Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Sverige og Finland inn i Nato?

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

  • Sverige og Finland inn i Nato?

    Interessant analyse om forholdene rundt dette:

    http://cimsec.org/nordic-nato-nominees/

    The article lists good arguments, both political and military, for Sweden and Finland to join NATO from the Alliance’s perspective. In fact, this would be a geostrategic loss for Russia, greater probably than the gain of Crimea.
    Odd objects attract fire. You are odd.

  • #2
    Som sagt i nyhetstråden; i Sverige har motstanden mot NATO-medlemskap en tendens til å ble sterkere når det internasjonale konfliktnivået øker.

    Kommentér


    • #3
      Hvis Finland og Sverige blir medlem av NATO, hvordan ville Russland reagert på dette? Ikke bare Putin, men folket også? Ville det ha blitt vinklet som en ny trussel mot Russland i russiske medier?
      *smerte er midlertidig, ære varer evig*

      Kommentér


      • #4
        Finland og Sverige er ikke NATO-medlemmer, men har gradvis nærmet seg forsvarsalliansen - sist ved å slutte seg til innsatsstyrken NATO Response Force (NRF).
        Nå vil landene inngå en avtale som innebærer at slike NATO-styrker kan rykke inn på finsk og svensk territorium i øvelser og i en krisesituasjon.

        http://www.aftenposten.no/nyheter/ur...t-7683588.html
        Odd objects attract fire. You are odd.

        Kommentér


        • #5
          Det vil være vann på mølka til Putins propagandaapparat og bekrefte oppfatningen russere flest har av NATO som en aggressiv angrepsallianse.
          "En undervannsbåt er ikke en sykkel -"
          - Dmitrij Boltenkov

          Kommentér


          • #6
            Hva så? -Putin vil i alle fall forstå at øvrige europeiske land har mistillit nok til å søke å sikre nasjonale interesser.
            Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

            Kommentér


            • #7
              Høres skummelt ut hva denne Andrei Piontkovski sier: http://www.interpretermag.com/putin-...ntkovsky-says/
              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

              Kommentér


              • #8
                Det er et interessant scenario har viser til, Andrei Piontkovski.

                Det han skisserer kort er som følger:

                -et referendum arrangeres blant den russiske minoriteten i Estland, og Russland sender inn styrker enten i åpenhet eller i hemmelighet (kanskje på samme måte som på Krim, nå som de har sett at det er en politisk-taktisk fungerende modell).
                Hvis NATO ikke responderer betyr det slutten på NATO og amerikansk dominans. Det er ikke åpenbart at NATO vil ratifisere artikkel 5, fordi mange NATO land vil være bekymret for å kunne utløse et begrenset kjernefysisk angrep på noen få europeiske hovedsteder (unntatt London og Paris, siden de jo har sine egne kjernefysiske våpen) -dermed vil flere NATO land forsøke å hindre å eskalere situasjonen og søke å hindre amerikansk innblanding. Tyskere flest mener han vil insistere på nøytralitet, og reaksjonære amerikanere vil være kritisk til å risikere en kjernefysisk konfrontasjon pga. et lite landområde i Estland. Ut fra en overbevisning hos Putin (i følge Andrei Piontkovski) vil russerne kunne utmanøvrere NATO tross NATOs militære overlegenhet.

                Andrei Piontkovski bygger denne forestillingen ut fra det han mener er NATOs manglende vilje til å intervenere i Ukraina siden de ikke er NATO medlem.

                Jeg lurer litt på om han forstår at det han sier faktisk tvert i mot kan føre til en eskalering av en mulig konfrontasjon: det han insinuerer er at Putin indirekte på en eller annen måte skal true med atomvåpen.
                Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                Kommentér


                • #9
                  Det har han vel alt gjort: http://www.salon.com/2014/08/28/vlad...s_new_reality/
                  At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                  Kommentér


                  • #10
                    Dette er jo i seg selv interessant, les f.eks. dette:

                    "Selv på høyden av den kalde krigen var det få russiske politikere som konkret ville nevne landets atomvåpen, og Putins uttalelser kan fort oppfattes som trusler."

                    http://www.nrk.no/verden/_-russland-...opa-1.11906844

                    Det ser ut som Putin selv ikke er så sikker på hvilke utfall denne konflikten kan gi på sikt. Eller at han enten prøver å få handlerom i konflikten i Ukraina, eller generelt overfor NATO.
                    Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                    Kommentér


                    • #11
                      Ikke utventet utspill ref dagens mediaOPS:

                      Entering NATO Would Pose Security Risks for Finland – Finance Minister

                      In an interview for Finnish television, Finland's Finance Minister voiced his view that now is not the right time for Finland to join the Western military alliance, Finnish Broadcasting Company YLE reports.

