Google

Collapse

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Moderne propaganda ifm ny 5-årsplan

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

  • Moderne propaganda ifm ny 5-årsplan

    https://youtu.be/m91zBt94Ll0

    Fantastisk video, og ja dette er Kina som har laget - ikke noen lystige amatører. Hvorfor gjør de dette?

    Mitt tips: både innenrikspolitiske og internasjonale hensyn. Denne sammen med noen "kjekke" ting i femårsplanen som kommer om noen dager kan påvirke opinion mange steder.
    "Gjør Ret, Frygt Intet"

  • #2
    Sv: Moderne propaganda ifm ny 5-årsplan

    Fantastisk! Satt og klappet med jeg nå...


    admin - Milforum

    Kommentér


    • #3
      Sv: Moderne propaganda ifm ny 5-årsplan

      Synes den kinesiske fascinasjonen for tittelen "Ingeniør" er litt morsom. Økonomer derimot har ikke på langt nær like høy stjerne og mener å huske at de også var bannlyst fra sentrale partikomiteer til godt ut på 90 og 2000 tallet.


      Sent from my iPhone using Tapatalk

      Kommentér


      • #4
        Sv: Moderne propaganda ifm ny 5-årsplan

        Man må jo humre litt av slikt, men minne om at samtlige norske kommuner er forpliktet etter lov til å lage 4-årsplaner hvert år. Norske kommuner er formelt sett svært planstyrte (kommuneplan -> økonomiplan -> delplaner). Staten styres jo også i stor grad etter planer, men dog delplaner ikke en svær nasjonalplan.
        TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!

        Kommentér


        • #5
          Sv: Moderne propaganda ifm ny 5-årsplan

          Vi får håpe at Kina ikke havner på ROBEK-lista da.
          Just when you'd think they were more malignant than ever Hell could be, they could occasionally show more grace than Heaven ever dreamed of. Often the same individual was involved. It was this freewill thing, of course. It was a bugger.

          Kommentér


          • #6
            Sv: Moderne propaganda ifm ny 5-årsplan

            Jeg har to opplevelser fra sovjetiske femårsplaner. En femårsplan i sovjettiden var laget sentralt av et helt gigantisk direktorat i Moskva, Gosplan, og styrte i minste detalj all økonomi i Sovjetunionen uten bruk av markedsmekanismer. Hver eneste lille bedrift (alle bedrifter, selv de minste, var jo eid av staten) fikk detaljert ordre om alt de skulle levere, hvor de skulle levere, og hva de skulle motta fra andre bedrifter. Dette "effektive" systemet begeistret jo faktisk det norske arbeiderpartiet på 50-tallet og litt ut på 60-tallet. Einar Gerhardsen var overbevist om at Sovjetunionen ville utkonkurrere USA økonomisk, da det for ham var en selvfølge at en økonomi der alle transaksjoner var detaljplanlagt av flinke samfunnsøkonomer måtte være mye mer effektiv enn en som bygget på markedets frie og uberegnlige spill. En slik planleggingsøkonomi ble til en ikke liten grad bygget ut i Norge på 50-tallet under ledelse av en av planleggingsøkonomiens store tilhengere Erik Brofoss.

            Men jeg har to opplevelser fra Lativia, den første selvopplevd: For 15 år siden la jeg merke til at i byen Ventspils var det en stor mengde boligblokker laget av betongelementer, alle etter omtrent samme konstruksjon. På gavlen sto tydeligvis byggeåret. Det merkelige var at de så temmelig dårlige og ødelagte ut (mye dårligere enn bygårder fra 1920- og 1930-tallet som hadde blitt meget dårlig vedlikeholdt, men som sto godt for det), og jo nyere, jo verre så de ut. Og de som hadde byggeår omkring 1985 (altså var 15 år gamle) så aller verst ut, de ramlet helt sammen. Forklaringen jeg fikk var at i sovjettiden var alle prefabrikkerte betongelementer brukt i Latvia produsert av en fabrikk. De fikk sin produksjon bestemt av femårsplaner fra Gosplan. I hver femårsplan skulle de produsere mer betong enn i den forrige, men de fikk ikke mer sement. Dermed hadde betongen fra hver femårsplan hatt mer sand og mindre sement enn i den foregående, og betongen hadde over lang tid vært av dårligere og dårligere kvalitet.

