Globalt toppbanner

Collapse

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

  • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

    Dette er vel strengt tatt hvorfor vi har HV -- styrkebeskytte diverse objekter rundt omkring i landet når det trengs.

    Kommentér


    • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

      Kjipt å bli tatt bort fra jobb for å være billig arbeidskraft for forsvaret.

      Kommentér


      • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

        Opprinnelig skrevet av Cardking Vis post
        Kjipt å bli tatt bort fra jobb for å være billig arbeidskraft for forsvaret.
        Når plattformen din er tatt ut av drift fordi det ligger en fregatt å flyter i veien for transporten, så er noen dager ute med HV troppen kanskje ikke det kjedeligste.
        Død ved Kølle!
        Bla bla... Hybrid warfare is easy

        Kommentér


        • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

          Forutsetter vel at alle jobber i oljen om man skal resonere på den måten der ?

          Kommentér


          • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

            Ja.
            Det er litt flås.
            Død ved Kølle!
            Bla bla... Hybrid warfare is easy

            Kommentér


            • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

              Jeg tror ikke primære formålet med skarpe operasjoner, uansett om de involverer HV eller andre militære avdelinger, er å være spennende og morsomme for den enkelte soldat.
              Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

              Kommentér


              • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post
                Jeg tror ikke primære formålet med skarpe operasjoner, uansett om de involverer HV eller andre militære avdelinger, er å være spennende og morsomme for den enkelte soldat.
                Om 10 år så kommer det til å finnes HV folk som skryter på seg at de måtte jage russiske agenter rundt Helge Ingstad.
                Det kommer også til å bli snakket om egen medalje for vaktmannskapene.
                Død ved Kølle!
                Bla bla... Hybrid warfare is easy

                Kommentér


                • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                  Har de vadestøvler i KOP ?
                  Shaking the ground with the force of a thousand guns

                  Kommentér


                  • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                    Opprinnelig skrevet av Eeo Vis post
                    Dette er vel strengt tatt hvorfor vi har HV -- styrkebeskytte diverse objekter rundt omkring i landet når det trengs.
                    Dette.

                    Hva er egentlig problemet her, at HV bedriver objektsikring eller at ingen andre i kongerike kan bedrive objektsikring?
                    Aldri mer 13

                    Kommentér


                    • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                      Opprinnelig skrevet av Signal_m Vis post
                      Dette.

                      Hva er egentlig problemet her, at HV bedriver objektsikring eller at ingen andre i kongerike kan bedrive objektsikring?
                      At man tar deler av arbeidstokken ut av skattegenererende arbeid, for å la disse stirre ut i ingenting og kjede seg skakke. Når det er fred og ingen fare i riket.
                      Død ved Kølle!
                      Bla bla... Hybrid warfare is easy

                      Kommentér


                      • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                        Opprinnelig skrevet av Kdo_Under Vis post
                        At man tar deler av arbeidstokken ut av skattegenererende arbeid, for å la disse stirre ut i ingenting og kjede seg skakke. Når det er fred og ingen fare i riket.
                        Dette er jo core business i HV, ingen klaga når samtlige involverte distrikter tok ut disse menneskene under Trident Juncture?

                        At det klages når hot shit bedrives er gammelt nytt, at det klages når statisk objektsikring bedrives var for meg nytt..
                        Last edited by Signal_m; DTG 201533 Nov 18, . Begrunnelse: S var blitt A
                        Aldri mer 13

                        Kommentér


                        • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                          Nrk nye storsansting?

                          Bergingen, minutt for minutt: https://www.nrk.no/video/PS*c7c81bc7...2-09655d460252
                          Just when you'd think they were more malignant than ever Hell could be, they could occasionally show more grace than Heaven ever dreamed of. Often the same individual was involved. It was this freewill thing, of course. It was a bugger.