                      "In my opinion, it is absolutely clear that at present, Finland should not apply for NATO membership. My position is that NATO membership would increase the risks to our foreign and security policy." The minister was quick to add however that as an independent country, Finland is capable of taking independent decision-making in security policy based on changing global conditions.

                      http://sputniknews.com/europe/20150322/1019844251.html


                      Finnish Foreign Minister Frustrated Over NATO Military Buildup in Baltic

                      Finland's Foreign Minister is frustrated over NATO's military buildup in the Baltic region.

                      Finnish Foreign Affairs Minister Erkki Tuomioja voiced his frustration over the buildup of NATO military forces in the Baltic, adding that while he disagrees with elements of Russian security policy, he understands the logic behind it.


                      http://sputniknews.com/europe/20150319/1019722447.html

                      Kommentér


                      • #12
                        Finland har som kjent som eneste land i Norden en selvstendig troverdig landmakt. Dette med en kostnad som er lavere enn NATO's 2 % mål.
                        Minsk, det nye Utopia

                        Kommentér


                        • #13
                          Det har seg slik at til og med der har man måttet innskrenke grunnet kostnader. Men der har man ikke et slikt fokus på maritime stridskrefter heller, noe som frigjør midler sett opp mot land- og luftstyrker.
                          Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                          Kommentér


                          • #14
                            Sputnik har sitt syn, men les litt her om finledernes posisjon:

                            http://www.defensenews.com/story/def...ship/23301883/

                            Finland orienterer seg mer og mer mot EU og vest.
                            Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                            Kommentér


                            • #15
                              Stubb og Hagglund tilhører et mindretall, og regjeringens politikk ligger fast.

                              Finland baserer som kjent sitt forsvar på så "umoderne" ting som feks; verneplikt, totalforsvar, utholdenhet, og dybdeforsvar. Til dette trenger man 230.000 pax.
                              Minsk, det nye Utopia

                              Kommentér


                              • #16
                                http://svenska.yle.fi/artikel/2014/0...orsvar-billigt

                                -ja, men også Finland har gjort nedskjæringer i Forsvaret:

                                http://www.defmin.fi/en/topical/pres...tart.4882.news

                                http://www.defmin.fi/files/2054/Defe...ncept_8212.pdf
                                Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                Kommentér


                                • #17
                                  Sv: Sverige og Finland inn i Nato?

                                  Fra Sputnik News:


                                  © AP Photo
                                  US Uses 'Russian Threat' to Sell NATO Membership to Sweden - Swedish Expert

                                  Recently, US think-tank Center for European Policy Analysis suggested that Russia is seeking to invade the Baltic region. Russian Presidential Chief-of-Staff Sergei Ivanov replied that such a plan would be “suicidal” and viewed the allegations as nonsense.

                                  A researcher at the Swedish National Defense College, Peter Mattsson, said that the US report on the alleged "Russian threat" to the Baltic region is nothing else, but a part of the information war. According to him, the United States is trying to convince Sweden and other countries that they are vulnerable without American troops and that Russia is planning to invade the region, Aftonbladet wrote.

                                  Les hele artikkelen her.

                                  Relatert:
                                  Aftonbladet - Sveriges Nyhetsportal
                                  Planering är allt ? även för Putin | Carl Bergqvist | Expressen

                                  Se også:
                                  Flexing Its Military Might, Russia Is Pushing Sweden Into NATO's Arms

                                  Sweden will face military "counter measures" from Russia if it decides to shift from its history of neutrality and join the NATO alliance, according to Russian Ambassador Viktor Tatarintsev. In recent months, Sweden has found itself in the middle of a Russian escalation of force as tensions between the West and Russia have bled into the Baltic Sea.


