtter demonstrantene med makt. Men soldatene i hæren er nok kanskje et annet syn enn ledelsen. Majoriteten støtter nok å fjere mubarak, men det er nok en del soldater som ikke vil bruke makt for å støtte dette.

                                Comment


                                  #17
                                  Re: En arabisk revolusjon?

                                  Ifølge Al Jazeera slippes det nå hjemmelagde bomber fra bygninger og ned på plassen der demonstrantene er samlet.

                                  9:01pm Homemade bombs are reportedly being dropped into Tahrir Square from surrounding buildings. Tens of of thousands anti-Mubarak protesters still downtown and many are scared to leave the relative safety of the big crowd. Until being attacked by pro-Mubarak groups this afternoon, the week-long protests have been largely peaceful.
                                  blogs.aljazeera.net/middle-east/2011/02 ... t-protests

                                  Comment


                                    #18
                                    Re: En arabisk revolusjon?

                                    Syke bilder på tv2 nå. De kaster mange titalls molotovcocktails i løpet av minutter.

                                    Comment


                                      #19
                                      Re: En arabisk revolusjon?

                                      Just about right....

                                      The Arab revolution and Western decline
                                      By Ari Shavit

                                      Two huge processes are happening right before our eyes. One is the Arab liberation revolution. After half a century during which tyrants have ruled the Arab world, their control is weakening. After 40 years of decaying stability, the rot is eating into the stability. The Arab masses will no longer accept what they used to accept. The Arab elites will no longer remain silent.

                                      Processes that have been roiling beneath the surface for about a decade are suddenly bursting out in an intifada of freedom. Modernization, globalization, telecommunications and Islamization have created a critical mass that cannot be stopped. The example of democratic Iraq is awakening others, and Al Jazeera's subversive broadcasts are fanning the flames. And so the Tunisian bastille fell, the Cairo bastille is falling and other Arab bastilles will fall.


                                      The scenes are similar to the Palestinian intifada of 1987, but the collapse recalls the Soviet collapse in Eastern Europe of 1989. No one knows where the intifada will lead. No one knows whether it will bring democracy, theocracy or a new kind of democracy. But things will never again be the same.

                                      The old order in the Middle East is crumbling. Just as the officers' revolution in the 1950s brought down the Arab monarchism that had relied on the colonial powers, the 2011 revolution in the square is bringing down the Arab tyrants who were dependent on the United States.

                                      The second process is the acceleration of the decline of the West. For some 60 years the West gave the world imperfect but stable order. It built a kind of post-imperial empire that promised relative quiet and maximum peace. The rise of China, India, Brazil and Russia, like the economic crisis in the United States, has made it clear that the empire is beginning to fade.

                                      And yet, the West has maintained a sort of international hegemony. Just as no replacement has been found for the dollar, none has been found for North Atlantic leadership. But Western countries' poor handling of the Middle East proves they are no longer leaders. Right before our eyes the superpowers are turning into palaver powers.

                                      There are no excuses for the contradictions. How can it be that Bush's America understood the problem of repression in the Arab world, but Obama's America ignored it until last week? How can it be that in May 2009, Hosni Mubarak was an esteemed president whom Barack Obama respected, and in January 2011, Mubarak is a dictator whom even Obama is casting aside? How can it be that in June 2009, Obama didn't support the masses who came out against the zealot Mahmoud Ahmadinejad, while now he stands by the masses who are coming out against the moderate Mubarak?

                                      There is one answer: The West's position is not a moral one that reflects a real commitment to human rights. The West's position reflects the adoption of Jimmy Carter's worldview: kowtowing to benighted, strong tyrants while abandoning moderate, weak ones.

                                      Carter's betrayal of the Shah brought us the ayatollahs, and will soon bring us ayatollahs with nuclear arms. The consequences of the West's betrayal of Mubarak will be no less severe. It's not only a betrayal of a leader who was loyal to the West, served stability and encouraged moderation. It's a betrayal of every ally of the West in the Middle East and the developing world. The message is sharp and clear: The West's word is no word at all; an alliance with the West is not an alliance. The West has lost it. The West has stopped being a leading and stabilizing force around the world.

                                      The Arab liberation revolution will fundamentally change the Middle East. The acceleration of the West's decline will change the world. One outcome will be a surge toward China, Russia and regional powers like Brazil, Turkey and Iran. Another will be a series of international flare-ups stemming from the West's lost deterrence. But the overall outcome will be the collapse of North Atlantic political hegemony not in decades, but in years. When the United States and Europe bury Mubarak now, they are also burying the powers they once were. In Cairo's Tahrir Square, the age of Western hegemony is fading away.
                                      haaretz.com/print-edition/opinion/the-a ... e-1.340967
                                      ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ

                                      Comment


                                        #20
                                        Re: En arabisk revolusjon?

                                        Jeg er enig i den første delen av analysen her. Dette kan få dramatiske konsekvenser for hele den arabiske verden, og vi vet pr i dag ikke hva utfallet blir:
                                        - "Same shit, new wrapping" (en ny diktator, bare i nyanser forskjellig fra Mubarak)
                                        - Et nytt demokrati i Midt-Østen (i tillegg til Israel)
                                        - Et teokrati, med det Muslimske Brorskap i spissen

                                        Dette med vestens tilbakegang kjøper jeg ikke, hverken her eller i Kina-tråden. Ja, USA vil ikke beholde det samme hegemoniet de har hatt, men "Romerrikets Fall" tror jeg enda er noen hundre år unna. Hverken kinesere eller andre (og i hvert fall ikke arabere) har noe i nærheten av den evne til innovasjon som finnes i Vesten, og som gjør at vi vil være i front flere generasjoner til.

