Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Aftenposten: Drepte sivile for moro skyld

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

  • Aftenposten: Drepte sivile for moro skyld

    Aftenposten: Tolv amerikanske soldater siktet for å ha skutt vilkårlige sivile afghanere før de kuttet av fingrene deres og brukte dem som krigstrofeer.
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  • #2
    Re: Aftenposten: Drepte sivile for moro skyld

    Lurer på i hvor stor grad slikt evt. kan spores tilbake til mangelfull seleksjon og svikt i lederskap.

    Kommentér


    • #3
      Re: Aftenposten: Drepte sivile for moro skyld

      Det er mer her i Seattle Times.

      Jeg må jo også spørre hvilken kontroll de som står over disse har hatt med sine undergitte? Lederen for disse var altså "Staff Sergeant", som i US Army normalt er graden til en lagfører. Hva med troppsjefen og troppens NK? I US Army er det troppens NK (Platoon Sergeant) som først og fremst har ansvaret for disiplinen i troppen, å følge opp lagførere osv., og troppsjef er selvfølgelig overordnet ansvarlig. Så kan vi gå oppover i systemet til kompaniledelse og bataljonsledelse som tydligvis ikke har systemer som kontrollerer tilstrekkelig hva som skjer på grunnplanet.

      Hvis dette er sant, er det selvfølgelig moralsk forferdelig, men også enormt skadelig for ISAF og vil utnyttes til det yttereste av Taliban og deres medspillere.
      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

      Kommentér


      • #4
        Re: Aftenposten: Drepte sivile for moro skyld

        I tilegg saa har vi en fjott her borte som truer med aa brenne en haug med Koraner....."detta blir bra."
        ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ

        Kommentér


        • #5
          Re: Aftenposten: Drepte sivile for moro skyld

          Åh fysj! Dette er virkelig et skudd i baugen for ISAF-styrkene. Forferdelig stygg sak!
          "Bli det du kan bli"

          Kommentér


          • #6
            Re: Aftenposten: Drepte sivile for moro skyld

            Opprinnelig skrevet av Gnist
            Lurer på i hvor stor grad slikt evt. kan spores tilbake til mangelfull seleksjon og svikt i lederskap.
            Er klart svikt i lederskapet. Troppsjefen/NK en burde vite om slikt å skulle ha informert MP for lenge siden. Om en tilfeldig person i troppen vet om at slikt skjedde, vet nok garrantert troppsjefen det.

            Men
            Da han i mai klaget dette inn for sine overordnede, fikk han grov juling av minst syv av de siktede.
            kan tyde på at Troppsjef/Nk støttet aktivitetene.

            Kommentér


            • #7
              Re: Aftenposten: Drepte sivile for moro skyld

              Har vaert rimelig stille her borte om denne saken. Mulig pressen er litt mere forsiktig med "dom" I saken foer alle fakta er paa border.....

              Mulig de laerte litt fra episoden rundt, Haditha og hvordan de involverte der alle ble forhaandsdoemt.
              ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ

              Kommentér


              • #8
                Re: Aftenposten: Drepte sivile for moro skyld

                Opprinnelig skrevet av hvlt
                Det er mer her i Seattle Times.

                Jeg må jo også spørre hvilken kontroll de som står over disse har hatt med sine undergitte? Lederen for disse var altså "Staff Sergeant", som i US Army normalt er graden til en lagfører. Hva med troppsjefen og troppens NK? I US Army er det troppens NK (Platoon Sergeant) som først og fremst har ansvaret for disiplinen i troppen, å følge opp lagførere osv., og troppsjef er selvfølgelig overordnet ansvarlig. Så kan vi gå oppover i systemet til kompaniledelse og bataljonsledelse som tydligvis ikke har systemer som kontrollerer tilstrekkelig hva som skjer på grunnplanet.

                Hvis dette er sant, er det selvfølgelig moralsk forferdelig, men også enormt skadelig for ISAF og vil utnyttes til det yttereste av Taliban og deres medspillere.
                Staff Sergeant (OR-6) er vel vitterligen NK-tropp (eller rådgiver for tr.sj).