            Det andre tilfellet hørte jeg av en svensk kollega, som er barn av latviske flyktninger som hadde flyktet til Sverige i 1944. Han snakker jo latvisk flytende og hadde vært mye i Latvia også under kommunisttiden. Han opplevde på 1980-tallet at han sto på det store grønnsaktorget i Riga og så kom det rullende lastebil etter lastebil fullastet med dill, og dumpet det i en enorm haug midt på torvet, en haug på mange tonn (i alle de baltiske landene bruker de enormt med dill i maten, selv brødet smaker dill), det meste av det råttent og ubrukelig. Folk strømmet til for å få med seg det som kunne brukes. Min kollega spurte hva i all verden dette var. Jo, et stort kollektivbruk hadde i sin femårsplan fra Gosplan at de skulle levere så og så mange tonn dill på grønnsaktorvet i Riga. Dette var den siste dagen i femårsplanperioden, så nå leverte de det. Planøkonomi uten markedets uberegnlige spill på det beste.... Klart en økonomi der alt var detaljplanlagt fra toppen var effektiv....
            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

            Kommentér


            • #7
              Sv: Moderne propaganda ifm ny 5-årsplan

              Ser ut til å være spekulasjoner på at ettbarnspolitikken oppheves som ventet. Jeg regner med noen tiltak som er poppis i vesten rundt miljø...
              "Gjør Ret, Frygt Intet"

              Kommentér


              • #8
                Moderne propaganda ifm ny 5-årsplan

                Slik jeg har forstått det så er ettbarnspolitikken egentlig en sannhet med modifikasjoner. Hvis du bor i en urban by så kan du få flere unger men må da dekke alle utgiftene for de barna selv; lege, skole etc. På landsbygden kan en få to barn dersom førstefødte er en jente.


                Sent from my iPhone using Tapatalk

                Kommentér


                • #9
                  Sv: Moderne propaganda ifm ny 5-årsplan

                  Opprinnelig skrevet av hvlt Vis post
                  Jeg har to opplevelser fra sovjetiske femårsplaner. En femårsplan i sovjettiden var laget sentralt av et helt gigantisk direktorat i Moskva, Gosplan, og styrte i minste detalj all økonomi i Sovjetunionen uten bruk av markedsmekanismer. Hver eneste lille bedrift (alle bedrifter, selv de minste, var jo eid av staten) fikk detaljert ordre om alt de skulle levere, hvor de skulle levere, og hva de skulle motta fra andre bedrifter. Dette "effektive" systemet begeistret jo faktisk det norske arbeiderpartiet på 50-tallet og litt ut på 60-tallet. Einar Gerhardsen var overbevist om at Sovjetunionen ville utkonkurrere USA økonomisk, da det for ham var en selvfølge at en økonomi der alle transaksjoner var detaljplanlagt av flinke samfunnsøkonomer måtte være mye mer effektiv enn en som bygget på markedets frie og uberegnlige spill. En slik planleggingsøkonomi ble til en ikke liten grad bygget ut i Norge på 50-tallet under ledelse av en av planleggingsøkonomiens store tilhengere Erik Brofoss.

                  Men jeg har to opplevelser fra Lativia, den første selvopplevd: For 15 år siden la jeg merke til at i byen Ventspils var det en stor mengde boligblokker laget av betongelementer, alle etter omtrent samme konstruksjon. På gavlen sto tydeligvis byggeåret. Det merkelige var at de så temmelig dårlige og ødelagte ut (mye dårligere enn bygårder fra 1920- og 1930-tallet som hadde blitt meget dårlig vedlikeholdt, men som sto godt for det), og jo nyere, jo verre så de ut. Og de som hadde byggeår omkring 1985 (altså var 15 år gamle) så aller verst ut, de ramlet helt sammen. Forklaringen jeg fikk var at i sovjettiden var alle prefabrikkerte betongelementer brukt i Latvia produsert av en fabrikk. De fikk sin produksjon bestemt av femårsplaner fra Gosplan. I hver femårsplan skulle de produsere mer betong enn i den forrige, men de fikk ikke mer sement. Dermed hadde betongen fra hver femårsplan hatt mer sand og mindre sement enn i den foregående, og betongen hadde over lang tid vært av dårligere og dårligere kvalitet.

                  Det andre tilfellet hørte jeg av en svensk kollega, som er barn av latviske flyktninger som hadde flyktet til Sverige i 1944. Han snakker jo latvisk flytende og hadde vært mye i Latvia også under kommunisttiden. Han opplevde på 1980-tallet at han sto på det store grønnsaktorget i Riga og så kom det rullende lastebil etter lastebil fullastet med dill, og dumpet det i en enorm haug midt på torvet, en haug på mange tonn (i alle de baltiske landene bruker de enormt med dill i maten, selv brødet smaker dill), det meste av det råttent og ubrukelig. Folk strømmet til for å få med seg det som kunne brukes. Min kollega spurte hva i all verden dette var. Jo, et stort kollektivbruk hadde i sin femårsplan fra Gosplan at de skulle levere så og så mange tonn dill på grønnsaktorvet i Riga. Dette var den siste dagen i femårsplanperioden, så nå leverte de det. Planøkonomi uten markedets uberegnlige spill på det beste.... Klart en økonomi der alt var detaljplanlagt fra toppen var effektiv....
                  Det med betong er helt riktig. Rundt om i Russland detter det ned boligblokker med jevne mellomrom, og folk omkommer gjerne på grunn av det.