                                        Både Mubarak og Shahen av Iran er/var diktatorer. Verden blir ikke noe verre sted om vi blir kvitt deres like, alle enevoldsherskerne i regionen. Kanskje blir den bedre, ved at den arabiske verden kommer ut av sin langvarige stagnasjon. Eller kanskje status quo, hvis islamister kommer til makten. (Ja, det blir verre for befolkningen i landene, men neppe stor forskjell for oss, bortsett fra at badeturister til Sharm El Sheik må iføre seg burka...)
                                        Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                        Comment


                                          #21
                                          Re: En arabisk revolusjon?

                                          At vesten mister makt i Midt Østen ser jeg på som positivt. Mye av problemene i Midt Østen kan spores tilbake til den kolonitiden. Og Vesten sine kupp/støtting av diktatorer/invasjoner opp gjennom tidene har ikke akkurat gjort Midt Østen til et bedre sted å bo.
                                          Artikkelen nevner Shanen som ifølge artikkelen kunne stoppet Ayatollane. Men det var jo nettop Shanen sine forbrytelser overfor Iran som førte til Revolusjonen i første omgang.
                                          Shanen ble i sin tid satt inn og støttet av USA/storbritania etter at de hadde kastet den demokratisk valgte statsministeren i Iran ved hjelp av et kupp.
                                          Poenget er at Iran er slik det er i dag nettop på grunn av Vesten blandet seg inn i Midt Østen/Iran.

                                          Det er uansett ingen andre enn det Egyptiske folket som skal bestemme hva slags styre de skal ha.

                                          Comment


                                            #22
                                            Re: En arabisk revolusjon?

                                            Opprinnelig skrevet av motoko
                                            Det er uansett ingen andre enn det Egyptiske folket som skal bestemme hva slags styre de skal ha.
                                            På "papiret" ja, men jeg tror ikke vi skal være så enfoldige at man ikke ser "skyggen av Iran og det Muslimske Brorskap" i dette også. At vi nå i løpet av noen få uker "plutselig" ser et opprør i flere Arabiske land i Midt Østen, gjør at min lille "kynismeradar" går av.

                                            Jeg kjøper heller ikke den tanken at Irans befolkning fikk det bedre under presteregimet, enn under Shaens styre, og det samme kan om muligens bli resultatet av det som nå skjer i Egypt og andre land i området.
                                            ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ

                                            Comment


                                              #23
                                              Re: En arabisk revolusjon?

                                              Opprinnelig skrevet av SWATII
                                              Jeg kjøper heller ikke den tanken at Irans befolkning fikk det bedre under presteregimet, enn under Shaens styre, og det samme kan om muligens bli resultatet av det som nå skjer i Egypt og andre land i området.
                                              Iran fikk ikke det bedre under prestestyret. Poenget mitt var at det var Shaens styre som førte til revolusjonen i 79, som prestestyret brukte til å ta makten.
                                              hadde Mosaddegh fått beholde makten så hadde det kanskje aldri blitt noe prestestyre.

                                              Comment


                                                #24
                                                Re: En arabisk revolusjon?

                                                Ja se der, det kommer seg....

                                                ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ

                                                Comment


                                                  #25
                                                  Re: En arabisk revolusjon?

                                                  Mangler bare redningsvesten nå...
                                                  Odd objects attract fire. You are odd.

                                                  Comment


                                                    #26
                                                    Re: En arabisk revolusjon?

                                                    Det ser løk ut ja, men den stopper nok steiner.

                                                    Comment


                                                      #27
                                                      Re: En arabisk revolusjon?

                                                      Man tager hva man haver
                                                      Odd objects attract fire. You are odd.

                                                      Comment


                                                        #28
                                                        Re: En arabisk revolusjon?

                                                        Opprinnelig skrevet av motoko
                                                        Opprinnelig skrevet av SWATII
                                                        Jeg kjøper heller ikke den tanken at Irans befolkning fikk det bedre under presteregimet, enn under Shaens styre, og det samme kan om muligens bli resultatet av det som nå skjer i Egypt og andre land i området.
                                                        Iran fikk ikke det bedre under prestestyret. Poenget mitt var at det var Shaens styre som førte til revolusjonen i 79, som prestestyret brukte til å ta makten.
                                                        hadde Mosaddegh fått beholde makten så hadde det kanskje aldri blitt noe prestestyre.
                                                        Det er jo det som er problemet med "He may be a bastard but he's our bastard"-politikken Vesten (og spesielt USA) brukte under hele den kalde krigen: Når "our bastard" har gjort seg så upopulær i folket at han blir knust i et opprør, kan det bringe til makten noe som er mye verre enn om man hadde støttet mer moderate krefter tidligere. Shahen er et av mange eksempler: Trujillo i den Dominikanske republikk, Batista på Cuba, og Noriega i Panama andre. Og hva med Karzai?
                                                        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                                                        Comment


                                                          #29
                                                          Re: En arabisk revolusjon?

                                                          Opprinnelig skrevet av SWATII
                                                          Ja se der, det kommer seg....



                                                          Flere fine hjelmer.

                                                          Baguetter og nan/pita brød. Haha

                                                          Comment


                                                            #30
                                                            Re: En arabisk revolusjon?

                                                            Og der gikk Mubarak av, så får vi se hva som skjer videre...

                                                            http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks ... 026987.ece
                                                            Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                                            Comment

                                                            Working...
                                                            X