                Sergeant (OR-5) er vel NLF (med 2.lt som LF)
                two to the heart, one to the mind...

                Kommentér


                • #9
                  Re: Aftenposten: Drepte sivile for moro skyld

                  Opprinnelig skrevet av dobrodan
                  Opprinnelig skrevet av hvlt
                  Det er mer her i Seattle Times.

                  Jeg må jo også spørre hvilken kontroll de som står over disse har hatt med sine undergitte? Lederen for disse var altså "Staff Sergeant", som i US Army normalt er graden til en lagfører. Hva med troppsjefen og troppens NK? I US Army er det troppens NK (Platoon Sergeant) som først og fremst har ansvaret for disiplinen i troppen, å følge opp lagførere osv., og troppsjef er selvfølgelig overordnet ansvarlig. Så kan vi gå oppover i systemet til kompaniledelse og bataljonsledelse som tydligvis ikke har systemer som kontrollerer tilstrekkelig hva som skjer på grunnplanet.

                  Hvis dette er sant, er det selvfølgelig moralsk forferdelig, men også enormt skadelig for ISAF og vil utnyttes til det yttereste av Taliban og deres medspillere.
                  Staff Sergeant (OR-6) er vel vitterligen NK-tropp (eller rådgiver for tr.sj).

                  Sergeant (OR-5) er vel NLF (med 2.lt som LF)
                  Ikke helt riktig.

                  Corporals (E-4) er laveste som kan være team leader i en squad. Sergeants (E-5) kan være både team leader og squad leader. Staff Sergeant (E-6) er som regel squad leader. NK tropp er eldste sersjant i troppen, såkalt Platoon Sergeant, og innehar som regel graden Sergeant First Class (E-7).

                  http://www.army.mil/symbols/armyranks.html
                  http://www.army.mil/symbols/Enlisteddescriptions.html
                  http://www.army.mil/symbols/Enlistedescription2.html

                  2nd lt er ikke en lagfører i US Army, men den graden en fersk troppssjef har når han starter sin tjeneste.

                  http://www.army.mil/symbols/Officerdescription.html

                  Kommentér


                  • #10
                    Re: Aftenposten: Drepte sivile for moro skyld

                    I stand corrected (jeg hadde sjekket det opp på en side, men de hadde tydeligvis feil)
                    two to the heart, one to the mind...

                    Kommentér


                    • #11
                      Re: Aftenposten: Drepte sivile for moro skyld

                      Jeg kan legge til at E-4 (som er en "pay grade") omfatter både "specialist" og "corporal". En som i pay grade E-4 vil være corporal hvis han har kommando over andre (og er da regnet som underoffiser), men som specialist hvis han ikke har kommando over andre (og er da heller ikke underoffiser). Tradisjonelt (under 2. verdenskrig) var en team leader (gjengleder/NLF) corporal. Men i US Army har det etter 2. verdenskrig utviklet seg slik at team leader (et geværlag i US Army er normalt på 9 mann, to gjenger, hver på 4 mann med en team leader i hvert, og en lagfører) nesten alltid er sergeant (E-5). I dag i US Army er derfor graden som corporal nesten aldri i bruk (det er helt annerledes i US Marines), nesten alle E-4 er "specialist". Lagførere er normalt alltid (selvføgelig ved vakanser kan det bli annerledes) staff sergeant (E-6) og NK i tropp (platoon sergeant) er i pay grade E-7. En i E-7 er egentlig enten platoon sergeant eller sergeant first class (SFC), dvs. hvis man er NK i tropp omtales man alltid som platoon sergeant og ikke som SFC, har man enn annen tjenestestilling kalles man SFC. I E-8 er den typisle stillingen som "first sergeant", en stilling på kompaninivå som kombinerer det å være kompaniets admoff og det å være kompaniets fremste og mest erfarne underoffiser med overordnet ansvar for utdanning og disiplin av "other ranks", dvs. og underoffiserer. En first sergeant er kompaniets eldste og mest erfarne mann (både blant offiserer og underoffiserer), og fremste rådgiver for kompanisjefen.
                      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                      Kommentér