                                  "I can guarantee that Sweden, which is an alliance-free nation, is not part of any military plans by Russian authorities," the Russian ambassador to Sweden told the Dagens Nyheter, a leading local paper, in an interview Thursday. "Sweden is not a target for our armed troops."


                                  Tatarintsev went on to underline that if Sweden — not to be confused with Switzerland, the chocolate-loving Alpine fortress to the south — abandons its historical position of neutrality, it might find itself in Russia's crosshairs.

                                  Nobody is expecting Sweden or Finland to join NATO tomorrow, but support for such a move seems to be increasing steadily. Considering Russian claims that their military activities in Ukraine are simply a response to NATO's eastward expansion, it is somewhat ironic that Moscow's continued muscle-flexing may be expanding NATO's reach in the Baltic.
                                  Les hele artikkelen her.


                                  https://news.vice.com/article/flexin...nto-natos-arms

                                  Kommentér


                                  • #18
                                    Sv: Sverige og Finland inn i Nato?

                                    Jag är förvånad att någon postar ryska propaganda-apparaten Sputniks artiklar. De är ju bara avsedda för att ge en rysk och falsk syn på läget. Vice News är amerikaner. Tar ni nyhter från Finnmarken från Amerika?

                                    För Sverige behöver jag inte posta länkar, men om man vill läsa om finska förhållanden, finns både Svenska.yle.fi | svenska.yle.fi , finska public service mediabolagets svenskspråkiga avdelning och Hbl.fi | Finlands ledande nyhetssajt pÃ¥ svenska, en dagstidning på svenska. Båda rapporterar om nyhteter, inkluderande NATO-diskussion.

                                    Nu är ju läget i Sverige, att den svenska rödgröna minoritetsregeringen sagt nej till NATO, men den nya finska borgerliga regeringen "inte uteslutit" det, och avser att göra en säkerhetspolitisk utredning om medlemskap, även om 2/3 av regeringspartierna inte nu är för en medlemsansökan.

                                    Putin och hans anhang är de bästa marknadsförarna för ett NATO-medlemskap.

                                    Kommentér


                                    • #19
                                      Sv: Sverige og Finland inn i Nato?

                                      Enig i at de som kan lese svensk og ønsker å orientere seg om Sverige og Finland også bør bruke svenskspråkige medier fra disse landene. Men for å forstå verden bør man bruke diverse kilder. Selv liker jeg ikke den grafiske profilen på Sputnik, så bruker andre kilder som har samme verdensbilde.
                                      Minsk, det nye Utopia

                                      Kommentér


                                      • #20
                                        Sv: Sverige og Finland inn i Nato?

                                        Samma världsbild? Ljuger o vrider o vänder saker i Rysslands intresse? Sputnik har ju bara en propagandauppgift, ingen journalistisk uppgift.

                                        Både i Sverige o Finland förs saklig säkerhetspolitisk debatt, både för och emot Nato. I närliggande länder finns det bedömmare som är insatta och kommenterar ländernas utveckling. Amerikanska säkerhetsforskare har insikter, men amerikansk massmedia har det sällan.

                                        Kommentér


                                        • #21
                                          Sv: Sverige og Finland inn i Nato?

                                          As Finland sends 100 troops to Latvia to take part in US-led military exercise Saber Strike, NATOChannel takes a look at their longstanding partnership with NATO, and asks whether Russian aggression has put the issue of NATO membership to the top of the political agenda.


                                          Odd objects attract fire. You are odd.

                                          Kommentér


                                          • #22
                                            Sv: Sverige og Finland inn i Nato?

                                            Adam7, her på forumet postes ofte propaganda fra parter fordi vi også er interessert i hvordan saker fremstilles hos partene. Hvis du finner debattanter som bruker propaganda som objektiv rapportering regner jeg med du sier i fra, selvsagt underbygget av kilder med en annen agenda.
                                            "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                            Kommentér


                                            • #23
                                              Sv: Sverige og Finland inn i Nato?