                          Kommentér


                          • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                            Det er klart HV skal vokte Fregatten, det er en av kjerneoppgavene til HV. Ofte blir det brukt frivillige hvis det er noe som drar ut i tid slik at det passer med det sivile liv, når det er mulig så utvises det som oftes stor fleksibilitet i forhold til mannskapenes behov.
                            Trenger bare litt flaks, så går det godt

                            Kommentér


                            • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                              HV08 (med støtte av HV016 til deler av oppdraget) driftet vaktholdet av Sola flystasjon (den gangen med en F-16 skvadron) og av det som nå er JWC, den gangen Forsvarskommando Sør-Norge samlokalisert med NATO Joint Command North i 2-3 måneder etter 11. september 2001. Stort sett var det tropper fra HV08 fra de forskjellige HV-distriktene i HV08 som ble innkalt på rotasjonsbasis for å drive vakt og sikring av Sola Flystasjon. Så det er ikke noe nytt at HV blir brukt.
                              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                              Kommentér


                              • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                Opprinnelig skrevet av Signal_m Vis post
                                Dette er jo core business i HV, ingen klaga når samtlige involverte distrikter tok ut disse menneskene under Trident Juncture?

                                At det klages når hot shit bedrives er gammelt nytt, at det klages når statisk objektsikring bedrives var for meg nytt..
                                Det er en god del flinke folk som er glad deres HV avdeling ikke varmed på TJ18.

                                Det er samfunnsnytten jeg heller er mer i tvil om, leie inn vektere for å stå å glo i 4 uker eller la en del av forsvaret gjøre det?
                                Om det var overskudd av mannskaper som sparket stein i Bergensområdet så kunne man brukt disse.

                                HV må kunne bistå ved større ulykker og katastrofer, hvor lurt er det å bruke dem på en blunder der det ikke er store farer?

                                Og om dette viste seg å være noen andres feil enn forsvaret så er det enklere å viderefakturere det Geeforce sender inn.
                                Død ved Kølle!
                                Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                Kommentér


                                • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                  Å vokte Helge Ingstad er en helt naturlig del av HV sin oppdragsportefølje. Så får man heller mislike at HV har de minst spennende oppgavene av forsvarsgrenene. Helge Ingstad og området rundt er militærtområde som uvedkommende kan tenke seg å forsøke å komme innpå. Jeg kommer faktisk ikke på en avdeling i det norske forsvaret som er bedre rustet til å løse nettopp et slikt oppdrag enn HV. Voksne folk som skjønner hva som er normalt i området. Har en basis av militære ferdigheter, og har politimyndighet på militærtområde. Oddsen for at noen faktisk prøver noe er svært liten, spesielt når noen faktisk står ordentlig vakt.
                                  TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!

                                  Kommentér


                                  • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                    https://www.bt.no/nyheter/lokalt/i/K...tad-kolliderte

                                    Betalingsmur, så her er den.

                                    Amerikaner på broen da «Helge Ingstad» kolliderte.
                                    Den amerikanske offiseren oppholdt seg på broen, og var involvert i en opplæringssituasjon. Norsk politi har avhørt offiseren.


                                    Fregatten KNM «Helge Ingstad» var torsdag morgen 8. november på vei sørover fra Natos gigantøvelse Trident Juncture, da den kolliderte med et tankskip.

                                    BT har tidligere fått bekreftet at det var en amerikansk offiser om bord da sammenstøtet skjedde. Vedkommende var på utveksling til KNM «Helge Ingstad».

                                    «Vi bekrefter at det har vært en amerikansk utvekslingsoffiser om bord på Helge Ingstad som del av et utvekslingsprogram mellom den amerikanske og norske marinen» opplyste Forsvarsdepartementets pressevakt Ann Kristin Salbuvik i forrige uke.

                                    Var på broen
                                    Offiserens rolle i selve ulykken har imidlertid vært uklar.

                                    Nå får BT bekreftet at offiseren var på broen til fregatten da sammenstøtet skjedde. BT vet også at vedkommende var involvert i en opplæringssituasjon på broen.

                                    Presse- og informasjonsoffiser Thomas Gjesdal i Sjøforsvaret sa til BT tirsdag følgende om den amerikanske offiserens generelle rolle om bord på skipet:

                                    – Vedkommende ivaretok ikke noen selvstendig rolle om bord. Amerikaneren hadde opplæringsstatus.