                      • #12
                        Re: Aftenposten: Drepte sivile for moro skyld

                        Er det ikke en gammel klisje om US Army at "officers don't lead, they manage"?
                        Og i tillegg så er det US Army en svær organisasjon, med et personalbehov som gjør at de ikke alltid kan plukke fra kremen av nasjonens ungdom.
                        Nå skal det sies at US Army ikke er den eneste militærorganisasjonen som er/har vært berørt av disiplinproblemer av den typen som omtales i artikkelen i Aftenposten.
                        I en eller annen bok om 3 Para's innsats under Falklandskrigen, så mener jeg å huske at det var omtalt at en av underoffiserene som ble drept/såret + dekorert for sin innsats under kampene om Mount Longdon skulle ha begynt å samle på øreflipper fra døde Argies eller noe i den retning.
                        Har også selv, under FN-tjeneste i Libanon, opplevd en litt kjedelig sak, hvor medsoldater betalte noen lokale unger i Etaibe en pen slump penger for å spise bananskall.
                        Men til gjengjeld skal det sies, at når dette ble kjent utenfor den engere direkte involverte krets, så ble det slått rimelig kontant ned på av troppssjef.

                        Dette med "trofesanking" fra døde fiender er vel for øvrig vært et gjennomgående disiplinproblem helt fra tidenes morgen, og at sanking av fiendens kroppsdeler, i militærorganisjoner hvor dette ellers ikke utgjør en kulturell norm, er et fenomen som man oftest finner hos enkeltsoldater som har vært innvolvert i mange stridsepisoder/kamper?

                        Kommentér


                        • #13
                          Re: Aftenposten: Drepte sivile for moro skyld

                          http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... %3Dtopnews

                          Lang artikel i Washington Post.
                          Minsk, det nye Utopia

                          Kommentér


                          • #14
                            Re: Aftenposten: Drepte sivile for moro skyld

                            Opprinnelig skrevet av Gammeloppklesk
                            Dette med "trofesanking" fra døde fiender er vel for øvrig vært et gjennomgående disiplinproblem helt fra tidenes morgen, og at sanking av fiendens kroppsdeler, i militærorganisjoner hvor dette ellers ikke utgjør en kulturell norm, er et fenomen som man oftest finner hos enkeltsoldater som har vært innvolvert i mange stridsepisoder/kamper?
                            "Some writers and veterans state that the body parts trophy and souvenir taking was a side effect of the brutalizing effects of a harsh campaign.[29]

                            Harrison argues that while brutalization could explain part of the mutilations, this explanation does not explain the servicemen who already before shipping off for the Pacific proclaimed their intention to acquire such objects.[30] According to Harrison it also does not explain the many cases of servicemen collecting the objects as gifts for people back home.[30] Harrison concludes that there is no evidence that the average serviceman collecting this type of souvenirs was suffering from "combat fatigue". They were normal men who felt this was what their loved ones wanted them to collect for them.[3] Skulls were sometimes also collected as souvenirs by non-combat personnel.[29]

                            http://en.wikipedia.org/wiki/American_m ... ite_ref-27

                            Nei det er ikke så uvanlig som en kunne ønsket, det forekommer krysskulturelt og gjennom historien. Det danner jo grunnlag for noe som kan studeres komparativt, og hvertfall tverrfaglig. Hvis det er noen som har relevant forskning, er jeg interresert.
                            (psyologi/psykiatri, antropologi, biologi, sosiologi)

                            De-humanisering, fremmedgjøring, internalisering, distansering, normelig anomi; ID -- kræsj -- superego= føkk..


                            http://www.springer.com/social+sciences ... 87-48300-9

                            "The Taking and Displaying of Human Body Parts as Trophies by Amerindians" kan være et sted å begynne. Regner nesten med at det finnes tonnevis av lesestoff der ute, for som sagt så er ikke fenomenet akkurat nytt. At det brukes i propagandasammenheng av FI er utvilsomt.