                  Systemet til Gosplan var på mange måter helt absurd. Det var ingen anledning til å komme med kritiske innvendinger, og man fulgte opp "programmet" på en "lojal" måte. Å komme med innvendinger innebar at man enten motarbeidet systemet eller var inkompetent.

                  Det sovjetiske systemet responderte i stor grad på "utfordringer" fra vesten, der man målte seg med hva man kunne få i den vestlige verden, slik som forbruk. I DDR (for de som husker den demokratiske republikken Tyskland som lå bak jernteppet) så hadde man gjerne penger, men vareutvalget; mat, klær, forbruksgjenstander var knapt og dårlig. Det var ganske gjengs i hele den Sovjetstyrte regionen. Det utviklet seg i DDR en "alternativ økonomi" som baserte seg på god gammeldags bytte-økonomi. Dvs. at man kjøpte det som fantes i butikkene uavhengig av man kunne få bruk for det eller ei, og lagret det for å kunne utnytte det som en ressurs på et senere tidspunkt til å bytte til seg varer man hadde behov for. Dette var svært vanlig i DDR, og helt sikkert et utbredt fenomen i de kommunistiske land.

                  Akkurat dette har jeg fått bekreftet av studenter fra det som var DDR, som gjerne forteller hvordan foreldre og besteforeldre levde under kommunismen. Men alle hadde arbeid å gå til, hvor enn lite de hadde å gjøre om det så bare var å koste litt på gulvet på fabrikken. Kanskje ineffektivt -men logisk nok fantes arbeidsledighet knapt..!
                  Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                  Kommentér


                  • #10
                    Sv: Moderne propaganda ifm ny 5-årsplan

                    Er ikke rart det når staten står for alle jobbene; som også var en av grunnene til at gamle Soviet tilslutt knakk sammen økonomisk.


                    Sent from my iPhone using Tapatalk

                    Kommentér


                    • #11
                      Sv: Moderne propaganda ifm ny 5-årsplan

                      Jeg var i Ungarn i 1987. Ungarn var jo ganske liberalt til å være kommunistisk, og dette var helt på slutten av kommunisttiden, men allikevel var det mye absurd. I byen Balatonfüred, de jeg var på et møte, var det et eller to supermarkeder. De så akkurat ut som vestlige supermarkeder (ikke noe slikt som det som var i Sovjet med at man måtte stille seg i kø tre ganger), men nesten alle hyllene var fullstendig tomme. De hadde faktisk to typer tannkrem i hylla, en kinesisk og en sovjetisk. Vi kjøpte den sovjetiske som jeg tror het noe med Pomorin. Den smakte fullstendig pyton, og som spøk satte vi den i flere år på hylla på badet når vi hadde overnattingsgjester... Mandag morgen kom sto det en enorm kø av biler foran bensinstasjonen. Det viste seg at de da hadde fått forsyning av vestlig høyoktanbensin (italiensk Agip). Ellers hadde de også bensin, men bare noe dårlig lavoktan som ga tenningsbank i de fleste bilmotorer.
                      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                      Kommentér

                      Fremhevede emner

                      Collapse
                       

                      Sjøforsvarets organisering

                      Har kopiert inn noen innlegg fra tematråden om Sjøforsvaret inn her.
                       

                      Sikkerhetsloven


                      (Illustrasjonsfoto: Denne posten er ikke gradert.)


                      Vi fikk ny sikkerhetslov 1.januar 2019: https://www.nsm.stat.no/publikasjone....-januar-2019/


                      Det ble utgitt en serie veileder utover høsten i fjor: https://www.nsm.stat.no/publikasjone.../veiledninger/...
                       

                      UD 2-1 Forsvarets sikkerhetsbestemmelser for landmilitær virksomhet

                      UD 2-1 Forsvarets sikkerhetsbestemmelser for landmilitær virksomhet har kommet ut med en ny utgave:

                      https://forsvaret.no/fakta_/ForsvaretDocuments/UD%202-1%20(norsk).pdf

                      ...
                       

                      Fokus: Etterretningstjenesten


                      Etterretningstjenesten


                      Etterretningstjenesten er ​Norges militære og sivile utenlandsetterretningstjeneste. ​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​ ​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​HVE M ER ETTERRETNINGSTJENESTEN, OG HVA GJØR VI?

                      Selv om tjenesten er en integrert del av Forsvarets organisasjon og virksomhet, løser tjenesten oppdrag for hele myndighetsapparatet og arbeider...
                       