                                    Forsvaret har bekreftet at det amerikanske offiseren var den eneste utlendingen om bord på fregatten da det gikk galt.

                                    De har så langt konsekvent ikke villet svare på hvor mange – eller hvem som – befant seg på broen da kollisjonen skjedde. Heller ikke spørsmål om hvor amerikaneren var, eller hva slags oppgaver vedkommende var satt til å utføre, er blitt besvart så langt.

                                    Sjøforsvaret: – Må trå ekstra varsomt
                                    Heller ikke kommunikasjonssjef Torill Herland i Sjøforsvaret vil si noe om hva amerikaneren gjorde i de kritiske minuttene før kollisjonen.

                                    – Vi i Sjøforsvaret vet ikke sikkert hvem som var på bro eller hvem som gjorde hva. Det er gjenstand for en politietterforskning, og for havarikommisjonens gransking. VI skal også ha en intern undersøkelse, og forholder oss avventende til hva disse kommer fram til, sier Herland.

                                    Hun sier hun er kjent med at politiet har kommet med en forespørsel om å få avhøre den amerikanske offiseren.

                                    – I og med at vi har med en utenlandsk aktør å gjøre, må vi trå ekstra varsomt. Her er vi også inne på et diplomatisk spor. Det er mange aktører, og litt for mange ukjente faktorer til at vi i Sjøforsvaret ønsker å si så mye om dette, sier Herland.

                                    Frode Karlsen i Vest politidistrikt bekrefter overfor BT at alle som har var på broen da kollisjonen skjedde er avhørt av poltitiet.

                                    Kommentér


                                    • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                      Opprinnelig skrevet av aquila Vis post
                                      Å vokte Helge Ingstad er en helt naturlig del av HV sin oppdragsportefølje. Så får man heller mislike at HV har de minst spennende oppgavene av forsvarsgrenene. Helge Ingstad og området rundt er militærtområde som uvedkommende kan tenke seg å forsøke å komme innpå. Jeg kommer faktisk ikke på en avdeling i det norske forsvaret som er bedre rustet til å løse nettopp et slikt oppdrag enn HV. Voksne folk som skjønner hva som er normalt i området. Har en basis av militære ferdigheter, og har politimyndighet på militærtområde. Oddsen for at noen faktisk prøver noe er svært liten, spesielt når noen faktisk står ordentlig vakt.
                                      Hadde ikkje dei "kloke herrer" lagt ned SHV, ville ein hatt ein enda betre kapasietet til å bevokte Helge Ingstad.

                                      Kommentér


                                      • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                        Opprinnelig skrevet av magskor Vis post
                                        Hadde ikkje dei "kloke herrer" lagt ned SHV, ville ein hatt ein enda betre kapasietet til å bevokte Helge Ingstad.
                                        #KvaSaEg #EtterPåKlokskap

                                        Kommentér


                                        • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                          Nrk med en fin tidslinje:
                                          https://www.nrk.no/hordaland/xl/dett...nen-1.14289883
                                          Just when you'd think they were more malignant than ever Hell could be, they could occasionally show more grace than Heaven ever dreamed of. Often the same individual was involved. It was this freewill thing, of course. It was a bugger.

                                          Kommentér


                                          • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                            Denne tror jeg kan ha vesentlig betydning for å forstå hva som har hendt: Swiss cheese model.
                                            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                                            Kommentér


                                            • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                              Spørsmål fra salen: Det sies at båten veier 5000 tonn der den nå ligger. Er dette dødvekt, eller er f.eks drivstoff og slikt med i vekta?

                                              Ser at de nå skal tømme tankene for drivstoff, og om vi legger tallene til NRk til grunn, bør jo dette utgjøre flere hundre tonn.
                                              https://www.nrk.no/hordaland/na-skal...off-1.14305842
                                              Just when you'd think they were more malignant than ever Hell could be, they could occasionally show more grace than Heaven ever dreamed of. Often the same individual was involved. It was this freewill thing, of course. It was a bugger.