                                              Opprinnelig skrevet av Znuddel Vis post
                                              As Finland sends 100 troops to Latvia to take part in US-led military exercise Saber Strike, NATOChannel takes a look at their longstanding partnership with NATO, and asks whether Russian aggression has put the issue of NATO membership to the top of the political agenda.


                                              Man ska inte dra för långt gående slutsatser av vad ett filmteam på övningen producerar.

                                              Finland har deltagit i Saber Strike tidigare och då, (som också nu 2015) har scenariet varit krishantering.

                                              Här t.ex. från 2014 (med engelsk text).

                                              https://youtu.be/NqU3TcDPmGE

                                              Kommentér


                                              • #24
                                                Sv: Sverige og Finland inn i Nato?

                                                Det er den vanlige propagandaen, som bør taes med en bøtte salt.

                                                Det er vel ikke helt uvanlig at Finland og Sverige deltar på Nato øvelser?
                                                Odd objects attract fire. You are odd.

                                                Kommentér


                                                • #25
                                                  Sv: Sverige og Finland inn i Nato?

                                                  Nej, det är rätt vanligt, men då är scenariet alltid krishantering, åtminstone officiellt, inte Artikel V.

                                                  Det är sedan en annan sak att till exempel på Baltops, 2015 där både svenska och finska kustjägare deltog i landstigningar i Ravlunda i Sverige och Ustka i Polen, tillsammans med britter o amerikaner, blir den praktiska skillnaden till Artikel V övningar lika med noll.

                                                  Video på Ravlundaövningen
                                                  https://www.dvidshub.net/video/40940...y#.VZ9f-J9EzMI

                                                  Kommentér


                                                  • #26
                                                    Sv: Sverige og Finland inn i Nato?

                                                    A Powerful Case for Swedish Membership in NATO

                                                    A NATO membership for Sweden would of course not relieve us of the need to invest more in defense. It would hardly increase the risk of attack, since in practice our country is already considered to be on NATO's side in the case of a potential conflict. But a Swedish NATO membership would most probably trigger severe Russian criticism, as well as new threats and counter-reactions (and would therefore be a discomfort for Swedish politicians). Indeed, Swedish membership in NATO would mean a considerable political defeat for Russia's strategy of dividing its neighbors (in order to keep them "independent"). Swedish membership would also substantially facilitate the aid promised by the alliance to the Baltic countries and Poland, thereby enhancing the credibility of NATO. And conversely, a Swedish "no" to the Host Nation Support agreement already approved by the government—something that has become a key demand by leading critics of a Swedish NATO membership—would be a serious setback for regional solidarity, and a major success for the Russian policy.

                                                    A Powerful Case for Swedish Membership in NATO

                                                    Kommentér


                                                    • #27
                                                      Sv: Sverige og Finland inn i Nato?

                                                      Finnish support for Nato membership still low.

                                                      http://yle.fi/uutiset/osasto/news/po...ll_low/9329652


                                                      Sent fra min E5603 via Tapatalk
                                                      Odd objects attract fire. You are odd.

                                                      Kommentér


                                                      • #28
                                                        Sv: Sverige og Finland inn i Nato?

                                                        Er kanskje litt greit med å ha Finland som en buffer tbh.

                                                        Kommentér


                                                        • #29
                                                          Sv: Sverige og Finland inn i Nato?

                                                          Interessant om hæren Finland kan mobilisere i krigstid:

                                                          https://corporalfrisk.com/2018/05/26...-wartime-army/

                                                          For å si det sånn: norsk Hær og HV ville ikke hatt mye å stille opp med mot dette.
                                                          Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                                          Kommentér


                                                          • #30
                                                            Sv: Sverige og Finland inn i Nato?

                                                            Dette handler selvfølgelig om politisk vilje. Hvor mye (% av statsbudsjett og BNP) bruker Finland på forsvar?
                                                            I 1991 brukte Norge 2,5% BNP og 3,5% av statsbudsjettet...
                                                            Det er bedre å ta toget med NSB enn å fly med LSD.

                                                            Kommentér

                                                            Annonse i emne

                                                            Collapse

                                                            Fremhevede emner

                                                            Collapse
                                                             

                                                            Minedykker

                                                            Minedykkerkommandoen (MDK) er Norges største eksplosivrydderavdeling. Operatørene på MDK er spesialtrente dykkere som er utdannet til å uskadeliggjøre alle typer eksplosiver. Oppstart av neste minedykkerkurs blir sommeren 2020.