                            Kommentér


                            • #15
                              Re: Aftenposten: Drepte sivile for moro skyld

                              http://www.dagbladet.no/2010/09/29/nyhe ... /13621129/

                              Dagens rapport fra denne saken.
                              Minsk, det nye Utopia

                              Kommentér


                              • #16
                                Re: Aftenposten: Drepte sivile for moro skyld

                                De må jo ha blitt påvirket av Norske soldater og deres Norøne subkultur.....
                                ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ

                                Kommentér

                                Annonse i emne

                                Collapse

                                Fremhevede emner

                                Collapse
                                 

                                Sikkerhetsloven


                                (Illustrasjonsfoto: Denne posten er ikke gradert.)


                                Vi fikk ny sikkerhetslov 1.januar 2019: https://www.nsm.stat.no/publikasjone....-januar-2019/


                                Det ble utgitt en serie veileder utover høsten i fjor: https://www.nsm.stat.no/publikasjone.../veiledninger/...
                                 

                                UD 2-1 Forsvarets sikkerhetsbestemmelser for landmilitær virksomhet

                                UD 2-1 Forsvarets sikkerhetsbestemmelser for landmilitær virksomhet har kommet ut med en ny utgave:

                                https://forsvaret.no/fakta_/ForsvaretDocuments/UD%202-1%20(norsk).pdf

                                ...
                                 

                                Tema: Forsvarets spesialstyrker



                                Forsvarets spesialstyrker styrkes gjennom en dedikert helikopterkapasitet i Luftforsvaret.

                                https://forsvaret.no/aktuelt/loefter-spesialstyrkene

                                Sent fra min SM-G960F via Tapatalk...
                                 

                                Informasjon: Språk- og etterretningsutdanning

                                Språk- og etterretningsutdanning

                                Utdanningstype: Fagutdanning

                                Sted: Oslo

                                Varighet: 2,5 år

                                Avdeling: Forsvarets etterretningsskole

                                Søknadsfrist: 15. april 2019





                                I 2019 gjennomføres opptak til et utdanningsløp bestående av russisk språk, etterretningsfag, og befalsutdanning. Utdanningen vil vare...
                                 

                                NSM: Årlig risikovurdering


                                Ole Gunnar Onsøien
                                NTB scanpix

                                – Betydelig risiko for spionasje, sabotasje og terror


                                Nasjonal sikkerhetsmyndighet (NSM) med ny, nedslående vurdering av IKT-trusselbildet i Norge.

                                – Både store og små virksomheter i offentlig og privat sektor er utsatt. Den grunnleggende sikkerheten er ikke på plass, sier direktør Kjetil Nilsen i Nasjonal sikkerhetsmyndighet...
                                 

                                Russiske radarsystemer og stasjoner

                                Starter en informasjons- og nyhetstråd om russiske radarsystemer og radarstasjoner. Alt fra åpne kilder som Wikipedia, nyhetsartikler og analyser. Både som følge av økt opprusting ifm konflikten i Ukraina, NATOs rakettskjold som russerne syntes er en svært dårlig ide, og russernes påfølgende modernisering og utrulling av ulike EW (eary warning) systemer samt pga den generelt økte spenningen mellom...
                                 

                                Fokus - Etterretningstjenestens årlige vurdering



                                Etterretningstjenestens rapport kan lastes ned fra lenken til høyre på siden:
                                http://forsvaret.no/aktuelt/publisert/n ... pport.aspx

                                Rapporten dekker hovedpunktene:
                                Kode:
                                    Globale utviklingstrekk
                                    Nordområdene / Arktis
                                    Russland
                                    Afghanistan
                                    Pakistan
                                    Kina
                                    Midtøsten og Nord-Afrika
                                    Iran
                                    Sudan
                                    Somalia
                                    Terrorisme
                                    Spredning av
                                ...
                                 

                                Generell panserprat

                                Nord Korea har nå utviklet en ny stridsvogn


                                P`okpoong MBT
                                125 mm kanon
                                7.62 coax
                                14.5 mm AA

                                Og nå til noe annet:
                                USA holder på å oppgradere sine Abram M1A2 til M1A3.
                                Første prototypen kommer i 2013.

                                Her har vi en Abram M1A2 med TUSK
                                ...

                                Donasjoner

                                Collapse
                                Working...
                                X