                                              Kommentér


                                              • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                                Opprinnelig skrevet av yamaha Vis post
                                                Spørsmål fra salen: Det sies at båten veier 5000 tonn der den nå ligger. Er dette dødvekt, eller er f.eks drivstoff og slikt med i vekta?

                                                Ser at de nå skal tømme tankene for drivstoff, og om vi legger tallene til NRk til grunn, bør jo dette utgjøre flere hundre tonn.
                                                https://www.nrk.no/hordaland/na-skal...off-1.14305842
                                                Det kommer an på hva de skal erstatte drivstoffet med...

                                                Vann? Da blir det jo raskt noen titalls tonn tyngre.

                                                Luft? Da blir jo vraket mye lettere, men samtidig øker sannsynligheten uhell og forurensning..

                                                Ideelt sett burde vraket heves så høyt at tankene kan tømmes uten vanninntrengning.

                                                Praktisk sett, så blir de nok tømt og fylt med vann, for så å tømmes for vann etter hvert som skipet løftes ut av vannet.
                                                two to the heart, one to the mind...

                                                Kommentér


                                                • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                                  For å erstatte drivstoff tanker med gass(luft) så utgjør det en eksplosjonsfare, så de vil nok bruke nitrogen hvis de skal gøre det under vann, oppe i fri luft så er det bare å pumpe ut drivstoffet som vanlig. så dette med tonner- https://en.wikipedia.org/wiki/Tonnage
                                                  Trenger bare litt flaks, så går det godt

                                                  Kommentér


                                                  • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                                    Opprinnelig skrevet av yamaha Vis post
                                                    Spørsmål fra salen: Det sies at båten veier 5000 tonn der den nå ligger. Er dette dødvekt, eller er f.eks drivstoff og slikt med i vekta?

                                                    Ser at de nå skal tømme tankene for drivstoff, og om vi legger tallene til NRk til grunn, bør jo dette utgjøre flere hundre tonn.
                                                    https://www.nrk.no/hordaland/na-skal...off-1.14305842
                                                    Deplasementet (= faktisk vekt) er oppgitt til 5300 tonn fullastet.

                                                    Kommentér


                                                    • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                                      Sjømilitære Samfunn har idag overlevert et skriv til Sjef KNM Helge Ingstad, for å vise sin støtte etter den tragiske ulykken.

                                                      Til
                                                      Sjef KNM Helge Ingstad

                                                      Kopi
                                                      Sjefen for Sjøforsvaret


                                                      Sjømilitære Samfund ønsker med dette å uttrykke vår medfølelse med KNM Helge Ingstads besetning etter det tragiske havariet torsdag 9 november.

                                                      Det har gjort dypt inntrykk på oss alle å være vitne til ulykken. Besetningens profesjonelle handlemåte i etterkant av kollisjonen har likevel imponert, og det var tydelig at fartøyets havariorganisasjon fungerte som den skulle da ulykken var ute. Også forlate fartøy-rullen ble gjennomført på en god og trygg måte. Dette var avgjørende for at ingen ble alvorlig fysisk skadet i den alvorlige ulykken.


                                                      Så vidt vi forstår går det relativt bra med besetningsmedlemmene, selv om nok mange sliter mentalt etter denne dramatiske hendelsen.



                                                      Både havariet og det senere bergingsarbeidet har gjennom media blitt fremstilt med en svært negativ vinkling. Dette er trist og har satt mange mennesker i en unødvendig vanskelig situasjon, spesielt dere om bord.


                                                      SMS opplever det som svært urimelig og krenkende at det i media fremstilles som om kollisjonen utelukkende er KNM Helge Ingstads skyld. Uten å i det hele tatt ta stilling til skyldspørsmålet, er det enkelt å påpeke at det ikke bare var en part som gjorde feil denne skjebnesvangre natten.