                                                            Den generelle søknadsfristen for både vernepliktige og øvrig personell er 15. april 2020.



                                                            Les mer: https://forsvaret.no/minedykker...
                                                             

                                                            Forsvarets spesialstyrker rekrutterer

                                                            Bli en del av spesialstyrkene

                                                            Forsvarets spesialstyrker består av spesielt utvalgt personell som er i stand til å gjennomføre ukonvensjonelle og krevende operasjoner i alle slags omgivelser.Forsvarets spesialkommando og Marinejegerkommandoen har tidligere tilhørt henholdsvis Hæren og Sjøforsvaret og er nå samlet i én felles driftsenhet, ledet av Forsvarets Spesialstyrker Stab (FSST) i...
                                                             

                                                            Roller i Geværlaget

                                                            Mulig jeg er dårlig på å lete, men jeg syns nå tross alt jeg har prøvd...

                                                            Hvor finner man en oversikt over hvilke roller hver enkelt soldat i geværlaget har?
                                                            Som; hvem bærer M72, Sankit, Samband, osv osv..
                                                            Nyere materiell fra Hæren og til dels også HV er i stor grad basert på LMG/Minimi, og da blir jo alt bare rot for et lag med MG
                                                             

                                                            Sikkerhetsloven


                                                            (Illustrasjonsfoto: Denne posten er ikke gradert.)


                                                            Vi fikk ny sikkerhetslov 1.januar 2019: https://www.nsm.stat.no/publikasjone....-januar-2019/


                                                            Det ble utgitt en serie veileder utover høsten i fjor: https://www.nsm.stat.no/publikasjone.../veiledninger/...
                                                             

                                                            Varsler flere øvingsdøgn for soldater i Heimevernet

                                                            Generalmajor Elisabeth Michelsen bruker sitt økte budsjett til å øke antall øvingsdøgn, både for mannskap og befal, dvs. seks øvingsdøgn for mannskap og ni for befal.

                                                            Håper dette er starten på noe vedvarende.

                                                            https://www.bt.no/innenriks/i/VbMPp3...-i-heimevernet
                                                             

                                                            UD 2-1 Forsvarets sikkerhetsbestemmelser for landmilitær virksomhet

                                                            UD 2-1 Forsvarets sikkerhetsbestemmelser for landmilitær virksomhet har kommet ut med en ny utgave:

                                                            https://forsvaret.no/fakta_/ForsvaretDocuments/UD%202-1%20(norsk).pdf

                                                            ...
                                                             

                                                            Mentorordning i Heimevernet

                                                            Hei,

                                                            Jeg står i stilling som troppssjef i Heimevernet. Min militære bakgrunn har jeg fra Befalsskolen for Feltartilleriet med påfølgende tjeneste som kanonkommandør. 13 år etter at jeg leverte inn vinklene ble jeg kalt inn til Heimevernet, kledd opp og satt i stilling som NK tropp i et ungt og uerfarent Heimevernsområde. Året etter ble jeg troppssjef og startet på kursrekka, og siden...
                                                             

                                                            Troppssersjant

                                                            Hei!

                                                            Blitt tildelt troppssjersant, har fått info om dette.
                                                            Jeg er også sersjant, tatt lagfører kurs og grunnkurs lederskap, men hvordan blir nå mtp implementering av det nye OR systemet, noen som vet dette? Forblir jeg sersjant?
                                                             

                                                            NSM: Årlig risikovurdering


                                                            Ole Gunnar Onsøien
                                                            NTB scanpix

                                                            – Betydelig risiko for spionasje, sabotasje og terror


                                                            Nasjonal sikkerhetsmyndighet (NSM) med ny, nedslående vurdering av IKT-trusselbildet i Norge.

                                                            – Både store og små virksomheter i offentlig og privat sektor er utsatt. Den grunnleggende sikkerheten er ikke på plass, sier direktør Kjetil Nilsen i Nasjonal sikkerhetsmyndighet...

                                                            Donasjoner

                                                            Collapse
                                                            Working...
                                                            X