                      Fokus: Ubåttjenesten

                      Oppretter egen tråd for Ubåttjenesten.

                      Generelle ubåtnyheter postes her: https://milforum.net/forum/fagforum-...%A5t-tr%C3%A5d

                      Nyheter om våre fremtidige ubåter postes her: https://milforum.net/forum/fagforum-...er-212-klassen
                       

                      100 ÅR ETTER

                      100 år etter Forrige århundre er fullt av dramatiske begivenheter som har formet verden helt opp til vår tid. Mange grenser i Europa er direkte resultat av de to verdenskrigene, og også i resten av verden hører vi fortsatt gjenklangen fra den svunne kolonitiden, med land som ble skapt av vinnerne fra den første krigen, og som ble selvstendig i tiden etter den andre. Denne tråden dekker gapet mel...
                       

                      Fokus: Kystvakten

                      Kystvakten - En tråd for å samle informasjon og nyheter om Norges Kystvakt.



                      Fra Forsvaret.no




                      Historien: (fra Marinemuseet) Før 1905 var oppsynstoktene noe sporadisk, men den industrielle utvikling forårsaket at ekspedisjonene og toktene kom inn under mer faste former. Engelske trålere gjorde seg bemerket i de Nord Norske fa...
                       

                      Et nytt forsvarskonsept?

                      I to artikler Sverre Diesen har hatt i Norsk Militært Tidsskrift avslutter den tidligere forsvarssjefen med å etterlyse et nytt, helhetlig forsvarskonsept for landet. Et komplett, detaljert konsept vil helt sikkert være gradert, men det forhindrer oss ikke i å føre en overordnet diskusjon her. I og med at jeg regner med at Diesen har tilgang til relevant gradert materiale, og han altså etterlyser...
                       

                      Fokus: Kystjegerkommandoen (KJK)

                      Oppretter en egen tråd om avdelingen for aktuelle nyheter og diskusjoner.
                       

                      NSM: Årlig risikovurdering


                      Ole Gunnar Onsøien
                      NTB scanpix

                      – Betydelig risiko for spionasje, sabotasje og terror


                      Nasjonal sikkerhetsmyndighet (NSM) med ny, nedslående vurdering av IKT-trusselbildet i Norge.

                      – Både store og små virksomheter i offentlig og privat sektor er utsatt. Den grunnleggende sikkerheten er ikke på plass, sier direktør Kjetil Nilsen i Nasjonal sikkerhetsmyndighet...
                       

                      Fokus - Etterretningstjenestens årlige vurdering



                      Etterretningstjenestens rapport kan lastes ned fra lenken til høyre på siden:
                      http://forsvaret.no/aktuelt/publisert/n ... pport.aspx

                      Rapporten dekker hovedpunktene:
                      Kode:
                          Globale utviklingstrekk
                          Nordområdene / Arktis
                          Russland
                          Afghanistan
                          Pakistan
                          Kina
                          Midtøsten og Nord-Afrika
                          Iran
                          Sudan
                          Somalia
                          Terrorisme
                          Spredning av
                      ...
                       

                      Fokus: KNM Maud logistikkfartøy

                      Regjeringen vil styrke Sjøforsvaret

                      Regjeringen vil anskaffe et nytt logistikk- og støttefartøy til Sjøforsvaret. Fartøyet forventes å være tilgjengelig for Sjøforsvaret fra 2014. Kostnadsrammen for totalprosjektet er 1 550 mill. kroner. Regjeringen har i dag lagt frem St.prp. nr. 70 (2008-2009) – ”Om investeringar i Forsvaret” der dette prosjektet inngår.

                      http://www.mil.no/start/aktuelt/pressem...
                       

                      Fokus: Skjold-klassen kystkorvetter

                      Skjold-klassen: Lengde: 47.5 m bredde:13.5 største høyde: 15 m Deplasement: 273 tonn rekkevidde: 800 nm ved 40-45 knop. Hva er rekkevidden ved lavere hastighet? Jeg ville tro den kan være en smule lengre? Dette er kanskje klassifisert info siden jeg ikke har funnet det noensteder? Hvis jeg har regnet riktig så blir "payload fraction" såvidt under 15% -- er det noen som vet hva den var for Hau...
                       

                      Naval Strike Missile (NSM)

                      Jeg ble litt overrasket over ikke å finne en tråd dedikert til NSM/JSM på milforum!

                      Etter min mening det mest spennende og banebrytende som skjer innen norsk forsvars-industri idag -- det er vel verdt en egen tråd?

                      Noen "basic facts" (som nok er kjent for de fleste her...):

                      http://www.kongsberg.com/eng/kda/pro...G/KDA/Products...

                      Donasjoner

                      Collapse
                      Working...
                      X