                                                      Det er samtidig i pressen stilt spørsmål angående kompetansen til besetningen på KNM Helge Ingstad. Vi vet at den er førsteklasses, selv om noe gikk galt i denne situasjonen. Sjøforsvaret har av forståelige grunner vært tilbakeholden med å tilbakevise påstander som er fremkommet. Man kunne ønsket seg medieutspill som ga motvekt til ensidig negativ og lite underbygget kritikk av Sjøforsvarets personell.


                                                      Sjømilitære Samfund ønsker å uttrykke sin støtte til dere om bord, og håper at dere raskt vil være å se på havet igjen. Vi vet de neste månedene vil være krevende, men vet at dere har det som skal til for igjen å være et effektivt sikkerhetspolitisk verktøy for nasjonen.

                                                      Bjørn Egenberg
                                                      Kommandør
                                                      President Sjømilitære Samfund
                                                      Bergen, 22 november 2018
                                                      Odd objects attract fire. You are odd.

                                                      Kommentér


                                                      • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                                        Opprinnelig skrevet av Znuddel Vis post
                                                        Sjømilitære Samfunn har idag overlevert et skriv til Sjef KNM Helge Ingstad, for å vise sin støtte etter den tragiske ulykken.
                                                        Forstår ikke hvorfor enkelte i blått blir så utrolig fornærmet i denne saken. Hvis man fjerner de helt hjernedøde avisartiklene og uttalelsene, og det må man nesten, så sitter man igjen med ganske mye som peker mot brua på fregatten. De andre faktorene er mer å regne som formildende slik som jeg ser det, og uansett så er det hevet over enhver tvil at de kjørte bevisst med 17 knop inn i en mer eller mindre uavklart situasjon. 17 knop er for ordens skyld det samme som motorveihastighet for de fleste fartøy vi kan se langs kysten.

                                                        Trekker man paralleller til bil og våpen, dvs dette med å stoppe i tide og «det finnes ingen unnskyldning» osv, så er det ikke så vanskelig å se at det var mye opp til fregatten å unngå ulykken.

                                                        Hvis nå sjøforklaringen og politiets etterforsking viser at det hele faktisk var fregattens feil og det i tillegg fremkommer noe om dårlige holdninger eller tilsvarende negativt laddet (bare et eksempel på worst case) så blir det like teit å komme med slike uttalelser som de kveldsvakten på VG presterer å få ut.

                                                        Det er derfor det er normal prosedyre å tie ting ihjel inntil alle fakta er på bordet.

                                                        Når det er sagt så har det gått vel lang tid uten at noe offisielt om skyld og årsakssammenheng har fremkommet. Det burde ikke være så veldig komplisert å plassere skyld på èn av båtene, for deretter å kjøre en lengre prosess ift de andre aktørenes rolle (kontrollsentralen) og detaljer rundt det som foregikk på brua til HING og til slutt om noe straffbart har skjedd og/eller om det kan bli påkrevd endringer i regler, rutiner og den slags.
                                                        Artillery is the God of War

                                                        Kommentér


                                                        • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                                          Informativ artikkel rundt det strafferettslige/diplomatiske, om amerikaneren på broen
                                                          i tilfelle norsk politi skulle konkludere med at den kvinnelige utvekslingsoffiseren har gjort noe galt og bør tiltales og straffes.


                                                          https://www.fvn.no/nyheter/norgeogve...tad-straffesak

                                                          Sent fra min SM-A520F via Tapatalk
                                                          Odd objects attract fire. You are odd.

                                                          Kommentér


                                                          • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                                            Jeg tviler uansett på om en som er under opplæring kan ha strafferettslig ansvar her. Den ansvarlige er vel den som har veiledet den som er under opplæring (og uansett fartøysjefen).
                                                            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                                                            Kommentér


                                                            • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                                              Jeg finner spekulasjoner om skyld upassende, inntil kommisjonene har levert sine rapporter. Det kan være mye av det som forårsaket smellen som ikke er kjent ennå.

                                                              Kommentér

                                                              Donasjoner

                                                              Collapse
                                                              Working...
                                                              X